Solární zdroje a jejich použití na lodi

Palubní instalace, zařízení a výbava lodě pro plavbu.

Moderátoři: Pepa, smike, vilma

Miras_silic
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 52
Registrován: pon zář 18, 2017 11:25 am
Reputace: 6

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Miras_silic » úte črc 31, 2018 10:50 am

Díky za to video, sám jsem nevěděl, že je v tom takový rozdíl a jak jsem psal s tím co jsem pořídil jsem maximálně spokojený. Příští rok budeme řešit bydlení, tak si dokáži představit, že 10 takových panelů utáhne v pohodě celou domácnost, navíc počet slunečných dnů vzrůstá :-). Upozorňuji, že nejsem žádný elektro specialista, spíše požitkář z toho jak to krásně funguje :-)

Co jsem opravdu nadšen jak MPPT hospodaří. Když jsou baterie nabité a tak dává třeba jen symbolických 10-30W a nebo také 0W, když zapnu vysavač okamžitě je to zmiňovaných 290-317W, které jsou přímo do vysavače a zbytek což je pár Wattů z baterie, To samé zapne-li lednička ihned přes regulátor jde elektrika přímo do ledničky a baterie se vůbec nezatěžuji. Zatím dle aplikace, kterou mám nainstalovanou v telefonu jsem získal okolo 2KW za den a z toho 96% bylo přímo ze slunce a 4% bylo dobíjení baterií (dobíjení předchozího večera). Proto mám zřejmě tedy baterie stále na 99% nabité, více vybít zatím neumím což je super, protože se může stát, že týden bude hnusně bez slunička.

Pokud nastartuji motor kombinuje energie motoru i panelu. Ještě co se mi líbí na Victronu multiplus (krom toho že všude je 220V) když mám elektrocentrálu, která dává 2,8 KW připojím jí do pobřežní zástrčky tak Victron mi sečte výkon generátoru + panelu + motoru kdyby byl hypoteticky zapojený. Takže když jsem používal na podzim občas eletrická topení 220v ve třech místnostech generátor to neutáhl o cca 100w, což nyní mohlo stačit. Další využítí ani nevydím jen je to hezká funkce. Jdeme příští měsíc instalovat nezávislé topení takže už asi elektro moc nevyužiji.
petrst62
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 44
Registrován: stř zář 27, 2017 7:18 pm
Reputace: 3

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod petrst62 » úte črc 31, 2018 8:38 pm

Dobry vyber,Victron je osvedcena znacka-at slouzi.
Uživatelský avatar
Pavel-Sulc
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1159
Registrován: stř bře 25, 2015 1:00 am
Reputace: 182
Bydliště: Stockholm, Švédsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Pavel-Sulc » čtv srp 02, 2018 8:37 am

Rozdíl PWM a MPPT regulátoru.
Výstupní napětí solárních článků je závislé na teplotě a intenzitě osvětlení článku. Nabíjecí napětí baterie by naopak mělo bý konstantní v závislosti typu a vybytí baterie.

PWM (Pulse Width Modulation
Zapíná a vypíná solární články v rychlém pulsu, zap / vyp. několik set nebo tisíckrát za sekundu.
V "průměru" je správné napětí nabíjení na svorkách baterie.
Šířka impulzů se může lišit (PWM), což způsobuje různé stupně nabíjení.
Tímto způsobem lze nabíjení nastavit na libovolnou požadovanou hodnotu.

