Tragická srážka lodí na Dunaji

Jak jsem vyrobil/a průšvih na lodi , jak jsme se dostali do velkých potíží.
Prostě příběhy, události a zažitky pro ponaučení,

Moderátoři: Pepa, vilma

Uživatelský avatar
avalon
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 493
Registrován: úte říj 02, 2007 2:00 am
Reputace: 6
Bydliště: Bratislava

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod avalon » pát čer 07, 2019 7:59 pm

no uvidime ako to skonci, ja si myslim ze obaja na tom maju svoj podiel viny, otazne je ako to vidi zakon...

Z vlastnej skusenosti z Ba tieto velke vyletne lode po tom ako sa odviazu, zvycajne vystartuju ako raketa a nemeniac kurz doslova letia hore prudom. Je to logicke lebo prave v meste su najzranitelnejsie a jasnym kurzom plavby vsetkym okolo davaju najavo co maju v plane bez toho aby to kazdemu osobne oznamovali radiom alebo inak.
Kto niekedy plaval s radarom vie, ze radar nie je liek na vsetko a zalezi aj na tom ako ho mate nastaveny. Tym chcem povedat, ze madara na radare vobec nemuseli vidiet aj ked ho mohli vidiet volnym okom. Raz ked som plaval v noci popri pobrezi v uplnej tme s mnozstvom svetiel v dialke, zrazu som pocul priblizujuci sa zvuk motora. Zvuk sa stale stupnoval ale nic som nevidel. Na radare nebolo nic ale ked som uz citil smrad z revuceho diesela rovno predomnou tak som nastastie spomalil. V zapati sa predomnou zjavila rybarska lod. No a preco som ju na radare marne hladal? To by mohla byt otazka pre vas :-) ..... radar bol nastaveny tak, ze zobrazoval nie vysek pred lodou ale iba cast vyseku, urcity polmesiac zacinajuci cca 50m pred lodou. Islo o prakticku vec, kedze takto sa dalo plavat bez neustaleho hlasenia alarmu o nejakej lodi alebo prekazke v tesnej blizkosti, ktoru uz aj tak vidis volnym okom ... Rybar ale zjavne krizoval nas kurz a stihol sa strcit presne do pasu bez radaroveho pokrytia.... dobra skusenost :-)
Uživatelský avatar
Viky_CZ
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2177
Registrován: ned led 02, 2011 1:00 am
Reputace: 32
Bydliště: Tynec n/L
Kontaktovat uživatele:

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod Viky_CZ » sob čer 08, 2019 9:00 am

geus píše:Ono to vse dost zkresluje,ale myslim,ze ta mala lod ho pred mostem uz nemela predjizdet a jeste krizit cestu na jeho pravobok hlavne za stavu velkeho prutoku a jeste tmy a pak asi musel dost zpomalit nebo ho zbrzdil nejaky vracak u tech piliru tam se to vzdy pekme mele


Umim si predstavit, ze zatimco kratka lod ma lodni sroub v rychlym proudu zpod mostu, tak dlouha lod jeste ma sroub v pomalejsim proudu niz. To by mohlo na podstatnou zmenu vzajemny rychlosti tesne pred mostem i stacit, aniz by kdokoliv zmenil tah svyho motoru.
Uživatelský avatar
olin
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 697
Registrován: úte zář 16, 2008 2:00 am
Reputace: 62

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod olin » úte čer 11, 2019 9:03 am

Uživatelský avatar
Ozzie
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1771
Registrován: stř pro 23, 2009 1:00 am
Reputace: 21
Bydliště: pri Malom Dunaji

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod Ozzie » úte čer 11, 2019 1:42 pm

od 18:40 sú vidieť aj nejaké nohy. brr...
Uživatelský avatar
mozeg
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 312
Registrován: pon led 12, 2009 1:00 am
Reputace: 9
Bydliště: Bratislava

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod mozeg » úte čer 11, 2019 3:29 pm

Uživatelský avatar
Pavel63
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 654
Registrován: stř črc 16, 2008 2:00 am
Reputace: 22
Bydliště: okr. Jihlava

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod Pavel63 » úte čer 11, 2019 10:58 pm

