Tragická srážka lodí na Dunaji

Jak jsem vyrobil/a průšvih na lodi , jak jsme se dostali do velkých potíží.
Prostě příběhy, události a zažitky pro ponaučení,

Moderátoři: Pepa, vilma

Uživatelský avatar
Lemon
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 270
Registrován: pon bře 10, 2014 1:00 am
Reputace: 41
Bydliště: Šumava
Kontaktovat uživatele:

Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod Lemon » čtv kvě 30, 2019 9:48 am

https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... dniku.html
https://www.novinky.cz/zahranicni/50622 ... aleko.html

Asi všemu přispělo rozvodnění Dunaje a špatné počasí ( možná i mizerná viditelnost ) . Jen mi tak napadlo, že mít všichni povinně vesty, možná by se zachránilo víc lidí. Možná to zní směšně - výletní loď a vesty na sobě, ale když mě něco při havárii praští do hlavy už si ji neobleču...
Uživatelský avatar
Ozzie
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1783
Registrován: stř pro 23, 2009 1:00 am
Reputace: 22
Bydliště: pri Malom Dunaji

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod Ozzie » čtv kvě 30, 2019 12:14 pm

Dennik Ujszo prináša video: https://ujszo.com/kulfold/videon-a-buda ... ajobaleset

Obidve lode plávali hore prúdom a Hableány (potopená loď) náhle zabočila pred výletnú loď Viking Sigyn.
pan.fotograf
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 239
Registrován: úte črc 18, 2017 10:32 pm
Reputace: 8
Bydliště: Dobříš

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod pan.fotograf » čtv kvě 30, 2019 4:27 pm

Je to samozřejmě velké neštěstí. Pokud vím, v pravidlech provozu na vodních cestách je, že loď má držet směr a při předjíždění nesmí dělat prudký manévr. Ale nejde mi na rozum, jak se poměrně už větší loď dokáže potopit během 7 sekund ? Snad převrácení samo něco trvá, vzduchové komory proto potopení, zbytek vzduchu v kabině... alepoň na chvíli zbrzdí potopení ? Vysvětlí mi to někdo ?

Jinak s vestami souhlasím, beru si jí vždycky, i na Slapech.
david
moderátor
Příspěvky: 5438
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 162
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod david » čtv kvě 30, 2019 6:16 pm

Vestu si neberu ani na Slapech. :lol:
A převrátil se rychle, protože ten velkej ho pod sebe sroloval. Malej se dostal dost napříč a vysokou přídi dostal do vršku nástavby. To není co řešit.
Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1928
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 33
Bydliště: Ústí-Brná

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod geus » čtv kvě 30, 2019 7:01 pm

Ty lidi museli byt asi pekne dotluceni ze by jim.snad.ani ty vesty nepomohli sned mozna tomu kdo spadl do vody a nestahl ho vejr
Uživatelský avatar
Michal123
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 556
Registrován: čtv říj 13, 2011 2:00 am
Reputace: 5

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod Michal123 » čtv kvě 30, 2019 7:51 pm

Jsou na Dunaji pro výletní lodě určeny max. hladiny kdy mohou plout? Vody teče prý dost po těch deštích...
david
moderátor
Příspěvky: 5438
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 162
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod david » čtv kvě 30, 2019 8:35 pm

Samozřejmě. Tuším že do stavu 500 cm. To ale nebylo. Bylo těsně pod, 470 ?
Uživatelský avatar
Lubos01
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 77
Registrován: sob pro 01, 2018 6:15 pm
Reputace: 0
Bydliště: Náchod

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod Lubos01 » čtv kvě 30, 2019 8:56 pm

Potopení za 7 sekund je teda docela mazec! To se ta loď snad musela rozlomit.
Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1928
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 33
Bydliště: Ústí-Brná

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod geus » sob čer 01, 2019 1:52 pm

To co ukazovali v tv tak velka ji narazila do boku musela to byt pecka ale na druhou stranu ta potopena musela.byt uz jak papir jestli byla.zelezna. kdyby ji nabrala pridi a pak pod sebe tak to chapu ze bylo hned po ni ale bokama do sebe??
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2460
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 160

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod err_ » sob čer 01, 2019 6:16 pm

Potopeni za 7 sec. neni nic nerealneho. Ma lod by sla dolu stejne rychle. Pokud muze dovnitr voda a vzduch ven, je to porad jen kus zeleza ve vode.
Vyletni lod je cela utevrena.
Uživatelský avatar
kristian
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 15
Registrován: stř úno 22, 2012 1:00 am
Reputace: 0

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod kristian » sob čer 01, 2019 7:35 pm

Dnes som išiel kompou cez Dunaj. Mali tam 4 záchranné kolesá, všetky boli zamknuté vysiacim zámkom. Pekná realita...
Uživatelský avatar
pireus
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 53
Registrován: sob zář 15, 2012 2:00 am
Reputace: 0

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod pireus » sob čer 01, 2019 10:12 pm

Hableány (potopená loď) nezabočila náhle pred výletnú loď Viking Sigyn, ale naopak Viking Sigyn do nej narazila zo zadu do ľavého boku tak,
že ju otočila a náhle ju prevalcovala. Že sa tak rýchlo potopila údajne môže za to akoby vysunutá predná časť lode Viking, ktorá ju prevrátila.
Okrem toho predbiehanie musí byť signalizované ako vieme aj z Colregu so všetkými ďalšími podrobnosťami. Zdá sa že vinu nesie kapitán
Vikingu z Ukrajiny.
Uživatelský avatar
RACEK
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 851
Registrován: pát čer 26, 2009 2:00 am
Reputace: 71
Bydliště: Praha

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod RACEK » ned čer 02, 2019 8:11 am

Podle toho videa to vypadá že se to stalo pod mostem. Pilíř mostu při tomto průtoku dělal velkou šikmou vlnu, která strhla příď potopené lodě. Pod tím mostem byl silnější proud a Hableany neměla rezervu výkonu na motoru, a tak ji proud strhl pod příď té velké lodě, která jela pořád rovně a pořád stejně rychle.
Uživatelský avatar
Ozzie
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1783
Registrován: stř pro 23, 2009 1:00 am
Reputace: 22
Bydliště: pri Malom Dunaji

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod Ozzie » ned čer 02, 2019 8:40 am

To Pireus: Keď som vyššie uvedené písal, bolo iba jedno video k disp. Teraz už sú zverejnené aj vieá z iných uhlov a tá zrážka už vyzerá inakšie.
Napr: https://www.youtube.com/watch?v=RUR3vk9zBrw
Zrážku je vidieť pri 2:00 min potom lode zmiznú z dohladu kamery, ale Viking potom cúvne a čaká. Každopádne to bude dlhé vyšetrovanie a na vraku asi bude vidieť miesto zrážky. Je to tragédia, ktorá sa nemusela stať. Je možné, že kapitán Vikingu nevidel loď pred sebou, lebo bola veľmi blízko. Neviem ako funguje radar v takom prípade?
Uživatelský avatar
Jarda885
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1584
Registrován: pon lis 26, 2012 1:00 am
Reputace: 78
Bydliště: Ostrava

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod Jarda885 » pon čer 03, 2019 2:43 pm

pireus píše:..........
Okrem toho predbiehanie musí byť signalizované ako vieme aj z Colregu so všetkými ďalšími podrobnosťami. ..........


Budapest je na řece a hodně daleko od moře. Obávám se, že námořní lodě do Budapešti nemohou. Tudíž neplatí COLREG.
Na vnitřních vodách platí v každém případě CEVNI. Studujte v našich Pravidlech plavebního provozu. Vyhláška č. 67/2015 Sb.

§ 66 Předjíždění
(1) Předjíždějící plavidlo míjí předjížděné plavidlo zpravidla po jeho levém boku. .......... Je-li předjetí možné, aniž by předjížděné plavidlo bylo nuceno měnit svůj směr nebo rychlost plavby, nedává předjíždějící plavidlo zvukové signály.


2 pireus
Není to tak jednoduché, jak uvádíš.
Uživatelský avatar
pireus
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 53
Registrován: sob zář 15, 2012 2:00 am
Reputace: 0

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod pireus » pon čer 03, 2019 8:07 pm

Samozrejme neovládam žiadnu riečnu plavbu ale tamojší odborníci tvrdia, že mal dať znamenie pri predbiehaní, čo potvrdili aj v blízkosti
plávajúce lode. To už ani nehovorím, že naraziť do lode zo zadu asi nie je v poriadku, či dávam znamenie alebo nie!
Uživatelský avatar
mozeg
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 312
Registrován: pon led 12, 2009 1:00 am
Reputace: 9
Bydliště: Bratislava

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod mozeg » pon čer 03, 2019 8:48 pm

Na vysledok si asi chvilu pockame. Mne sa zda ze potopena lod akonahle sa dostala k mostu trocha spomalila a stocilo ju dolava. Prud tam musel byt slusny. Uvidime, kazdopadne tragedia.
Uživatelský avatar
copy
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1362
Registrován: pát čer 25, 2010 2:00 am
Reputace: 27
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod copy » úte čer 04, 2019 12:26 pm

kristian píše:Dnes som išiel kompou cez Dunaj. Mali tam 4 záchranné kolesá, všetky boli zamknuté vysiacim zámkom. Pekná realita...


na kompe Vojka-Kyselica si to tiež vždy uvedomujem. A k tomu ešte ľudia sedia v autách.
Uživatelský avatar
avalon
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 494
Registrován: úte říj 02, 2007 2:00 am
Reputace: 6
Bydliště: Bratislava

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod avalon » úte čer 04, 2019 10:24 pm

po tom videu je mi jasne ze Viking o tej malej ani pravdepodobne nevedel ale nic to nemeni na veci ze ten madar mu krizoval rovno pred nosom a o Vikingovi nevedel urcite... asi plaval v duchu Ja som tu doma...
Uživatelský avatar
Ozzie
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1783
Registrován: stř pro 23, 2009 1:00 am
Reputace: 22
Bydliště: pri Malom Dunaji

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod Ozzie » stř čer 05, 2019 7:23 am

Včera som sledoval HU médiá a rozprávali sa s viacerími kapitánmi ktorí sa plavili dlhé roky na tom úseku. Každý upozorňoval na silné osvetlenie Mirgitinho mostu, čo ruší-oslepuje posádku lode. Ale kapitáni majú k dispo radar a iné pomôcky, takže nikto sa nemôže vyhovárať na oslepovanie.
Podľa videí čo som videl tak Hableány najprv predbehla Viking (ktorý plával pomalšie, zrejme pre výhliadku) na ľavoboku a pred Vikingom potom prešla na jeho pravobok a tam pokračovala v plavbe. Pred mostom ju Viking dobehol a zrazili sa. Grafiku podľa GPS pozícií je vidieť na videu od 12:50 : https://www.youtube.com/watch?v=ekyYeTlOaH8
Kapitán Vikingu sa bude brániť asi s tým, že nemenil kurz a predbiehanie pod mostom nie je zakázané. Po zrážke sa zastavili, hodili do vody 2 záchranné telesá so svetlami a potom pokračolvali v plavbe aj s druhým Vikingom, ktorý išiel za ním. Zrážku nahlásil nejaký civil.
Uživatelský avatar
Omen
vytrvalý návštěvník
Příspěvky: 1319
Registrován: pon říj 15, 2012 2:00 am
Reputace: 151
Bydliště: Olomoucko

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod Omen » stř čer 05, 2019 11:54 am

avalon píše:po tom videu je mi jasne ze Viking o tej malej ani pravdepodobne nevedel ale nic to nemeni na veci ze ten madar mu krizoval rovno pred nosom a o Vikingovi nevedel urcite... asi plaval v duchu Ja som tu doma...

Ale, ale, :? ...... já tam žádné křižování nevidím. Vidím tam, že velká rychlejší loď na něj zezadu najíždí pravobokem své šikmé přídě, tím mu vychyluje záď doprava, stáčí ho napříč a potom ho převálcuje.
Křižovat ten menší ani nemohl, dyk už byl mezi pilíři mostu - neměl kam točit.
Uživatelský avatar
Jarda885
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1584
Registrován: pon lis 26, 2012 1:00 am
Reputace: 78
Bydliště: Ostrava

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod Jarda885 » stř čer 05, 2019 12:27 pm

Ozzie píše:.........
Podľa videí čo som videl tak Hableány najprv predbehla Viking (ktorý plával pomalšie, zrejme pre výhliadku) na ľavoboku a pred Vikingom potom prešla na jeho pravobok a tam pokračovala v plavbe. Pred mostom ju Viking dobehol a zrazili sa. Grafiku podľa GPS pozícií je vidieť na videu od 12:50 : https://www.youtube.com/watch?v=ekyYeTlOaH8
.........


Ozzie uvádí zajímavé informace převzaté z maďarských médií. Na grafice je vidět, že malá loď [glow=red]potom prešla na jeho pravobok a tam pokračovala v plavbe[/glow]. Řekl bych podle grafiky, že malá loď po přejetí na pravou stranu zpomalila.

Dávám odkaz na fotku velké lodi Viking.
https://www.google.com/imgres?imgurl=ht ... mrc&uact=8

Z kormidelny (kapitánského můstku) lodi Viking není moc vidět blízko před loď. Příď lodě je vysoká a kormidelna nevyvyšuje příliš úroveň paluby. Provoz na Dunaji byl velký; most před ním byl osvětlený, malá loď moc nesvítila.
Umím si představit, že kapitán Vikingu vůbec nevěděl kam se mu malá loď po předjetí ztratila. Že ji má těsně před svým pravobokem.
Nechci v žádném případě posuzovat něčí ne/vinu.

Vzpomínám na SAIL PARADE 2015 v Amsterdamu. Hustota lodí obrovská. Plul jsem na 15-metrové motorové ocelovce s výškou přídě asi 2 metry nad vodou a kolem mne se pohybovali borci na malých lodičkách s přívěsnýma motorama. Nejvyšší bod byl sedící člověk. Často jsem nevěděl kde ten gumák přede mnou je.
Uživatelský avatar
ferdas
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 597
Registrován: pon črc 16, 2007 2:00 am
Reputace: 34
Bydliště: Znojmo

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod ferdas » stř čer 05, 2019 2:19 pm

Ad animace na Youtube: omluvte názor začátečníka, ale prvně jej předjel zleva, pak to vzal před přídí doprava a po chvíli opět vlevo. Vždyť se tam motal jako vítr v bedně.
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 8929
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 142
Kontaktovat uživatele:

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod Libor » stř čer 05, 2019 2:52 pm

Já tam vidím něco jiného. Animace je jen tak dobrá jak dobrý je animátor.
Ale podle tracku / GPS bych to viděl tak že se oba rovnali mezi pilíře kolmo na most. Jen tam viditelné stočení velké lodě Viking doprava, bohužel zrovna v momentě kdy se tam nacházela menší loď.
Nevím neviním...ale myslím že na tom budou mít podíl oba kapitáni.
Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1928
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 33
Bydliště: Ústí-Brná

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod geus » stř čer 05, 2019 3:07 pm

Ono to vse dost zkresluje,ale myslim,ze ta mala lod ho pred mostem uz nemela predjizdet a jeste krizit cestu na jeho pravobok hlavne za stavu velkeho prutoku a jeste tmy a pak asi musel dost zpomalit nebo ho zbrzdil nejaky vracak u tech piliru tam se to vzdy pekme mele

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host