MPPT (Maximum Power Point Tracker) "Transformuje" nadbytečné napětí na nižší napětí.
Protože výkon W je konstantní zvyšuje se proud (P = U x I)"Nic" se neztrácí, do baterie se nedostává víc energie. Až do + 35% dodatečné energie může nabíjet baterie.
Stojí několik set víc, ale je to velmi dobrá investice, le to obvykle znatelné zlepšení!
Voda
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 61
Registrován: pon srp 07, 2017 4:58 pm
Reputace: 13

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Voda » čtv srp 02, 2018 9:02 am

Já myslím, že to video to jasně a názorně vysvětlilo všem i bez vysvětlování anglických zkratek. Každopádně Komenský je Komenský, o tom žádná diskuse. :)
petrst62
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 44
Registrován: stř zář 27, 2017 7:18 pm
Reputace: 3

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod petrst62 » čtv srp 02, 2018 8:04 pm

Spoustu uzitecnych informaci muzete najit na

http://forum.mypower.cz/index.php

Miras_silic píše:.... Příští rok budeme řešit bydlení, tak si dokáži představit, že 10 takových panelů utáhne v pohodě celou domácnost, navíc počet slunečných dnů vzrůstá :-). Upozorňuji, že nejsem žádný elektro specialista, spíše požitkář z toho jak to krásně funguje :-)..




Ano,cca 3000Wp uz pres slunne leto dokaze zajistit sobestacnost,pro domacnost doporucuji pouzit napeti 48 V,pokud se tyce Victronu,pak alespon

http://www.ostrovni-elektrarny.cz/index ... 00va-sinus

Sam jsem prosel ruznymi fazemi uprav FV elektrarny-pro beznou domacnost ma smysl pouze napeti akumulatoru alespon 48 V.
Uživatelský avatar
Michall
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 45
Registrován: čtv črc 07, 2016 1:59 pm
Reputace: 3

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Michall » čtv srp 02, 2018 10:31 pm

david píše:Ale jdi, opak je pravdou. A jestli mppt dá o 50% víc než pmw, tak jsem Panna Orleánská.
Oba jsem jsem lodi vystřídal.

Dnes testday.......... a ta Panna asi budeš . Nárust cca. 120% při stejných podmínkách.
david
moderátor
Příspěvky: 5334
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 152
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod david » čtv srp 02, 2018 10:41 pm

A perpetuum mobile už nemáš???
petrst62
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 44
Registrován: stř zář 27, 2017 7:18 pm
Reputace: 3

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod petrst62 » pát srp 03, 2018 9:04 am

...
david píše:...A to víš, ze není možné když výrobce píše v manuálu 15-30%, tak to normálnímu smrtelníkovi dá v maximu tak 20-25%,...


Michall píše:... Nárust cca. 120% při stejných podmínkách.


Tak to je na reklamaci :D


david píše:... A jestli mppt dá o 50% víc než pmw, tak jsem Panna Orleánská.
....


Zázrak, velebnosti ,zázrak!
david
moderátor
Příspěvky: 5334
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 152
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod david » pát srp 03, 2018 12:14 pm

To každopádně. Výrobce udává 30%, ty 50% a za pár dní tu máme dokonce 120%. To je fakt zázrak.
Až jednou nebudeš mít co dělat přečti si, jak se chová měkký zdroj napětí a zkus si přeložit zkratku MPPT. Když tu operuješ vztahem P=U×I.

Btw. Panna Orleánská, neboli Jana z Arku, nebyla zázrak, ale 17ti letá krapet střelená holka.
petrst62
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 44
Registrován: stř zář 27, 2017 7:18 pm
Reputace: 3

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod petrst62 » pát srp 03, 2018 2:57 pm

Tak toto je skutecny fyzikalni masakr.

Takové,jako jsi ty,neobohatí ani rozum,ani cit.
Trp,zvykneš si.
david
moderátor
Příspěvky: 5334
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 152
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod david » pát srp 03, 2018 3:52 pm

No tak to místo keců vysvětli. HAle odborně, ne jako reklamu na regulátor.