Vážení,

nedělejte si iluze o tom, že vesty by v daném případě něco vyřešily. Ano, na výletním parníčku, kde se sedí na palubě, při převrácení řeší problém udržení těla na hladině i v proudu a vírech. Ale v uzavřeném prostoru lodě mohou být i kontraproduktivní. Nedovolí totiž člověku potopit se do případého únikového otvoru. Zkrátka pokud je větší loď a bude se plnit vodou, vesta bude člověka držet na hladině a pokud se jí dotyčný nezbaví, nepotopí se třeba do dveří vedoucích z kajuty ven. Podobné je to na divoké vodě - při problému na tekoucí řece je řešením, když se člověk párkrát zamotá, pak neví, kde je nahoře a dole a i dobrý plavec se může utopit. Vesta ho nese na hladině a dává šanci. Pokud je ale problém na jezu, kde je pod jezem vratný proud, vesta bude dotyčného držet na hladině a neustále vracet k padající stěně. Tam je jediné řešení se jí zbavit a potopit se až do vody, která odtéká od jezu pryč.

Nicméně tady si myslím, že to byl takový fofr a navíc otočení lodě, zmatek, kalná voda a dezorientace, že ti, co byli vevnitř v lodi, neměli šanci. V takové vodě není vidět na 10 cm, takže jakýkoli pokus o záchranu z převrácené lodě prostě nemá šanci. Mimochodem, zkuste se třeba jen na Lipně potopit do 5 m, co uvidíte. Zhruba od 3 m je už tma a dá se orientovat jen po hmatu. Aspoň taková je moje zkušenost na úrovni Horní Plané. Viditelnost v moři je trochu jinde ...

Pavel.
Voda
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 98
Registrován: pon srp 07, 2017 4:58 pm
Reputace: 14

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod Voda » stř čer 12, 2019 9:02 am

K té havárce došlo zřejmě v noci, takže s tma tam byla kolem dokola.
Uživatelský avatar
Jozef.
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 170
Registrován: pát zář 11, 2009 2:00 am
Reputace: 2
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod Jozef. » pát čer 14, 2019 9:11 am

Na Dunaji je už normálna letná sezóna. Pomaly každú hodinu jedna veľká výletná loď. Máme pred nimi omnoho väčší rešpekt.
Stretli sme žeriav Clark Ádám pri plavbe do Komárna po úspešnej akcii.Obrázek
Uživatelský avatar
Lemon
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 256
Registrován: pon bře 10, 2014 1:00 am
Reputace: 41
Bydliště: Šumava
Kontaktovat uživatele:

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod Lemon » pon čer 17, 2019 6:05 pm

Pavel63 píše:Vážení,

nedělejte si iluze o tom, že vesty by v daném případě něco vyřešily. Ano, na výletním parníčku, kde se sedí na palubě, při převrácení řeší problém udržení těla na hladině i v proudu a vírech. Ale v uzavřeném prostoru lodě mohou být i kontraproduktivní. Nedovolí totiž člověku potopit se do případého únikového otvoru. Zkrátka pokud je větší loď a bude se plnit vodou, vesta bude člověka držet na hladině a pokud se jí dotyčný nezbaví, nepotopí se třeba do dveří vedoucích z kajuty ven. Podobné je to na divoké vodě - při problému na tekoucí řece je řešením, když se člověk párkrát zamotá, pak neví, kde je nahoře a dole a i dobrý plavec se může utopit. Vesta ho nese na hladině a dává šanci. Pokud je ale problém na jezu, kde je pod jezem vratný proud, vesta bude dotyčného držet na hladině a neustále vracet k padající stěně. Tam je jediné řešení se jí zbavit a potopit se až do vody, která odtéká od jezu pryč.

Nicméně tady si myslím, že to byl takový fofr a navíc otočení lodě, zmatek, kalná voda a dezorientace, že ti, co byli vevnitř v lodi, neměli šanci. V takové vodě není vidět na 10 cm, takže jakýkoli pokus o záchranu z převrácené lodě prostě nemá šanci. Mimochodem, zkuste se třeba jen na Lipně potopit do 5 m, co uvidíte. Zhruba od 3 m je už tma a dá se orientovat jen po hmatu. Aspoň taková je moje zkušenost na úrovni Horní Plané. Viditelnost v moři je trochu jinde ...

Pavel.

Nutno souhlasit s tím, že lidé v podpalubí by s vestami moc neuspěli.
Ale jestli jsi četl pozorně, tak dva lidé byli nalezeni několik kilometrů od nehody - unesl je proud.
Dovolím si tvrdit, že kdyby měli vestu, mohli alespoň tihle dva žít, minimálně by si jich někdo na hladině všimnul a pomohl by.
Takže i kdyby vesty zachránily jediný život, mají na vodě smysl...
Uživatelský avatar
olin
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 697
Registrován: úte zář 16, 2008 2:00 am
Reputace: 62

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod olin » pon čer 17, 2019 7:02 pm

A nebo kdyby ty vesty měly, tak se ani z tý lodě nedostanou....
Zrovna tak, kdybych byl při jedný autonehodě v devadesátém třetím připoutanej, tak tu taky nejsem.
Uživatelský avatar
Jarda885
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1547
Registrován: pon lis 26, 2012 1:00 am
Reputace: 74
Bydliště: Ostrava

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod Jarda885 » pon čer 17, 2019 7:13 pm

Pánové,

výletní lodě na prohlídku městských krás jsou kšeft.
Dovedete si představit, o kolik lidí by bylo méně, kdyby se měli všichni oblékat do záchranných vest.
To by ten obchod zhasnul.


Pokud podmínky pro výletní loď nejsou pohodové, výletní loď má zákaz vyplutí.
V konkrétní den a čas nikdo v Budapešti vyplouvání výletních lodí nezakázal.
Uživatelský avatar
Lemon
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 256
Registrován: pon bře 10, 2014 1:00 am
Reputace: 41
Bydliště: Šumava
Kontaktovat uživatele:

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod Lemon » pon čer 17, 2019 8:28 pm

olin píše:kdybych byl při jedný autonehodě v devadesátém třetím připoutanej, tak tu taky nejsem.


.. vyjímka potvrzující pravidlo. Statisticky zařve mnohem více lidí při autonehodě právě proto, že připoutáni nebyli.
Pochybuju, že v 93 ta kára měla airbagy. Kombinace airbagu a nepřipoutání bývala taky "vražedná" dneska to nevystřelí, když není člověk připoutanej.
Ad ty vesty... já chápu, že na výletní lodi chtěj mít všichni letní róby a košile a kravaty. Jen jsem poznamenal, že ti, co z toho vypadli - v případě že by měli vestu by nejspíš žili.

Nikdy člověk neví, co se může stát

https://www.youtube.com/watch?v=q4wMq8u4-Ts
Uživatelský avatar
Zdenda12345
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1628
Registrován: stř led 09, 2013 1:00 am
Reputace: 70
Bydliště: Lysá nad Labem

Re: Tragická srážka lodí na Dunaji

Příspěvekod Zdenda12345 » úte čer 18, 2019 7:48 am

[quote="Lemon]Takže i kdyby vesty zachránily jediný život, mají na vodě smysl...[/quote]

Má "oblíbená" rétorika. Ano, s vestami máš pravdu. Absolutně a beze zbytku. Stejně jako mají pravdu ti, do říkají, že i kdyby zákaz jednoho piva na kole zachránil jen jediný život, tak má smysl. Nebo jako že jak potom vysvětlíš pozůstalým dětem, že jsi povolil 2 piva a jim maminku zabil člověk, co nadýchal......

Každý život by se měl chránit.
Já mám rád svobodu a svobodné uvažování a rozhodování. Tak ať si každý sám rozhodne do jaké míry bude chránit vlastní život.
Když jsem v autě, tak se připoutám, protože vím, že mě to chrání. Na kolo si helmu neberu, protože nejezdím po silnicích, jezdím spíš krokem na kochačku a tak to zbytkové riziko podstoupím a podstupuji už desítky let. Na lodi mám vesty připravené "jen" po ruce, ale holky, když byly malé, tak bez vesty ani krok.

Apropo... kdo taky rád vzpomíná, jak při sjíždění řek kolovala lahev, jak každý kdo se udělal, tak platil rundu celé partě..... Neříkám, že jsme byli na šrot. Byla prostě uvolněná nálada. Naštěstí jsme se nemuseli bát, že na nás nějakej aktivista pošle policajta s balonkama.

Chci tím jen říct, že autority by měly podporovat při ochraně života. To je v pořádku. Můžeme si koupit a použít vestu, helmu, rukavice, boty, páteřák na motorce.... Někdo ověřil, že to funguje.... to je super. Ale nařizovat a zakazovat, to už ne. Spíš vysvětlovat, učit a nechat přemýšlet.

Omlouvám se, že to nebylo striktně k tématu a doufám, že se nám nikomu nic podobného nestane....
Jsem rád, že tu nikdo nelynčuje kapitány. Menší loďku mohl překvapit poryv větru, či proud a kapitán velké lodě je mohl mít schované před přídí.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti