Otěž hlavní plachty - kudykam

[ficcus]

Váhám ... blíží se doba, kdy budu na stavbě mé H16 řešit způsob vedení otěže hl.plachty.

Většinou to tam mají takto v polovině ráhna



ale to se mi zdá dobré pro ty max 2 členy posádky. Jelikož budu plout i s 2 dětmi, tak si při tomto vedení otěže představuju halsu jako prúlet lan moc mezi námi a navíc nám bude kolejnice vozíku bránit v pohybu.

A pak jsem ojediněle zaregistroval uchycení kladkostroje až skoro na konci ráhna a kolejnice byla nad pínou těsně před zrcadlem ... otěž pak vede přes kladky pod ráhnem nad zadní hranu šverkysny, kde je svedena do otočného záseku.



Dle mého výhoda ve volnějším prostoru, větší páka = menší kladkostroj (4:1 bohatě stačí) a nevýhoda v delší otěži = víc tahat

A dle Vás? Výhoda/nevýhoda?

Dík

[erar]

Upřednostnil bych klasické (polovině ráhna) umístění otěže (větší citlivost na vítr, když budeš držet otěž v poryvech větru ). Otěž na zrcadle vypadá dobře, ale já také vidím slabinu v dlouhé otěži ( v jedné ruce kormidlo a v druhé nekonečné lano )

[alffa]

Váhám ... blíží se doba, kdy budu na stavbě mé H16 řešit způsob vedení otěže hl.plachty.

Ahoj ficcus,
V podstatě jsi si odpověděl sám.
Při variantě otěžového vozíku na zrcadle mohou nastat potíže s pínou.
Asi půjde blbě zvednou při kotvení či kormidlování ve stoje. Záleží na konstrukci kormidla.
Vše se ale dá řešit.
Další varianta je umístění otěžového vozíku na střechu kajuty. Používá se to poměrně hojně.
Tady zase budou trochu potíže s umístěním tak, aby rampa kde se bude pohybovat vozík
Nepřekážela ve vstupu do kajuty a případnému používání kočárku.
No vždycky je něco za něco.
alffa

[ficcus]

erare, dík.

alffe, zvadací pína by pochopitelně nebyla možná (pokud bych neudělal kloub ještě v její půlce někde )
Na střechu se vozík u H16 nevejde.

[Macek0585]

Ještě jednu podstatnou nevýhodu to má při plném kokpitu lidí - při té halze se ta otěž pod ráhnem prověsí a je zaděláno na oběšence. Vím že s tím kdysi experimentovali naš fireballisti a dost na tenhle systém nadávali.

[Macek0585]

Jo zapomněl jsem dodat že píšu o otěži vedené od konc ráhna

[Anonym]

Slovo ubohého charteristy:
Mě umístnění otěžového vozíku v prostoru kokpitu vždy vadí. Zmenšuje to prostor. Je tu výhoda velkých lodí, kdy jej lze umístit na nástavbu, což zde asi padá.
Ale u katošů se běžně používá na zrcadle a celkem se mě to líbí. Pokud by se vyřešila pína, já bych raději tuto variantu. "Nekonečné lano" bych moc nebral, protože čím dále ke konci ráhna je, tím působí větší jednoramenná páka a tím menší převod kladek asi bude potřeba.
No a halza... Nevím jak na jezerech, ale na moři ji zase tak často nedělám. A už vůbec v jednom člověku.
Možná to je zavádějící a jsou tam jiné podmínky. Tak se omlouvám.

[Charlie]

Já mám otěž až na konco ráhna - uchycení kladky je pod uchecením topenanty a vzadu na zrcadle mám vedenou tyčku po které jezdí kladka. Pína jde částečně zvednout, když si stoupnu mám ji pohodlně do ruky, ale to záleží jak vysoko si tu tyčku dáš - kolik necháš místa pro pohyb píny nahoru. Na spodním bloku co jezdí po té tyčce je kladka na tyčku, kladky na lano a za kladkou je curry svorka. V kokpitu tak otěž vůbec nepřekáží a problém při přehazování žádný nemám, když sedím zády k zrcadlu opřený o zadní koš, tak je lano předemnou, ale při normálním posazu je vždy zamnou a nijak neobtěžuje (jediná nevýhoda, při dotahování/povolování se musím šáhnout dozadu) Ale já bych neměnil!!

Tady přikládám foto uchycení otěží na ráhnu a uchycení na zrcadle:


A že je otěž delší, pokud to máš na rekreační ježdění, tak to ani nijak neobtěžuje (aspoň tedy já na hodně časté trimování plachty nejsem, abych pořád tahal za otěž hlavní plachty), ale na závodění to asi nejlepší způsob uchycení není.

[Anonym]

No a to na Orlíku teď kormidlují "bílí obdélníci"?
Tolik práce kvůli inkognitu...

[Charlie]

To ani nee, ale myslím že to nebyla fotka vhodná prezentace a ani jsem na ní nebyl já.

[halladin]

Já mám nad kormidlem nerez oblouk, na jehož vrcholu je očko pro upevnění otěčové kladky,.

takhle

[ficcus]

Charlie, po té trubce se ti "vozík" pohybuje samovolně nebo tam máš nějaké zarážky (na prostřední pozici třeba)?
A dole máš tedy dvojkladku se zásekem?

[marks]

Ahoj ficusi, mě se víc líbí varianta č. jedna, nevím jestli to je v půlce ráhna, obvyklejší bývá kus za půlkou. Když je to moc blizko stěžni je to pak velká síla na kladky otěže, velká vzdálenost pak zas hodně působí na průhyb ráhna. Z velkýho poletování lan bych až tak strach neměl, před obratem dotáhneš otěž a obrat provádíš přes jezdce na vozíku, pak si otěž povolíš a dotrimuješ. Z obrázku je vidět vzdálenost kolejnice od vstupu do podpalubí, sedí si tam zdá se dospělá dívenka (velikost se tězko odhaduje), což je pozitivní. Pro děti to vidím jako dobrý místo, možná ještě nějaký vyklápěcí opěrátko proti vypadnutí, zvažoval bych i nějaký oddělovátko od kolejnice, strašně nepříjemně to štípe do těla, obzvláště částí sedacího aparátu.

[karel]

Zdar ficcus , já jsem nad tím ze začátku moc nedumal a tak mám pod podlahou kokpitu nanontovanej nerezový úchyt s vnitřníma závitama ( nechtěl jsem to z vrchu montovat na vruty kvůli vlhkosti která by se po vrutech dostávala do překližky ) . Dnes už vím že ho nebudu potřebovat , protože budu mít otěže z konce ráhna na zrcadlo . Mě osobně jde hlavně o to místo . A to lano v našem případě , loď cca 17 stop o tolik delší nebude . Jen nevím jestli vytvořím něco podobného co mají na lodích halladin a Charlie , nebo to nahradím lanem , funguje to stejně a poladím to jak potřebuji a umožňuje to mít při kotvení úplně zvednutou pínu kormidla

[ficcus]

halladine, něco takového jsem taky vymýšlel. Třeba i trochu vyššího, aby se tam dalo i něco pověsit (záchr.podkova, večer lampa, ...) nebo položit (ráhno při zakotvení). Ale tam bych se zas bál, že mi při halze o to zachytne otěž a vyrve kus zrcadla
To černý lano na konci ráhna je jen v klidu fixační? Kladky a otěž jsou odstrojeny při dlouhodobém stání?

A otázka pro všechny jezerořekoplujce >>> Odstrojujete loď při dlouhodobém stání od některých lan, kladek a jiných lehce odcizitelného vybavení?
Nějaké špatné zkušenosti?

[Charlie]

Ten vozík se pohybuje po tyčce samovolně, zarážky jsou jen na krajích, v prostřed žádná aretace není a je to tak originál z fabriky. Ta spodní kladka je blok dvou kladek nadsebou a jak vychází lano z té spodní, tak jde přes curry svorku která ho zasekává. Když v silném poryvu potřebuju uvolnit lano, tak ho jen vytrhnu dolů a je hotovo.

Lano nikde v kokpitu nepřekáží, máme tam celkem rozměrný stůl, který může být použitý a za plavby ve slabším větru a lano v prostřed by mu překáželo.

Já měl na plachetnicích obě varianty a tahle mi maximálně vyhovuje, ale nemusí vyhovovat jiným.

[halladin]

Jo fikusi, to jsou staré fotky po tom, co jsem koupil loď. Jen fixace.
Kladka schovaná.
Od té doby přibylo další zábradlí,ale tohle zůstalo.

[ficcus]

ahoj Karle, to s tou náhradou kolejnice lanem jsem taky zvažoval Ale tam máš pak zásek otěže buď na jedné nebo na druhé straně, což se mi moc nelíbí. Nebo máš jiné řešení?

[simon]

halladine, něco takového jsem taky vymýšlel. Třeba i trochu vyššího, aby se tam dalo i něco pověsit (záchr.podkova, večer lampa, ...) nebo položit (ráhno při zakotvení). Ale tam bych se zas bál, že mi při halze o to zachytne otěž a vyrve kus zrcadla
To černý lano na konci ráhna je jen v klidu fixační? Kladky a otěž jsou odstrojeny při dlouhodobém stání?

A otázka pro všechny jezerořekoplujce >>> Odstrojujete loď při dlouhodobém stání od některých lan, kladek a jiných lehce odcizitelného vybavení?
Nějaké špatné zkušenosti?

ja uklizim oteze kosatky i hlavni plachty ... ale ne kvuli lidem jako kvuli tomu, ze se mne zrovna tahle lana libi, stojim u mola.
...kdybych stal na bojce nekde v zatoce tak na lodi venku nenecham nic a to co bych nechal vevnitr bych pricvaknul k lodi retezem

[karel]

Má to víc řešení , buď si koupíš pěkný záseky a namontuješ je tak aby se ti to líbilo , nebo dáš spodní blok s integrovaným zásekem , blok i s zásekem ti jezdí po laně / tyčce (je vždy na správné straně ) a neděláš další díry do lodě , což je vždy plus . Jinak to uchycení spodního bloku otěže na laně jsem si letos vyzkoušel na svém velice malém provizorním plavidle a musím říct že k mé plné spokojenosti .

[hula-m]

My máme na lodi 6,2 (Jantar od Maximoviče) otěžový vozík u prostřed kokpitu, ale zapuštěný 5 cm pod úroveň lavice na šířku chodbičky a nemohu si to vynachválit. Otěž vede cca. do 2/3 délky ráhna. Pokud má loď kiking, tak nemusí být pojezd vozíku otěže tak dlouhý, protože tvar plachty a sklon ráhna se reguluje kikingem a boční tah otěže nevadí. Kování jsme dělali sami a funguje velmi dobře. Je to vozík s okem. Trubka jezdí na trubce, Na otěži mám pak kladkostroj s kari svorkou. V jedné ruce kormidlo, v druhé otěž a stále koukám do předu, žádné otáčení. Než jsme si na to zvykli, tak jsem se párkrát praštil do holeně o trubku tvořící pojezd, ale dnes o ní vůbec nevím. Sousední menší loď má trubku pojezdu uloženou do obrácených U z pásoviny přes čep, takže celý pojezd může rychle vyndat, když chce mít v kokpitu při kotvení volněji.

[ficcus]

Vyndavací "kolejnice" mne nenapadla. To by taky šlo
Jinak jsem prolezl fotky H16ek a měls pravdu ... na většině je spodní lík hl.plachty v drážce ráhna a jen na pár je na volno přes kladku na konci ráhna