A bez opisování!!!! :lol:
Uživatelský avatar
Michall
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 45
Registrován: čtv črc 07, 2016 1:59 pm
Reputace: 3

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Michall » pát srp 03, 2018 4:04 pm

Aha, tak pro méně bystré Panny........ Panel 320 WP , regulator pwm 30A. Uplně nejvíc to dalo ( studenej panel po dešti) cca. 11 A , běžně v těch vedrech cca. 7-8A. Což mě bylo divný. Teď po výměně za mppt 30A to dává cca. 16-18A.Stačí ? Ty % si spočítej sám ;-)
david
moderátor
Příspěvky: 5334
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 152
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod david » pát srp 03, 2018 5:43 pm

No tak to máš fakt divný, protože mě dávalo 180W instalovanejch 10A s PWM. Tak a teď si to přeber ty.
Uživatelský avatar
Michall
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 45
Registrován: čtv črc 07, 2016 1:59 pm
Reputace: 3

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Michall » pát srp 03, 2018 6:28 pm

Tvl moderátore, co sem motáš nějakou tvoji 180ku ?????........ tady řešíme že z 320ky se nedá pwm regulátorem získat max výkon .
david
moderátor
Příspěvky: 5334
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 152
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod david » pát srp 03, 2018 9:01 pm

Tč Michale, vysvětli neznalému, proč 320 dává míň než 180. To jsem opravdu hodně zvědavý.
Uživatelský avatar
Michall
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 45
Registrován: čtv črc 07, 2016 1:59 pm
Reputace: 3

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Michall » sob srp 04, 2018 8:13 am

david píše:Tč Michale, vysvětli neznalému, proč 320 dává míň než 180. To jsem opravdu hodně zvědavý.


Ok, ale naposled .320ka za stejných podmínek s pwm regulátorem nebude dávat míň ( ani víc !!!!) než 180ka taky s pwm. Vše se razantně změní s použitím mppt. 180ka o moc víc nedá ale 320ka jo ( dle reálných dat o těch cca. 120%). A na závěr citace jednoho guru přes elektro Karla Prokopa "Na 30V soustavě nemá PWM regulátor co pohledávat. PWM regulátor má smysl na panelech s napětím 18-20V víc ne.
Protože všechno co je nad 16V odmítne jako nepotřebné" stačí ?
Voda
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 61
Registrován: pon srp 07, 2017 4:58 pm
Reputace: 13

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Voda » sob srp 04, 2018 9:05 am

david píše:,,Tč Michale, vysvětli neznalému, proč 320 dává míň než 180. To jsem opravdu hodně zvědavý.

Ten důvod je zhruba stále stejný. Čím vyšší proud ze zdroje teče, tím vyšší ztráty výkonu na kdejakém odporu cestou ke spotřebiči máme. Například svorka, konektor, tenší drát atd. Proto se používá zdroj, který má vyšší napětí. V takovém případě na přenesení stejného výkonu postačí úměrně menší proud. To je stále ta výše uvedená rovnice. Mimo jiné i proto se v elektrické síti přešlo ze 110V na 220V, pak 230V atd...
Pokud daný výkon přijde do PWM ten v případě :
- že tam je 180-ka odřízne jen pár voltů nad 12V (řekněme do 20V) které panel dává a proud zůstane stejný to znamená velký.
- že tam je 320-ka odřízne mnoho voltů nad 12V (řekněme do 37V) které panel dává a proud zůstane i v tomto případě stejný. Avšak tento panel na přenesení stejného výkonu potřebuje mnohem menší proud a pouze ten bude aktuálně k dispozici to znamená mnohem menší.
MPPT ten výkon nad 12V jakoby zlomí a proud přičte k tomu který už máme.
Ja vím, že to co jsem napsal je hodně kostrbaté a nepřesné, ale to jen tak pro tu hrubou představu.
Uživatelský avatar
Michall
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 45
Registrován: čtv črc 07, 2016 1:59 pm
Reputace: 3

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Michall » sob srp 04, 2018 10:01 am

Tak on ten výkon nezlomí , ale mppt je i jako měnič. Panely dávaj max těch 9-11A , ale pwm bere napětí z panelu jen co dává do baterky 12-13V. Mppt bere napětí 30-35V. Dál už to je jenom matematika .Třeba 9x12 = 108 W s pwm nebo 9x 30 = 270 W s mppt. ( u panelu 320WP)
Uživatelský avatar
ferdas
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 575
Registrován: pon črc 16, 2007 2:00 am
Reputace: 28
Bydliště: Znojmo

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod ferdas » sob srp 04, 2018 11:18 am

To Miras_silic.. od koho jsi prosím kupoval ten Victron panel? Odkazů je hodně, ale někde mají max. 270Wp, někde 300. Ten 320Wp je poly, nebo mono? Kolik za něj chtěli..? Díky. F.
petrst62
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 44
Registrován: stř zář 27, 2017 7:18 pm
Reputace: 3

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod petrst62 » sob srp 04, 2018 12:36 pm

Solidni firma,slusny vyber.Prodavaji i panely s povrchovymi vadami za polovicni cenu-je mozne se domluvit a primo na miste vybrat [osobni zkusenost].

https://shop.iftech.cz/12-solarni-panely
Uživatelský avatar
Jardasu
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 643
Registrován: pát bře 30, 2007 2:00 am
Reputace: 76

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Jardasu » ned srp 05, 2018 2:55 pm

Ahoj vespolek,
po nepříliš dobrých zkušenostech s nedostatkem energie z loňského výletu našeho trimaránku do Stockholmského souostroví, jsem zakoupil MPPT regulátor a flexi fotovoltaický panel 100 Wp. Při testování dával do zkratu cca 3 - 4A, pokud byl optimálně nasměrován proti slunku.

V reálném umístění naplocho na lukně kajutky, kdy je na malé lodi panel neustále něčím částečně zastíněn, jsem se dostal na hodnoty kolem 1 - 2 A. Akumulátor mám kvůli hmotnosti malý z UPS cca 16Ah. Byli jsme na Mazurech a slunko se činilo. Pro naši potřebu nabíjení tabletu, telefonů a občas, spíše výjimečně, puštěné navigace jsme se pohybovali kolem 50 - 100% nabití akumulátoru (dle údaje z MPPT regulátoru).

Zvažuji koupi malého panýlku kolem 30Wp, který bych nastavoval při kotvení kolmo na slunce a zapojil paralelně ke stávajícímu panelu. Za jízdy by byl nejspíš uklizen.

Nepochybuji, že na větší lodi, kde by panel nebyl stíněn, by naměřené hodnoty byly jiné. Nicméně jsem s podobným výsledkem dopředu počítal a zvolil raději větší panel.
petrst62
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 44
Registrován: stř zář 27, 2017 7:18 pm
Reputace: 3

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod petrst62 » ned srp 05, 2018 3:30 pm

Neni to nahodou tento regulator?

https://www.ebay.com/itm/LCD-20-30-40A- ... 0005.m1851

Pri primem osvitu by mela sestava 100W panelu a MPPT regulatoru davat proud cca 8 A do akumulatoru.
Uživatelský avatar
Jardasu
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 643
Registrován: pát bře 30, 2007 2:00 am
Reputace: 76

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Jardasu » ned srp 05, 2018 3:37 pm

no nejsem si jist, ale vypadá podobně....
Uživatelský avatar
Jardasu
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 643
Registrován: pát bře 30, 2007 2:00 am
Reputace: 76

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Jardasu » ned srp 05, 2018 3:44 pm

ale měřil jsem to ampérmetrem na při rozpojeném okruhu. Ampérmetr mi vždy ukazoval vyšší hodnotu, než to, co ukazoval regulátor. Ale regulátor neukazuje desetiny, pouze celá čísla, takže se tam vyskytovala často 0, méně často 1, a zřídka kdy 2., Když jsem luknu zvedl a nastavil proti slunku, tak se to rozeběhlo lépe.
Uživatelský avatar
Jardasu
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 643
Registrován: pát bře 30, 2007 2:00 am
Reputace: 76

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Jardasu » ned srp 05, 2018 3:56 pm

je to tento:
https://www.aliexpress.com/snapshot/0.h ... 2691274308
Máš s tím blbé zkušenosti?

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti