Stará komunistická CHS 1200

Rady pro začínající jachtaře

Moderátoři: Pepa, windward, vilma

Uživatelský avatar
Pablito78
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 1
Registrován: ned srp 31, 2014 2:00 am
Reputace: 0

Stará komunistická CHS 1200

Příspěvekod Pablito78 » ned srp 31, 2014 5:14 pm

Nemáte prosím někdo původní ( žlutou) komunistickou chs 1200 ?
nutně ji potřebuji - díky Pavel 603829600
Uživatelský avatar
pik
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 415
Registrován: úte úno 06, 2007 1:00 am
Reputace: 29
Bydliště: Vysočina

Příspěvekod pik » ned srp 31, 2014 6:27 pm

Nemám, ale můžeš si ji koupit. Není na ní sice rudá hvězda, ( ani tenkrát nebyla) ;) ale domnívám se že jde o stejnou pryskyřici i tužidlo. Léta jsem ji už nepoužil
http://www.srovnanicen.cz/q/EPOXY%201200/
Pokud bys trval na té z dob socialismu, tak by ti stejně asi byla k prdu, po těch 25 letech už asi nebude použitelná :lol:
Uživatelský avatar
plachtar
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 59
Registrován: ned kvě 12, 2013 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Praha

Příspěvekod plachtar » ned srp 31, 2014 6:54 pm

Jde použít i "socialistickou" ChS1200 - zkoušel jsem cvičně namíchat vzorek, stará pryskyřice, ale nové tužidlo. Subjektivně stále kvalitní lepidlo. Samozřejmě na laminování jsou dneska daleko lepší materiály.
Uživatelský avatar
Pepa
moderátor
Příspěvky: 2663
Registrován: pát dub 14, 2006 9:03 pm
Reputace: 23

Příspěvekod Pepa » ned srp 31, 2014 8:11 pm

Ani tehdá se na laminování nepoužívala chs 1200, pouze na lepení, ale chs 1500 (byla řidší). Tužidla, domnívám se, stejná (11).
Uživatelský avatar
plachtar
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 59
Registrován: ned kvě 12, 2013 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Praha

Příspěvekod plachtar » ned srp 31, 2014 8:59 pm

Ale to víš, že se "dvanáctistovka" na laminování používala, různě se kvůli hustotě ředila a nahřívala - nic jiného nezbývalo. ChS 1505 byla v obchodě dostupná až v posledních letech totáče :-) Ale to jsme dost OT. Pokud nemá být ta pryskyřice použita ne něčem nedůležitém, tak bych volil nákup nové.
Uživatelský avatar
MARIS
moderátor
Příspěvky: 1090
Registrován: sob říj 21, 2006 2:00 am
Reputace: 5
Bydliště: zlínský kraj
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod MARIS » ned srp 31, 2014 10:45 pm

Už jsem to na tomto fóru psal ,myslím za ty roky vícekrát.
Záleží co se má laminovat.Pokud se laminuje do formy,tak je nutné použít Chs polyesterovou pryskyřici s iniciátorem a urychlovačem.
Pokud se laminuje na dřevo,(olaminování třeba dřevěného trupu lodi),tak se jako první vrstva nanese Chs epoxy pryskyřice 1200,na to se položí první vrstva tkaniny,procupuje a po zavadnutí (cca 30 minut) se pokračuje polyesterem.
Má to dva aspekty.Jak zmínil pepa,epoxydová pryskyřice je v prvé řadě lepidlo a tak celou laminovanou vrstvu vlastně přilepí.
Polyesterová pryskyřice má ale proti epoxydové menší propustnost vody a proto každá laminace by měla být ukončena pryskyřicí polyesterovou.

PS: Jinak epoxy 1200 je stále stejná,jen tvrdidlo se z označení P1 změnilo na P11.
Uživatelský avatar
bozakafka
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 821
Registrován: úte lis 30, 2010 1:00 am
Reputace: 2
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod bozakafka » pon zář 01, 2014 6:43 am

Tomu nerozumim. Nedávno mi jeden borec od fochu tvrdil ze poliesterova záplata na epoxidovem trupu nebude držet. :? :?
Uživatelský avatar
bozakafka
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 821
Registrován: úte lis 30, 2010 1:00 am
Reputace: 2
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod bozakafka » pon zář 01, 2014 6:43 am

Tomu nerozumim. Nedávno mi jeden borec od fochu tvrdil ze poliesterova záplata na epoxidovem trupu nebude držet. :? :?
Uživatelský avatar
Lachtan
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 448
Registrován: úte bře 25, 2008 1:00 am
Reputace: 22
Bydliště: Praha

Příspěvekod Lachtan » pon zář 01, 2014 8:25 am

Také bych řekl. Epoxid je dražší, ale má menší propustnost vody. Protože lidé někdy nevědí z čeho mají loď a kdo to kdy čím opravoval doporučuje se pod ponorem opravovat výhradně epoxidem, je to jistota. Opak nemusí dopadnout dobře. P11 je dobré, ale používá se jen u nás. /To jsou hrozné poměry: snad 100 ku 6,5 či co. To chce laboratorní váhy a kapátko do nosu na rozdíl od např.West system. Doporučená literatura: Fiberglass boats od Hugo du Plessis 5.vydání
Uživatelský avatar
Lachtan
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 448
Registrován: úte bře 25, 2008 1:00 am
Reputace: 22
Bydliště: Praha

Příspěvekod Lachtan » pon zář 01, 2014 8:28 am

Také bych řekl. Epoxid je dražší, ale má menší propustnost vody. Protože lidé někdy nevědí z čeho mají loď a kdo to kdy čím opravoval doporučuje se pod ponorem opravovat výhradně epoxidem, je to jistota. Opak nemusí dopadnout dobře. P11 je dobré, ale používá se jen u nás. /To jsou hrozné poměry snad 100 ku 6,5 či co. To chce laboratorní váhy a kapátko do nosu na rozdíl od např.West system. Doporučená literatura: Fiberglass boats od Hugo du Plessis 5.vydání
Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1833
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 27
Bydliště: Ústí-Brná

Příspěvekod geus » pon zář 01, 2014 8:42 am

chs 1200 je vlastně UPON a je furt stejnej. kdo to umí tak s tím laminuje i lepí. Mám ted nově stočenej celej sud kdyby někdo chtěl i tužidlo je ho 65kg na 20 má zájemce
Uživatelský avatar
MB
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 76
Registrován: čtv led 19, 2012 1:00 am
Reputace: 1
Bydliště: Střední Čechy

Příspěvekod MB » pon zář 01, 2014 9:06 am

1200 se laminovat dá ...ale, má to svá specifika (viz Maris) a dnes, při dostatku jiných laminovacích lepidel bych se do toho nepouštěl.
1200 jsem lepil i po cca 30 letech skladování, jen jsem dodal nové tužidlo - starým to FAKT nešlo.
1200 "saje" vodu - i vytvrzená!! - je nutno ji z vrchu očetřit (viz Maris :-) )
1200 je lepidlo .....viz má první věta
1200 - pokud je s ní lepeno (laminováno) něco sterého, dá se to opravit novou epoxidovou priskou ...
1200 a polyester - buď do nevytvrzené a nebo obrousit na "sklo" ....(viz Maris) jinak to nedrží a nebo velmi velmi bídně ...tj vůbec
1200 jsem olaminoval před cca 25 lety 7,5m loď dřevěnou ...nahřát, laminováno najednou všechny 4 vrstvy ...pak bílej industrol ....jiná barva v drogošce nebyla ...žádnej antiF ani nic podovného ...loď prodal kamarád někdy před 4 roky a FURT to drželo ....
1200 ....je dobré lepidlo ....
Uživatelský avatar
kanic
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 772
Registrován: ned led 06, 2008 1:00 am
Reputace: 14
Bydliště: Hukvaldy

Příspěvekod kanic » pon zář 01, 2014 4:38 pm

MB píše:1200 se laminovat dá ...ale, má to svá specifika (viz Maris) a dnes, při dostatku jiných laminovacích lepidel bych se do toho nepouštěl.
1200 jsem lepil i po cca 30 letech skladování, jen jsem dodal nové tužidlo - starým to FAKT nešlo ....


Starou 1200 jsem laminoval nové bachorky do PES trupu 500 sklem. Byla za podobnou cenu, za jakou dává geus, tedy za 1/3 dnešní 289.
A drží, jak čert. Zdravím geusi ! kanic
Uživatelský avatar
Pavel63
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 638
Registrován: stř črc 16, 2008 2:00 am
Reputace: 22
Bydliště: okr. Jihlava

Příspěvekod Pavel63 » stř zář 03, 2014 8:58 pm

Mám dojem, že výhodou ChS 1200 bylo, že po namíchání byla delší doba zpracovatelnosti, resp při rozumné teplotě byla doba zpracovatelnosti pořád nějaká. Při namíchání plyesteru s iniciátorem a urychlovačem (neznám přesné označení té pryskyřice, laminovaly se s ní kdysi lodě typu kajak, kanoe a pod.) se v létě stávalo, že to člověk namíchal a když lepil třetí díru, už to zgelovatělo a bylo hotovo.
U soupravy ChS Epoxy 1200 býval kelímek se třemi ryskami a dodnes si pamatuji, že pro nejmenší množství se dávalo 5, pro větší 8 a pro největší množství pak 16 kapek tužidla. Nejlépe kapátkem. A ředit se to trochu dalo tuším lihem, nebo lépe metanolem, který jsme jako letečtí modeláři běžně měli k dispozici. Jen jsme tehdy všichni věděli, že ho nemáme pít ...

Pavel.
Uživatelský avatar
jajarin
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 393
Registrován: pon srp 15, 2011 2:00 am
Reputace: 25
Bydliště: Nymburk

Příspěvekod jajarin » stř zář 03, 2014 9:50 pm

Pánové, pozor, při větším mnozství než 2dcl, je třeba to rozmíchat ve větší míse, jinak vznikne chemická reakce a během 5 minit to ztrvrdne.
Uživatelský avatar
rxd
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 82
Registrován: úte srp 20, 2013 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod rxd » čtv zář 04, 2014 4:12 pm

No nevim nevim, ja bych s tim uz dnes nechtel pracovat. Take si pomatuju na kdyz jsem jako maly modelar toto michal, povedlo se mi to vzdy tak napodruhe. Kazdy druhy pokus byl stylu, aj kapka navic, fiiiiii, a byl z toho horkej sutr :D

Pak jsem nekdy kolem roku 2000 nebo kdy objevil Havel Composites a naucil se pracovat s necim lepsim.
Uživatelský avatar
bozakafka
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 821
Registrován: úte lis 30, 2010 1:00 am
Reputace: 2
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod bozakafka » čtv zář 04, 2014 4:45 pm

Co je tedy vlastně nejlepší aplikovat po čarou ponoru. Trochu tomu nerozumim. Speciálně kdyz je trup sendvič a ten je uvnitř vždy vlhky.
Uživatelský avatar
bozakafka
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 821
Registrován: úte lis 30, 2010 1:00 am
Reputace: 2
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod bozakafka » čtv zář 04, 2014 4:47 pm

Co je tedy vlastně nejlepší aplikovat po čarou ponoru. Trochu tomu nerozumim. Speciálně kdyz je trup sendvič a ten je uvnitř vždy vlhky.
Uživatelský avatar
kanic
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 772
Registrován: ned led 06, 2008 1:00 am
Reputace: 14
Bydliště: Hukvaldy

Příspěvekod kanic » čtv zář 04, 2014 7:25 pm

rxd píše:No nevim nevim, ja bych s tim uz dnes nechtel pracovat. Take si pomatuju na kdyz jsem jako maly modelar toto michal, povedlo se mi to vzdy tak napodruhe. Kazdy druhy pokus byl stylu, aj kapka navic, fiiiiii, a byl z toho horkej sutr :D

Pak jsem nekdy kolem roku 2000 nebo kdy objevil Havel Composites a naucil se pracovat s necim lepsim.


Proto je lepší dělat to se starší, ta není tak háklivá na nějakou kapku navíc. :idea:
Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1833
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 27
Bydliště: Ústí-Brná

Příspěvekod geus » čtv zář 04, 2014 9:30 pm

bozakafka píše:Co je tedy vlastně nejlepší aplikovat po čarou ponoru. Trochu tomu nerozumim. Speciálně kdyz je trup sendvič a ten je uvnitř vždy vlhky.
Kdyby to vlhké nebylo tak by se to tam špatně aplikovalo :P at je to pod čárkou nebo nad
Uživatelský avatar
bozakafka
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 821
Registrován: úte lis 30, 2010 1:00 am
Reputace: 2
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod bozakafka » pát zář 05, 2014 5:02 pm

geus píše:
bozakafka píše:Co je tedy vlastně nejlepší aplikovat po čarou ponoru. Trochu tomu nerozumim. Speciálně kdyz je trup sendvič a ten je uvnitř vždy vlhky.
Kdyby to vlhké nebylo tak by se to tam špatně aplikovalo :P at je to pod čárkou nebo nad



Na opak by to byl pruser. Suchý pod carkou a vhky nahoře. Asi by to chtělo železnou panu. Ta vlhne jen za určitý situace :P :P :P
Uživatelský avatar
bozakafka
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 821
Registrován: úte lis 30, 2010 1:00 am
Reputace: 2
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod bozakafka » pát zář 05, 2014 5:03 pm

geus píše:
bozakafka píše:Co je tedy vlastně nejlepší aplikovat po čarou ponoru. Trochu tomu nerozumim. Speciálně kdyz je trup sendvič a ten je uvnitř vždy vlhky.
Kdyby to vlhké nebylo tak by se to tam špatně aplikovalo :P at je to pod čárkou nebo nad



Na opak by to byl pruser. Suchý pod carkou a vhky nahoře. Asi by to chtělo železnou panu. Ta vlhne jen za určitý situace :P :P :P

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti