Solární zdroje a jejich použití na lodi

Palubní instalace, zařízení a výbava lodě pro plavbu.

Moderátoři: Pepa, smike, vilma

petrst62
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 44
Registrován: stř zář 27, 2017 7:18 pm
Reputace: 3

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod petrst62 » ned srp 05, 2018 4:25 pm

Link nefunguje :(
Uživatelský avatar
Jardasu
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 623
Registrován: pát bře 30, 2007 2:00 am
Reputace: 75

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Jardasu » ned srp 05, 2018 4:45 pm

Je to ten, cos na něj dával odkaz, ale v 10A provedení.
petrst62
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 44
Registrován: stř zář 27, 2017 7:18 pm
Reputace: 3

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod petrst62 » ned srp 05, 2018 4:52 pm

Neni totiz MPPT,i kdyz to na sobe ma napsane...je to standartni PWM.
Ale pro napr.takovyto panel

https://www.i4wifi.cz/Alternativni-napa ... T-18V.html

by byl s cca 25% ztratami pouzitelny .

Jaky panel je na trimaranu pouzity?[odkaz]
Uživatelský avatar
Jardasu
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 623
Registrován: pát bře 30, 2007 2:00 am
Reputace: 75

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Jardasu » ned srp 05, 2018 5:35 pm

Ano, je to v podstatě tento typ, 32 článků, napětí naprázdno kolem 19V, zkratový proud někde kolem 5,5 A. Dnes bych si ten panel koupil také od 4Wifi, mám to k nim kousek a cena s DPH a dalšími poplatky byla vcelku podobná, ale před rokem ten panel v nabídce neměli.

Technical Specification

100w mono semi flexible solar panel, 100watt flexible solar panel for boat RV

Product Details

Item specifics

Nominal Capacity:100wModel Number:JY-100Wis_customized:YesMaterial:Monocrystalline SiliconNumber of Cells:32PCSSize:1050mm*540mm*2.5mmBrand Name:EPSOLARMax. Power:100wOutput Voltage (V): 21.70V:Voc(V): 21.70, Isc(A): 6.10Vmp(V): 17.7, Imp(A): 5.70:Cell efficiency: 21.3%flexible solar panel:semi flexible solar panel

Maximum power voltage 18.0±0.3V
Maximum power current 5.8A
Open circuit voltag V 21.28V
Short circuit current A 6.5A
Size of module (wide and high) 1050mm*540mm*3mm
Number of cells 32PCS
Size of cells(wide and high) 125mm*125mm , Monocrystalline
Weight per piece kg 1.2KGS
Temperature coefficient of Isc ±0.05%°C
Temperature coefficient of Voc -0.33%°C
Temperature coefficient of power ) -0.23%°C
NOCT(nominal operating cell temperature) 45°C(±°C)

Pro potřeby malé lodi, kde je všude stín, by se hodily spíše dva panely, nebo nějaký panel s více (64) články, řazenými serio-paralelně, aby se eliminovalo zastínění. Nicméně výhodou tohoto řešení je to, že by panel měl být voděodolný, něco dává i ve stínu a baterka se tak neustále oživuje.
Pokud to opravdu není MPPT, ale PWM regulátor, tak při plném nabití akumulátoru 14,4V, není do jmenovitého maxima panelu 19V zase pro měnič až tak velká rezerva. Při sériovém zapojení dvou panelů by to ale cítit bylo. Oni také píší, že se nesmí použít pro sériové řazení panelů, pouze pro přímé propojení panelu a regulátoru.
Ono to s těmi Asiaty bude podobné, jako kdysi s Japonskými zesilovači, kdy byli schopni napsat na tranzistoráček na dvě tužkové baterky výkon 2x100W. Zvukaři tehdy používali termín "českých Wattů" - dle ČS normy sinusového výkonu. No jo - svět chce být klamán.
petrst62
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 44
Registrován: stř zář 27, 2017 7:18 pm
Reputace: 3

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod petrst62 » ned srp 05, 2018 6:01 pm

Bude to asi takovyto PWM [falesne MPPT] s maximalnim napetim panelu 24 V pro 12 V akumulator.

https://www.youtube.com/watch?v=KA3X8XLxWHU

https://www.ebay.com/itm/LCD-10A-20A-30 ... m570.l1313

MPPT regulatory

https://www.ebay.com/itm/50A-MPPT-Solar ... 1942367878

musi mit uvnitr obvykle toroidni civky,potrebne k provozu DC-DC menice.

https://www.youtube.com/watch?v=2ZyTQTPcegY

Skoda toho zastineni,ztrata vykonu je znacna...
david
moderátor
Příspěvky: 5320
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 151
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod david » ned srp 05, 2018 6:10 pm

Jardo, i kdybys tam měl ještě větší panel a regulátor třeba zlatej, do 16Ah baterky nedostaneš trvale víc jak tak 2A. Neb se má nabíjet nejlépe destinou kapacity. Taky záleží na tom, jak je regler nastavenej, tedy na jaký max nabíjecí napětí. Chytřejší reglery zohledňují i kapacitu baterek.
petrst62
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 44
Registrován: stř zář 27, 2017 7:18 pm
Reputace: 3

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod petrst62 » ned srp 05, 2018 6:38 pm

Obvykly nabijeci proud olovenych akumulatoru je skutecne kolem 1/10 C,tvrdit ovsem,ze do 16 Ah akumulatoru nedokaze FV panel s regulatorem dodavat trvale vice jak 2 A je odvazne.
Pro vyzkouseni moznosti uvazovane sestavy 100 W panelu a PWM regulatoru je treba zakryt FV panel ,pripojit k akumulatoru nekolik spotrebicu a nechat akumulator vybit na klidove napeti pod 12 V ,pote odkryt FV panel a sledovat proud do akumulatoru.
Pokud napeti akumulatoru rychle poroste ke 14 V a regulator zacne omezovat proud,bude takovyto akumulator zraly na vymenu.
Opetovnym pripojenim spotrebicu podobneho prikonu jako je vykon osluneneho FV panelu napeti baterie znovu poklesne na hodnotu kolem 12 V a regulator se bude snazit dodavat maximalni mozny proud,ktery je mozne v takovemto pripade dosadit do vzorce U[12 V] krat namereny proud I[A]= Vykon P.
Uživatelský avatar
Jardasu
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 623
Registrován: pát bře 30, 2007 2:00 am
Reputace: 75

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Jardasu » ned srp 05, 2018 6:40 pm

Ahoj Davide,
také to tak vidím.
My jsme s užíváním energií skromní. A co se týká přebytku energie, tak, když byla baterka plná, nabíjeli jsme akumulátory spotřebičů. Také si vozíme dvě 10Ah USB PowerBanky.

Jo s naší 5m lodičkou je nutné trochu úspornější využití prostoru a hmotnosti nákladu, než u vašich 3 a více tunových lodí. :P :crazy:
Uživatelský avatar
Jardasu
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 623
Registrován: pát bře 30, 2007 2:00 am
Reputace: 75

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Jardasu » ned srp 05, 2018 6:51 pm

Ahoj Petře, byl jsi rychlejší s odpovědí, než já svoji dopsal Davidovi.
Baterka není už žádná mladice, ale není úplně KO, testoval jsem ji profi testerem.
Vnitřní odpor baterky se nezdá být příliš velký, nenabíjí se příliš rychle.
david
moderátor
Příspěvky: 5320
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 151
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod david » ned srp 05, 2018 7:29 pm

Dobít rychle lze jen zvednutím dobíjecího napětí. Solár ale je měkkej zdroj, tak to moc nepůjde. Je to prostě o čase. Vytlučená baterka deset - jedenáct hodin desetinou je normál.
Beda
radioamatér
radioamatér
Příspěvky: 2286
Registrován: pon pro 01, 2008 1:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Beda » úte srp 28, 2018 5:55 pm

V Holicich na setkani radioamateru prodavali Amorfni panely, mel 40 W, cena okolo 1200 kc, mel jeden pred vchodem do privesu a ukazoval co vydrzi, skakal po mem.

