Nafukovací člun s motorem

Rady pro začínající jachtaře

Moderátoři: vilma, windward, Pepa

Uživatelský avatar
indianajones
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 207
Registrován: sob led 12, 2008 1:00 am
Reputace: 7
Bydliště: Slovensko

Příspěvekod indianajones » čtv zář 25, 2014 9:51 am

To mas ako s autami. Kamarat ma nacipovane auto na 350 koni a v TP ma 270 koni. Kto a kedy mu to bude merat? Ako hovorim, je lepsie mat normalne papiere a ja by som si tiez takyto motor nekupil, ale chapem, ze to ludi laka a pochybujem, ze s tym budu mat niekedy realny problem. Mas papiere na 5 koni a oni ti budu musiet dokazat, ze mas tych koni viac. V praxi sa s tym nebude nikto zaoberat.
Uživatelský avatar
Bord
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 101
Registrován: sob čer 27, 2009 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod Bord » čtv zář 25, 2014 10:20 am

Mlaďasové jezní se Simsony 70ccm na papírech 50ccm je to podobné jako s lodním motorem xs.Námitka může být když se nic nestane ale kdo to bude zjištovat.
Uživatelský avatar
packa
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1362
Registrován: úte črc 06, 2010 2:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Velký Osek

Příspěvekod packa » čtv zář 25, 2014 3:07 pm

klidek-je to jen otazka casu co se to změní,misto vykonu dají jako hranici obsah a bude po ptákách.
Uživatelský avatar
Zdenda12345
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1655
Registrován: stř led 09, 2013 1:00 am
Reputace: 73
Bydliště: Lysá nad Labem

Příspěvekod Zdenda12345 » čtv zář 25, 2014 6:54 pm

Možnosti jak to zjistit maji už teď. Jen zatim neni vůle to řešit. :) Při průšvihu už ty oči ale zavřený bejt nemusí. :)
Uživatelský avatar
MiroR
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 8
Registrován: stř zář 24, 2014 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod MiroR » čtv zář 25, 2014 7:42 pm

Keby to bolo len 20 min. Na sps a par stovak, je to v poho

Ale dalej kazdorocna zakonna poistka za par tisic czk a robenie vodicaku, ktory na slovensku stoji par tisic czk

Napr. nemecko do 15hp bez vmp
Uživatelský avatar
Rimmerak
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 35
Registrován: stř čer 11, 2014 2:00 am
Reputace: 1

Příspěvekod Rimmerak » čtv zář 25, 2014 8:14 pm

U nás stojí VMP 450kč, pokud si dobře pamatuji. Pokud ti stačí do 100kW tak je to jen test bez jízd. Já mám moře a výkon neomezený, takže jsem jízdy dělat musel. Celé mě to vyšlo na 3000kč. 2500 kurz včetně zapůjčení lodi na zkoušku a těch 450 kolek na zkoušku.
Uživatelský avatar
Zdenda12345
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1655
Registrován: stř led 09, 2013 1:00 am
Reputace: 73
Bydliště: Lysá nad Labem

Příspěvekod Zdenda12345 » čtv zář 25, 2014 8:48 pm

Mě to stálo těch asi 450 komplet. plachty, motory bez omezení a moře. jen na praktickou jsem si musel půjčit loď. Výcvik nebyl potřeba. Pojištění tady potřeba neni. Papíry bych stejně doporučil si udělat. Dokud je to za tyhle peníze. Až bude povinnej výcvik, tak to bude ranec.

Stejně je zajímavý, jak se všechno furt harmonizuje, furt tu rozesíráme naší legislativu a normy pod nálepkou unie a pak jsou tu takový rozdíly v marine oblasti. :gun: :gun: :gun:
Uživatelský avatar
MiroR
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 8
Registrován: stř zář 24, 2014 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod MiroR » čtv zář 25, 2014 9:10 pm

len na Slovensku je to s tým VMP horšie, drahšie a hlavne nie je k moru a keď si ho chcem urobiť u Vás, tak potrebujem prechodný pobyt (a na to zasa ďalšie papiere pre cudzineckú políciu) a následne po skúške mi za tých 450 CZK a výpisu z registra trestov (českého :) ) dajú na 5 rokov preukaz

takže pre začiatočníka, ktorý nevie či ho to chytí alebo to zachvíľu opadne, sú selvy 5xs ideálne, keď nechce byť sklamaný hneď po prvej jazde ak mu čln nič nejde pri klasickej 5hp
Uživatelský avatar
J
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 169
Registrován: sob srp 20, 2011 2:00 am
Reputace: 1

Příspěvekod J » čtv zář 25, 2014 10:18 pm

MiroR píše:Keby to bolo len 20 min. Na sps a par stovak, je to v poho

Ale dalej kazdorocna zakonna poistka za par tisic czk a robenie vodicaku, ktory na slovensku stoji par tisic czk

Napr. nemecko do 15hp bez vmp

Omlouvám se, že neznám Slovenskou legislativu, ale na Slovensku musí mít registrovaný člun povinné pojištění? Za několik tisíc?
Uživatelský avatar
MiroR
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 8
Registrován: stř zář 24, 2014 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod MiroR » čtv zář 25, 2014 10:34 pm

Prihlasovanie som este nneabsolvoval ale podľa tohoto sadzobníka na sps:
Sps

Stoji prihlasenie 95,50 €, napr. zmena motora 69 € alebo zmena adresy majitela 49,5€.
Plus kazdorocne poistenie za najmensi cln do 5 hp 55 € rocne, 15 hp za 75 € podľa stránky Allianz.

A to ešte tie ceny vmp pre tuzemske vody, myslím že od 250 € vyššie.

Ak sa mýlim, budem rád ak ma niekto opraví. Takže o podmienkach v CZ sa nám môže snívať.
Uživatelský avatar
martin1980
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 6
Registrován: úte zář 23, 2014 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod martin1980 » pon zář 29, 2014 7:41 am

Za prvé všem děkuju za rady :-) ... nečekal jsem že se tu strhne hned taková diskuze, tak jen mám strach abych se v tom neztratil :-)
když si to radši sesumíruju, tak jste se v podstatě všichni shodli na tom koupit něco jetýho, protože druhej rok koupim něco většího :D
... skoro mě z toho vychází si rovnou udělat papíry a koupit si něco většího hned, protože nejsem moc fanoušek bazarovejch věcí.
Jěšte se zeptám k těm papírům. Jsou mezinárodní, nebo si je musim udělat v ČR a nějak potvrzovat v Chorvatsku?
... a ještě k té poznámce o tom, že gumáky jsou celkově špatná investice, tak co by bylo lepšího? Laminátový, hliníkový, ... ?
... a ještě jeden dotaz k fóru. Dá se někde nastavit, že mi potom, co mi přijde odpověď přijde upozornění na mail, ať se nemusím každou hodinu koukat, jestli někdo odpověděl.
Ještě jednou díky za rady :-)
Uživatelský avatar
lebon
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 351
Registrován: pon pro 01, 2008 1:00 am
Reputace: 1
Bydliště: Ostrava

Příspěvekod lebon » pon zář 29, 2014 8:05 am

Jestli máš zájem o můj názor,tak ten je takový: Papíry si udělat tak,nebo tak,pokud jsou u nás de facto za manipulační poplatek (jsou mezinárodní),proč se bránit přirozenému vývoji.Taky jsi nejdřív jezdil na tříkolce,než jsi sedl do auta a navíc s gumákem napácháš ze začátku míň škody sobě i okolí.S gumákem můžeš být u vody kdykoliv a kdekoliv.Hodíš ho do vody třeba z mostu.Na člun musíš mít " sjezd " a čas.Je třeba se vyjezdit,než přejdeš na vyšší level.Začínal jsem na šusťáku z el.motorem,přez zodiac s 8Hp,přez kajutovku a teď pošilhávám po říčním parníku co má Dedko a k tomu malý přemotorovaný gumák na kokotiny.Nelituju ničeho a každý ten vehilk má svoje kouzlo a my nějaké vzpomínky.Holt vývoj je vývoj.
Uživatelský avatar
martin1980
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 6
Registrován: úte zář 23, 2014 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod martin1980 » pon zář 29, 2014 8:18 am

:-) díky, to zní rozumně :-)
Uživatelský avatar
J
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 169
Registrován: sob srp 20, 2011 2:00 am
Reputace: 1

Příspěvekod J » pon zář 29, 2014 8:42 am

lebon píše:......S gumákem můžeš být u vody kdykoliv.....

Myslím, že tohle je hlavní výhoda gumáku. Odvezeš ho v osobáku a do vody ho strčíš kde chceš a kdy chceš. Záleží na tom, jestli bereš člun k moři jako doplněk, nebo chceš strávit dovolenou na lodi.
Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2098
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 40
Bydliště: Ústí-Brná

Příspěvekod geus » pon zář 29, 2014 10:39 am

indianjohnson jedil tusim i na oslovi a to asi k tobe sedi. co sem pletes auta a vykon tam je to jedno kdyz to je homologovane. jsou i auta s jakejma muzou jezdit mladasove s omezevym vykonem a rychlosti a nemaji ridicak na auto to tam asi vubec neznate. tady se jedna o to ze do 4kw nemusim mit papiry a pokud je ten motor otevreny a ma vykon 15hp tak neni o cem diskutovat. a dat to na zatezovou brzdu neni zadny problem. v nemecku treba male skutrz jsou opatreny restrikci a na technicke to kontroluji nekdy i kdyz se jim to nezda na silnici tak to odtahnou do servisu a pak palba. zatim to tu nikdo zas tak moc nehoni ale az se stane pruser bude vse jinak
Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2098
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 40
Bydliště: Ústí-Brná

Příspěvekod geus » pon zář 29, 2014 10:40 am

indianjohnson jedil tusim i na oslovi a to asi k tobe sedi. co sem pletes auta a vykon tam je to jedno kdyz to je homologovane. jsou i auta s jakejma muzou jezdit mladasove s omezevym vykonem a rychlosti a nemaji ridicak na auto to tam asi vubec neznate. tady se jedna o to ze do 4kw nemusim mit papiry a pokud je ten motor otevreny a ma vykon 15hp tak neni o cem diskutovat. a dat to na zatezovou brzdu neni zadny problem. v nemecku treba male skutrz jsou opatreny restrikci a na technicke to kontroluji nekdy i kdyz se jim to nezda na silnici tak to odtahnou do servisu a pak palba. zatim to tu nikdo zas tak moc nehoni ale az se stane pruser bude vse jinak
Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2098
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 40
Bydliště: Ústí-Brná

Příspěvekod geus » pon zář 29, 2014 10:45 am

indianjohnson jedil tusim i na oslovi a to asi k tobe sedi. co sem pletes auta a vykon tam je to jedno kdyz to je homologovane. jsou i auta s jakejma muzou jezdit mladasove s omezevym vykonem a rychlosti a nemaji ridicak na auto to tam asi vubec neznate. tady se jedna o to ze do 4kw nemusim mit papiry a pokud je ten motor otevreny a ma vykon 15hp tak neni o cem diskutovat. a dat to na zatezovou brzdu neni zadny problem. v nemecku treba male skutrz jsou opatreny restrikci a na technicke to kontroluji nekdy i kdyz se jim to nezda na silnici tak to odtahnou do servisu a pak palba. zatim to tu nikdo zas tak moc nehoni ale az se stane pruser bude vse jinak
Uživatelský avatar
indianajones
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 207
Registrován: sob led 12, 2008 1:00 am
Reputace: 7
Bydliště: Slovensko

Příspěvekod indianajones » pon zář 29, 2014 2:47 pm

Geus. hlavne sa ukludni. Ano jazdil som na vsetkom moznom. Mam sa ti za to ospravedlnit? Okolo vody sa motam viac ako 25 rokov a za ten cas sa mi este nestalo, zeby niekto niekomu bral motor na premeranie vykonu. p.s. ked uz chces niekoho urazat, tak si aspon poriadne precitaj a napis jeho nick, aby si nevyzeral ako osol sam. Tolko moja dobra rada na zaver.
Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2098
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 40
Bydliště: Ústí-Brná

Příspěvekod geus » pon zář 29, 2014 2:57 pm

nebyla to urazka a je jasne ze nikdo jen tak nebere motor na prezkouseni. Ale gumak ve 4 lidech ve skluzu rychlosti 30km nemuze pohanet motort 5 hp to proste nejde a zde je to co jsem psal zastavej te benga ci SPS a je to o pruser. a sam jsi zodpovedny s cim plijes tecka
Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2098
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 40
Bydliště: Ústí-Brná

Příspěvekod geus » pon zář 29, 2014 3:09 pm

nebyla to urazka a je jasne ze nikdo jen tak nebere motor na prezkouseni. Ale gumak ve 4 lidech ve skluzu rychlosti 30km nemuze pohanet motort 5 hp to proste nejde a zde je to co jsem psal zastavej te benga ci SPS a je to o pruser. a sam jsi zodpovedny s cim plijes tecka
Uživatelský avatar
jajarin
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 430
Registrován: pon srp 15, 2011 2:00 am
Reputace: 25
Bydliště: Nymburk

Příspěvekod jajarin » pon zář 29, 2014 8:56 pm

Geus, nám stačí to poslat jenom jednou, nebo máš z toho nervy? :lol: :lol:
Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2098
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 40
Bydliště: Ústí-Brná

Příspěvekod geus » pon zář 29, 2014 9:02 pm

poslal jsem to jednou a jednou to tam bylo pak se to objevilo podruhe
Uživatelský avatar
martin1980
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 6
Registrován: úte zář 23, 2014 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod martin1980 » pon lis 24, 2014 3:44 pm

Tak buďto levnej gumák z druhý ruky, nebo ještě zvažuju tenhle: http://www.marine.cz/produkty-clun-hlinikovy-marine-450u-sc-dlx-s-vybavou-detail-29696. Není sice úplně novej, ale minimálně použitej. Ten bych rozhodně v dohledný době za silnější neměnil, akorát mám trochu strach, abych těch 40hp ukočíroval :D Stojí sice dvakrát víc než ten gumovej Zodiac, ale počítám s tím, že mi vydrží několik let. Žádná zvláštní údržba tam nebude, ne? A jak s tím Chorvatskem, stačí mi českej VPM?
Uživatelský avatar
copy
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1392
Registrován: pát čer 25, 2010 2:00 am
Reputace: 28
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod copy » úte lis 25, 2014 2:39 am

100tis. Kc za hlinikovy cln bez motora? Pouzivany?
Este by som sa poobzeral inde.
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7512
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 154
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod Denis » úte lis 25, 2014 12:02 pm

Martin1980, okrem tých čo píšu, sú aj takí čo ti nenapíšu svoj názor. Je aj iný vývoj ako stále večší a lepší čln, niektorí zostanú celý život pri 3 m gumáčku s 5 k motorom. Poznal som chlapíka ktorý z gumáku 430 cm/25 HP prešiel na 360cm/10 Hp skrz váhu a manipuláciu. Známy išiel z gumáku 400cm/20 Hp do obrovského RIB gumáku s motorom cca 150 k, dal za to asi 50 tis eur, po krátko čase sa mu zmenili životné priority a dvoj ročný čln predáva s obrovskou stratou. Poznám chlapa čo kúpil 6 m kajuťák a jeho manželka v ňom odmietla spať a tak ide do menšieho RIBu.

Gumák je v prvej rade otrava, vytiahnuť zo skladu a nanosiť do auta, potom vytiahnuť z auta, zložiť ho, naložiť výbavu, trochu sa povozíš a potom zasa všetko speť. Ak máš čas ísť na vodu 2 -3 x za sezonu a jedno Chorvatsko, tak je gumák dobrá volba. Ak by ťa to chytilo a budeš chodiť na vodu kedy sa dá, tak je to otrava. Na druhej strane si porobíš rôzne vychytávky, dostaneš grif a čln máš na vode za chvílu, to je asi 20- 30 minút. Ale je to aj tak otrava :).

Ak sa ti nezmenili priority, čo si zadefinoval na začiatku, tak podla mojich skúseností je dobrá volba gumák 360-380 cm a 5 Hp motor. Pri 5 koňoch, ak jazdíš vo výtlaku, je jedno či máš 3m, alebo 4 m a do večšieho člna dáš podstatne viac ako do malého a aj pocit bezpečnosti je iný, totiž 3,6 m gumák nie je len dlhší, ale má aj večšie válce. S 3,6m ak si sám, tak si zajazdíš aj v sklze, čo občas poteší. 5 k motorček dokáže naštartovať aj večšina žien, čo tiež občas poteší.

Rozumné je spraviť si papiere VMP s možnosťou príbrežnej plavby. A ak by sa ti nezmenili priority, tak v každom prípade kup 4m gumák, teda 3,9 -4,1m + motor 10 HP. Vela nabalíš a ešte aj dvaja jazdíte v sklze a rozhodne kupuj štvortakt, je neporovnatelne tichší ako dvojtakt. Ak by si STE si trúfli na trochu dobrodružstva, tak je lepší 20 HP, Suzuky, alebo Honda /skrz váhu/. S takýmto člnom sa už dajú robiť zaujímavé plavby.
Vážnou nevýhodou gumáku jazdiaceho v sklze sú vlny, vlnky. Pri 30 cm výške už gumák nadskakuje, trasie sa a jazda v sklze je nepohodlná až nemožná. Treba si však uvedomiť, že takýto nejaký limit majú všetky člny, ale čím večší čln, tým večšia môže byť vlna.

Ak máš kde skladovať pevný čln a máš peniaze čo ti nebudú chýbať, tak kúpiť si večší čln je dobrá volba. Len si treba zvážiť či otvorený, alebo už kajuťáčik. Ak máš manželku cestovatelskej povahy, tak kajuťáčik je lepší. Ale v každom prípade by som išiel do člnu, kde sa dá inštalovať plátená strecha, tzv kabrio. Taký čln však musí mať prednú palubu a veterný štít, teda predné "sklo". Kabrio ťa ochráni pred dažďom, ale aj pred slnkom, čo značne rozšíri možnosti použitia člnu. Navyše ak máš v člne vhodné sedáky, tak pod kabriom sa dá i prespať. Ten hliníkový čln čo si vybral je dobrý, ale chýba mu možnosť práve toho kabria. Cena je dobrá. Motorizácia 40 - 60 koní je velmi dobrá, lebo pomer cena/ výkon / spotreba je tu pri týchto motoroch najlepšia. Ak si myslíš že kabrio nepotrebuješ a stačí ti len nejaká slnečná strieška, tak ten čln je super, aj cena, len si treba uvedomiť tie limity. Komando je efektné, ale ochráni pred vodnou spŕškou len teba a tvoja žena bude mokrá a máš po chlebe ;) . Oproti gumáku bude jazdiť rýchlejšie, vo vlnkách pohodlnšie, ale zároveň má všetky nevýhody gumáku, či otvoreného člnu.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host