Ted jsem videl fotku lodi Stanislava a ten ma solarko na zabradli, svisle a asi to ma udelane aby to mohl davat z boku na bok, mozna i zad podle toho jak plave to prehazuje aby na to svitilo slunicko, tak by to asi prezilo castou manipulace, melo to hlinikovy ram, tak 40 mm vysoky.
Chtel jsem vizitku, neco me dal, podival jsem se az doma a ma tam jen telefon.

775 867 875

Tak ho zkuste
Uživatelský avatar
hipo
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 22
Registrován: stř úno 13, 2008 1:00 am
Reputace: 0

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod hipo » úte zář 11, 2018 10:16 am

Ahoj
Mám Dotaz ohledně zapojení panelu. Mám na lodi panely.davaji 6 A a krásně na ně jede vše co je potřeba. Když ale jedu na motor tak práci panelů přebere alternátor a panely regulátor odpojí. Já bych ale chtěl aby aby panely jely dal a napájely lednici atd. A alternátor aby dobíjel baterii. Na ni k nabíjení nic nezbyde. Jde to nějak inteligentně propojit ? Nebo mám blbý regulátor? Díky za rady
Mrkva
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 28
Registrován: pon zář 05, 2016 1:50 am
Reputace: 1

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Mrkva » úte zář 11, 2018 2:33 pm

hipo: Zapojeni, ze panely budou napajet lednici a alternator dobijet baterii neni tak jednoduche jak se zda - ve chvili kdy jede motor bys musel zaridit odpojeni panelu od baterie, lednice od baterie a pripojeni panelu na lednici. Urcite by se to pomoci par relatek dalo zbastlit, ale nezni to jako dobry napad. Navic je otazka jak by se regulator a panely popasovaly se zatezi ve forme lednicky misto baterie - pokud je lednicka kompresorova, buide pravdepodobne na rozbeh potrebovat mnohem vic proudu (spickove), nez ti ty panely budou schopne dodat.

Problem je jednoduchy - jakmile nabehne motor a alternator zacne vyrabet proud, vzroste na baterii napeti a regulator si zacne myslet, ze ma nabito, takze odpoji panely. Nemas moc stare aku? Nenabijis moc velkym proudem? Doporucena rychlost nabijeni pro olovene baterie je 1/10 kapacity (tzn. pro 200Ah baterii max 20A). Ono to asi pujde nejak vyresit, akorat to bude chtit vic dat. Jak velkou mas kapacitu baterie? Jak vykonny alternator? Jake je napeti na baterii pri bezicim motoru (v provoznich otackach, ne na volnobeh)? Jaky tece do baterie proud? A co mas za regulator pro panely?
Uživatelský avatar
RACEK
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 766
Registrován: pát čer 26, 2009 2:00 am
Reputace: 66
Bydliště: Praha

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod RACEK » úte zář 11, 2018 3:33 pm

Na regulátoru by jsi měl mít tři svorky. Jedna pro solární panel. Druhá pro baterku. A třetí označená LOAD je právě pro tu ledničku, aby běžela ze soláru.

Myslím, že tu ledničku máš zapojenou přímo z baterky, nikoliv přes regulátor.
david
moderátor
Příspěvky: 5320
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 151
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod david » úte zář 11, 2018 7:19 pm

To by nemělo mít vliv.
Uživatelský avatar
Zdenda12345
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1615
Registrován: stř led 09, 2013 1:00 am
Reputace: 67
Bydliště: Lysá nad Labem

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Zdenda12345 » úte zář 11, 2018 7:59 pm

Právě kdyby byla lednice napojená přímo z baterie, tak jí nemá co odpojit.
Asi nám spíš popiš jakej máš regulátor, jakej alternátor a jak máš co zapojený.

Přijde mi minimálně divný, že by alternátor ukrmil jen lednici.

Máš to tak, že soláry jsou připojený k regulátoru na vstup solárů, lednici na výstup regulátoru pro spotřebiče a baterii pak na svorky baterie na regulátoru a současně přímo k altíku?
Nemohlo by se tak stát, že jak začne altík dobíjet baterii, tak regulátor zaznamená přepětí a odpojí spotřebiče?

Edit: nevím, jestli jsem to pochopil správně..... nejde ti lednice, nebo se nenabíjí baterie?
Měl jsem pocit, že se ti odpojuje lednice. :)
Jestli máš tak slabej altík, že nezvládá současně krmit lednici a současně nabíjet baterii a chceš to podpořit solárama, tak bys ten alternátor musel připojit paralelně k panelům.
Když ho budeš mít přímo na baterii, tak jak začne dobíjet, tak na baterii bude těch cca 14V a regulátor si bude myslet, že je plně nabitá.
Na druhou stranu jestli máš na baterii při chodu motoru 14V, tak to musí normálně dobíjet.

Některý regulátory mají kromě vstupu z panelů ještě vstup z dalšího zdroje (třeba větrný generátor). Tam když připojíš alternátor, tak to bude naprosto dokonalý.
david
moderátor
Příspěvky: 5320
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 151
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod david » úte zář 11, 2018 8:38 pm

Jestli má přívěšák a bez regulace, jak je běžné, tak není čemu se divit.
Uživatelský avatar
RACEK
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 766
Registrován: pát čer 26, 2009 2:00 am
Reputace: 66
Bydliště: Praha

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod RACEK » úte zář 11, 2018 10:09 pm

Alternátor zvýší napětí na baterii a regulátor považuje bateriji za nabitou a odpojí soláry.

Když je lednice napojena přímo na baterii, pak se lednice a dobíjení dělí o proud z alternátoru.

Když je lednice zapojena přes svorky LOAD, pak je baterie dobíjena alternátorem a lednice jede na solar.
david
moderátor
Příspěvky: 5320
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 151
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod david » úte zář 11, 2018 10:22 pm

Jenže to je omyl. Vždycky jede z baterky. Neříkej, že vždy, když Slunce zaleze za mraky, lednice vypne. To je blbost,že?
Uživatelský avatar
RACEK
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 766
Registrován: pát čer 26, 2009 2:00 am
Reputace: 66
Bydliště: Praha

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod RACEK » stř zář 12, 2018 7:16 am

Ty svorky LOAD zůstávají pod napětím ze solaru, i když regulátor odpojí dobíjení baterie.
V případě že poklesne výkon solaru, tak regulátor baterii zase připojí.
Uživatelský avatar
hipo
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 22
Registrován: stř úno 13, 2008 1:00 am
Reputace: 0

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod hipo » stř zář 12, 2018 10:59 am

Díky za podněty. Mám altik 6A. Regulátor se jmenuje Solár 30, PWM regulátor. Má tři páry připojení, že soláru, z baterie a ke spotřebičům. Ale kam připojit altik se v návodu nepíše. Asi základní chyba je že nemám Mttp regulátor. Já to doteď ani nevěděl. Nebo co vy na to?
Uživatelský avatar
RACEK
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 766
Registrován: pát čer 26, 2009 2:00 am
Reputace: 66
Bydliště: Praha

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod RACEK » stř zář 12, 2018 12:01 pm

A máš lednici připojenou ze svorky pro spotřebiče?

MPPt regulátor lépe využije energii vyrobenou solárem. Připojení alternátoru ale neřeší. To by vyřešil regulátor se dvěma vstupy jak psal Zdenda. Při použití regulátoru se dvěma vstupy se výkon alternátoru a soláru sečte, takže je potřeba mít baterii o dostatečné kapacitě, aby jsi ji nenabíjel moc velkým proudem.

Kolik Ah má tvoje baterie?
david
moderátor
Příspěvky: 5320
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 151
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod david » stř zář 12, 2018 1:27 pm

6A altik, to je na přívěšáku?
david
moderátor
Příspěvky: 5320
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 151
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod david » stř zář 12, 2018 1:29 pm

6A altik, to je na přívěšáku?
Uživatelský avatar
hipo
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 22
Registrován: stř úno 13, 2008 1:00 am
Reputace: 0

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod hipo » stř zář 12, 2018 3:16 pm

Ne, mám zabudovaný Nanni 2,14. Jak jsem psal, výkon altiku sežere lednice a další drobne spotřebiče a na dobijeni baterie zbyde jen jedna A. Lednice je připojena k baterii. Ty logice že si regulátor myslí že je baterie nabitá a solary odpojí rozumím. To mám zapojit altik paralelně k solarům ještě před regulátor?

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti