Nova vyhlaska o zakazu plavby se spalovacim motorem

Vše co souvisí s předpisy kolem plavby a technickou dokumentací lodí, včetně jejich regisdtrace. Přepravy lodí. Technickými prostředky pro dopravu lodí. Dále pojištění lodí, přívěsů, osob atd.

Moderátoři: vilma, windward, Pepa

Uživatelský avatar
tkruska
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 558
Registrován: ned kvě 28, 2006 11:00 am
Reputace: 20
Bydliště: Phobos 21 - Sole Mio

Příspěvekod tkruska » pon dub 27, 2015 7:51 pm

Myslite tohoto pana Ing. Tomáš HÄCKL, CSc. ?

Ano ten byl na prednasce o nove vyhlasce spolecne s Mgr. Kolenickovou a opravdu se snazil to nocni kotveni vselijak obhajit... ikdyz nam rikal ze placeme sice dobre ale na spatnem hrobe.
Tipuji ze je zamestnan u MD jako externi pracovnik.
Uživatelský avatar
mirzik
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 97
Registrován: ned kvě 30, 2010 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod mirzik » pon dub 27, 2015 8:28 pm

Ona tak byla Koleničková? A jako co tam byla... Snad jí odvolali, ne? Asi jako "TA" co za to může!! Ne?
Ten pán to tam má hezky napsáno: "vědec" v oblasti dopravy..... To asi znamená, že z dopravy zná kulový.
Uživatelský avatar
RACEK
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1114
Registrován: pát čer 26, 2009 2:00 am
Reputace: 100
Bydliště: Praha

Příspěvekod RACEK » pon dub 27, 2015 9:13 pm

Ano o tohoto pána, ing. Tomáše Hackla, CSc jde. Je to bývalý ředitel SPS Praha, a již v tomto vlákně byl jmenován.

Jeho vztah k MD neznám, ale velice mě zajímá!

Je zaměstnancem MD? Je placeným poradcem MD? Zpracoval pro MD nějaký material? Stále spolupracuje s MD? Kdo na MD s ním uzavřel smlouvu? Je tato smlouva stále platná?

Zjištění vztahu a vlivu této osoby k MD považuji za důležité.
Uživatelský avatar
tkruska
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 558
Registrován: ned kvě 28, 2006 11:00 am
Reputace: 20
Bydliště: Phobos 21 - Sole Mio

Příspěvekod tkruska » pon dub 27, 2015 9:17 pm

RACEK: No dobry dotaz na MD, zkus je, tuto informaci musi dodat.
Jelikoz je jiz v duchodu, tak nejaka externi poradenska cinnost placena MD.
Uživatelský avatar
Pavel63
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 754
Registrován: stř črc 16, 2008 2:00 am
Reputace: 44
Bydliště: okr. Jihlava

Příspěvekod Pavel63 » pon dub 27, 2015 9:19 pm

Pánové, trochu je to teď OT, mám jeden návrh, ale ten pošlu SZ přímo Martinovi B a TKruskovi.

Protože zde bylo citováno moje jméno a názor - nechci vířit vášně, ale stoprocentně stojím za Jardou. Svět opravdu není černobílý, pochybuji, že kdokoli z mnou tří jmenovaných lidí měl zájem, či se podílel na vsunutí onoho zákazu kotvení do vyhlášky. Taky pracuji na její změně (nikoli zrušení jako celku, aby mne zase Pistolka nenapadal, už je dlouho potichu ...) a po krátké době jsem vstoupil do ČANY abych reálně podpořil ty, kteří za zrušení zákazu činí konkrétní kroky, nikoli jen plácají do větru.

To Surcouf:
Jezdím do HR pravidelně od r. 2001, od r. 2008 na charterovou loď a stále přes jednoho českého zprostředkovatele. I když jsem někde nechal svůj mail a od té doby mi chodí i přímé nabídky z HR, tak mi stačí porovnat si ceny českých zprostředkovatelů a ceníkové ceny společností působících přímo v HR a vůbec se nemáme o čem bavit. Kromě toho mám určitou záruku solidnosti, protože zprostředkovatel s charterovou společností spolupracuje min. 10 let. Nevím o cestě, jak oslovit napřímo charterovou společnost v HR, byť jsem třeba měl od nich loď a ptal jsem se pak na ceník a možnost půjčení lodě, aby mi dali takové ceny, jako mi dá český zprostředkovatel. A půjčovat si loď za ceníkové ceny - to bych byl blázen. Nekradu. Takže i v tomto souhlasím s Jardou. Ale třeba to v jiných zemích funguje jinak, nebo jsem na to šel špatně - nevím. Ale to není na diskuzi na tomto tématu. To pojďme do jiného "chlívku".

A na závěr: svého času jsem dělal starostu obce, měl jsem druhý nejvyšší počet hlasů a nejvíc dosáhl jeden člověk, býv. člen KSČ, který mi dělal zástupce starosty. Nemohu proti němu říct ani to nejmenší, vždy mi skutečně pomohl, zařídil, zajistil (byl jsem ve vsi "naplavenina", tedy přistěhovaný), tehdy jsem netušil, že to jednou bude můj kolega v zaměstnání (podřízený). Podotýkám, že můj vztah ke KSČ nejlépe dokladuje fakt, že mladší bratr v r. 1985 emigroval, protože jinak by tady za svoje názory byl asi brzy zavřený.
Takže tím chci dokladovat to, že svět opravdu není černobílý a rovněž i já zcela zásadně odmítám kolektivní vinu.

Pavel.
Uživatelský avatar
David_
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 122
Registrován: pon dub 23, 2012 2:00 am
Reputace: 3
Bydliště: Praha

Příspěvekod David_ » pon dub 27, 2015 9:33 pm

K dotazům ohledně Ing. Tomáše Hackla, CSc. a paní Koleníčkové (pokud má akademický titul, pak se ji omlouvám, že jej neuvádím - není mi znám) :

Na Lodích na vodě za námi (k nám) přišel pan Hackl s paní Koleníčkovou a asi hodinu s námi (se mnou, Felixem a MartinemB) diskutovali. Paní Koleníčková sice dostala výpověď, ale stále na MDČR pracuje - je ve výpovědní době.

Ani jednomu se nechtělo příliš se identifikovat, nakonec se to ale podařilo rozklíčovat. Pan Hackl nám řekl, že on je autorem této vyhlášky (opravdu vehementně i když poněkud nesrozumitelně ji obhajoval). Nechtěl nám vůbec říct, kde se k tomu dostal až nakonec řekl, že pracuje na MDČR (Martine, že si to taky slyšel?). To ale asi není pravda.

Jinak obecně se mi zdálo, že mnoho lidí z úřadů za námi dobrovolně přišlo, aby věc alespoň trochu probrali. Sice málokdo byl ochoten s námi souhlasit a diskuze někdy nabírala na hlasitosti, ale rozhodně bych to bral jako pozitivní.

David
Uživatelský avatar
Viky_CZ
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2304
Registrován: ned led 02, 2011 1:00 am
Reputace: 43
Bydliště: Tynec n/L
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Viky_CZ » pon dub 27, 2015 9:48 pm

Ja taky prisel dobrovolne, i když ne z uradu.

A ani nevim, jestli jsem stihl podekovat.
Takze to cinim dodatecne. Skvela práce panove.

Rad jsem vas poznal.
Uživatelský avatar
maxik1958
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2549
Registrován: stř pro 16, 2009 1:00 am
Reputace: 36
Bydliště: PRAHA 8
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod maxik1958 » pon dub 27, 2015 9:59 pm

David_ píše:K dotazům ohledně Ing. Tomáše Hackla, CSc. a paní Koleníčkové (pokud má akademický titul, pak se ji omlouvám, že jej neuvádím - není mi znám) :

Na Lodích na vodě za námi (k nám) přišel pan Hackl s paní Koleníčkovou a asi hodinu s námi (se mnou, Felixem a MartinemB) diskutovali. Paní Koleníčková sice dostala výpověď, ale stále na MDČR pracuje - je ve výpovědní době.

Ani jednomu se nechtělo příliš se identifikovat, nakonec se to ale podařilo rozklíčovat. Pan Hackl nám řekl, že on je autorem této vyhlášky (opravdu vehementně i když poněkud nesrozumitelně ji obhajoval). Nechtěl nám vůbec říct, kde se k tomu dostal až nakonec řekl, že pracuje na MDČR (Martine, že si to taky slyšel?). To ale asi není pravda.

Jinak obecně se mi zdálo, že mnoho lidí z úřadů za námi dobrovolně přišlo, aby věc alespoň trochu probrali. Sice málokdo byl ochoten s námi souhlasit a diskuze někdy nabírala na hlasitosti, ale rozhodně bych to bral jako pozitivní.

David


Sakra tam se děli věci.....A já si klidně doma marodím :cry:
Uživatelský avatar
MartinB
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1114
Registrován: čtv led 19, 2006 8:02 pm
Reputace: 106
Bydliště: Praha

Příspěvekod MartinB » pon dub 27, 2015 11:24 pm

Dle osobních jednání a z přednášky Státní plavební správy, kde k záležitosti okolo kotvení mluvila paní Koleníčková a pan Hakl, vše na výstavě vyplynulo:
Pan Hakl byl (je) externě zaměstnán na MDČR a podílel se na tvorbě vyhlášky. Dle tvrzení paní Koleníčkové a pana Hakla, MDČR nechtělo regulaci žádnou, neboť kotvení/stání je ošetřeno zákonem (dříve Řádem plav.bez.). Avšak je třeba souhlasu, dohody se subjekty, které se procesu tvorby vyhlášky zúčastňují. Bylo střídavě zmiňované Ministerstvo zemědělství a Povodí Vltava (SPS zmiňována nebyla), že jakousi regulaci požadovali, ale nepožadovali regulaci tak jak je momentálně ve vyhlášce. Byla požadována nějaká regulace typu, jak to bylo doposud (tedy třeba 24 h). To je však prý nekontrolovatelné, tvrdí MDČR, tudíž nevymahatelné a tak údajně nezbylo nic jiného než kotvení zatrhnout úplně, s tím, že jiná formulace neprojde přes legislativce. Autorem formulace je pan Hakl, řekl osobně.

Takto to vše tedy nakonec vypadá, když se záležitost poskládá a zkoncentruje ze všech diskuzí za celé 4 dny, u kterých jsem byl.
Zdali stojí či nestojí něco v pozadí, to se samozřejmě můžeme teď jen dohadovat.
Prostě takhle nám to řekli.
Uživatelský avatar
TRIM
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 457
Registrován: pát lis 06, 2009 1:00 am
Reputace: 11

Příspěvekod TRIM » úte dub 28, 2015 8:01 am

Teď si připadám jak drbna :

pan Hakl byl šéf SPS . Velmi bojoval s proti motoristům na vodě , a vymýšlej vědecké ptákoviny s Reynoldsovo číslem zamotaným do skluzové a neskluzové plavby. Üplně se mu nepodařilo se s tím trvale prosadit, cítil se možná uražený a může mít potřebu se realizovat proti plavcům dál.

Při tvorbě vyhlášky s p.Kolejníčkovou a p. Němcovou vytvořili úzký realizační tým, často se scházeli a vyhlášku spráskli asi sami.

Není nad drby .
Uživatelský avatar
TRIM
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 457
Registrován: pát lis 06, 2009 1:00 am
Reputace: 11

Příspěvekod TRIM » úte dub 28, 2015 8:12 am

RACEK píše:Ano o tohoto pána, ing. Tomáše Hackla, CSc jde. Je to bývalý ředitel SPS Praha, a již v tomto vlákně byl jmenován.

Jeho vztah k MD neznám, ale velice mě zajímá!

Je zaměstnancem MD? Je placeným poradcem MD? Zpracoval pro MD nějaký material? Stále spolupracuje s MD? Kdo na MD s ním uzavřel smlouvu? Je tato smlouva stále platná?

Zjištění vztahu a vlivu této osoby k MD považuji za důležité.


Tak se zeptej stačí email na podatelnu MD , níže návod :

Věc: Žádost o poskytnutí informací ve smyslu ustanovení zákona č. 106/1999 Sb.,

prosím o následující informace ..............

Popis požadovaných informací :
Dle § 3 Základní pojmy odstavec (3) prosím o informaci, ........

S pozdravem

Jméno
adresa
datum narození
Uživatelský avatar
veselyroman
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 357
Registrován: pon zář 03, 2007 2:00 am
Reputace: 14
Bydliště: Mělník

Příspěvekod veselyroman » úte dub 28, 2015 8:53 am

Nelobte se na mě, ale zdůvodnění, že 24 hodin nelze hlídat je absolutní nesmysl. Za 1./ kde je vůle, tam je cesta; 2./ na nově vymezovaná dlouhodobá stání nasazují 48 hodin, tak jak chtějí hlídat to a za 3./ z mojí komunikace s dotčenými vyplývá, že jim vlastně ani tak nejde o to, aby plavidlo nebylo na jednom místě 24/48 hodin, ale hlavním důvodem je aby tam nebylo po delší dobu bez dozoru. Přímé otázce, jestli by jim pak vadilo, že taková loď nezaplatí poplatek povodí za molo/bójku se vyhnuli <- ale i to zřejmě hraje svoji roli.
Pana Ing. Häckla neznám, věřím, že je to odborník se spoustou zkušeností kolem vody, ale tohle mu podle všeho uniklo a zanesl do vyhlášky absolutní nesmysl...
Uživatelský avatar
ferdas
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 628
Registrován: pon črc 16, 2007 2:00 am
Reputace: 36
Bydliště: Znojmo

Příspěvekod ferdas » úte dub 28, 2015 9:02 am

No a možná to pomalu leze z vody: pan inžinýr se všemi tituly nemá rád motory na vodě. Fakt jeden člověk dnes dokáže otrávit tisíce lidí? Ta APL se snad jen u toho svezla..

Na svém profilu za TOP09 teda nevypadá moc sympaticky.
Uživatelský avatar
MartinB
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1114
Registrován: čtv led 19, 2006 8:02 pm
Reputace: 106
Bydliště: Praha

Příspěvekod MartinB » úte dub 28, 2015 9:03 am

Jsem jen popsal, co jsme se dozvěděli ke vzniku vyhlášky.
Záměrně jsem nekomentoval aby si každý mohl vytvořit svůj názor.

Samozřejmě jsme se i ptali, jak lze kontrolovat 48h (vyhrazená místa mají omezení na 48h), když 24h nejde, jaký je v tom rozdíl a dozvěděli jsme se, že to je věc toho, kdo to tak vyznačí a tím pádem s tím nemá ministerstvo nic společného.
Uživatelský avatar
tkruska
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 558
Registrován: ned kvě 28, 2006 11:00 am
Reputace: 20
Bydliště: Phobos 21 - Sole Mio

Příspěvekod tkruska » úte dub 28, 2015 9:06 am

Dodatecna informace: dodatkova cedule "max 48h" jde na vrub spravci toku, tedy on musi toto omezeni hlidat a nikoliv SPS !!!
Pani Kolenickova nam toto tvrdila, cituji "kdyz to tam chteji (rozumnej PVL) tak at si to taky hlidaj".

Ta nova vyhlaska prakticky jen usnadnila kontrolu mist, kde se kotvit nesmi (tedy po setmeni) a jelikoz ted bude moci poriccni oddil PCR ukladat pokuty primo, ulehci to i administrative na SPS (potvrdila i pani Nemcova z SPS).

A ted moje spekulace: Pokud na nove vyhlascce spolupracovali vyse zmineni, dava to smysl. Bohuzel jen ve prospech uredniku.
Uživatelský avatar
veselyroman
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 357
Registrován: pon zář 03, 2007 2:00 am
Reputace: 14
Bydliště: Mělník

Příspěvekod veselyroman » úte dub 28, 2015 9:19 am

tkruska píše:Dodatecna informace: dodatkova cedule "max 48h" jde na vrub spravci toku, tedy on musi toto omezeni hlidat a nikoliv SPS !!!
Pani Kolenickova nam toto tvrdila, cituji "kdyz to tam chteji (rozumnej PVL) tak at si to taky hlidaj".

Ta nova vyhlaska prakticky jen usnadnila kontrolu mist, kde se kotvit nesmi (tedy po setmeni) a jelikoz ted bude moci poriccni oddil PCR ukladat pokuty primo, ulehci to i administrative na SPS (potvrdila i pani Nemcova z SPS).

A ted moje spekulace: Pokud na nove vyhlascce spolupracovali vyse zmineni, dava to smysl. Bohuzel jen ve prospech uredniku.


Tak toto opět postrádá smysl, respektive ukazuje na to, že ohledně problému kotvení má pan Häckl velice omezené znalosti a zkušenosti. Nepochopím totiž, jak se může ve vyhlášce odkazovat na pojem: místa pro dlouhodobá stání plavidel a přitom neprobrat minimálně s PVL a SPS (kteří jsou navíc ke tvorbě vyhlášky přizvaní) co si kdo pod tímto pojmem představuje. To je podle mě diletantismus první kategorie!
Uživatelský avatar
mirzik
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 97
Registrován: ned kvě 30, 2010 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod mirzik » úte dub 28, 2015 9:21 am

Souhlasim s tkruska, jenomze to porad nevysvetluje diskriminaci mezi registrovanymi a neregistrovanymi. A uz vidim poricni policii jak objizdi po zapadu slunce ( ktery je vlastne taky nespecifikovan) zatoky na Orliku... :lol:
Uživatelský avatar
MartinB
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1114
Registrován: čtv led 19, 2006 8:02 pm
Reputace: 106
Bydliště: Praha

Příspěvekod MartinB » úte dub 28, 2015 9:27 am

Všimli jste si, že na www.lavdis.cz je plavební mapa nad Slapy jen online a nejsou ke stažení listy plavební mapy v pdf?
Nahoře je až Lipno
Mám takový dojem, že bývalo vše.
Pletu se?
Nebo že by nějaká souvislost s vyhláškou?

Chtěl jsem stáhnout stávající stav (těsně před 15.4.2015, před vyhláškou). Nemáte to někdo?
Uživatelský avatar
tkruska
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 558
Registrován: ned kvě 28, 2006 11:00 am
Reputace: 20
Bydliště: Phobos 21 - Sole Mio

Příspěvekod tkruska » úte dub 28, 2015 9:33 am

MartinB: K tvemu dotazu:

Státní plavební správa 21.4.2015

S ohledem na situaci s novými právními předpisy jsme se rozhodli rozšířit funkcionalitu mapového portálu na té základní úrovni i o funkce zpřístupnění detailních informací k plavebnímu značení. Toto chceme realizovat v nejbližších dnech. Oznámení o spuštění rozšířené funkčnosti bude zobrazeno v sekci Novinky na www.lavdis.cz


Jinak ke stazeni to furt je zde http://mapy.spspraha.cz/lpm/maps.asp?lang=cz
UPDATE: Mas pravdu, Vtlava je jen Melnik az Slapska prehrada, ale mam takovy pocit, ze ke stazeni to nebylo nikdy. Ted jsem se koukal do sveho archivu a mam tam PDF take jen k prehrade.

PS: Snazim se vsechny relevatni a oficialni informace ukladat zde http://www.petice24.com/a/113143 aby to bylo na jednom miste.
Kdyby bylo potreba neco zajimave hoplnit a nenajdu to v tomto vlakne, prosim preposlete mi to.
Naposledy upravil(a) tkruska dne úte dub 28, 2015 9:42 am, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
Clouseau
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 416
Registrován: čtv zář 19, 2013 2:00 am
Reputace: 34
Bydliště: Brandýs nad Labem

Příspěvekod Clouseau » úte dub 28, 2015 9:37 am

Dej "odborníkovi na dopravu " funkci a moc něco rozhodovat a takhle to dopadne! To je neuvěřitelný!
Uživatelský avatar
Pistolka
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 84
Registrován: ned dub 05, 2015 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod Pistolka » úte dub 28, 2015 10:52 am

ferdas píše:No a možná to pomalu leze z vody: pan inžinýr se všemi tituly nemá rád motory na vodě. Fakt jeden člověk dnes dokáže otrávit tisíce lidí? Ta APL se snad jen u toho svezla..

Na svém profilu za TOP09 teda nevypadá moc sympaticky.


A nejen on . Je už údajně na světě vyhláška na Lipno , kde motory s 10 KW smějí jen od Frymburka k hrázi ... neví o tom někdo ? Další totální kravina ... Prý v tom má prsty CHKO ...
Uživatelský avatar
tatavod
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 122
Registrován: úte srp 12, 2008 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Krásná Hora nad Vltavou

Příspěvekod tatavod » úte dub 28, 2015 10:56 am

Zdravím po delší době. Chtěl bych hlavně poděkovat chlapům na náplavce v Praze za jejich práci a úsilí :good: :good: S propíchnutým tříslem jsem jen ležel a :shock:přes mobil, co se děje. Díky moc.
Jinak 48 hodin snad má být nějaké "odlehčení" pro nás :? :? Mirziku, západy a východy slunce jsou používány i např. u myslivců. Jsou v kalendářích, včetně úplňků apod. Každý myslivec si je musí najít sám. Používají se i v civilním letectví při letech tzv. za vidu.
Souhlasím s tím, že je na bednu, když ( pokud je to pravda) jeden jediný " vědec" může v tomto státě měnit znění vyhlášky!!! :gun:
A je fakt, že ještě nikdo ani náznakem nevysvětlil, proč registrovaná ne a nergistrovaná ano.
Uživatelský avatar
Pistolka
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 84
Registrován: ned dub 05, 2015 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod Pistolka » úte dub 28, 2015 11:06 am

Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2098
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 40
Bydliště: Ústí-Brná

Příspěvekod geus » úte dub 28, 2015 11:22 am

Panove tak muzeme byt v klidu. Kotvit se muze a ne jen od vychodu do zapadu slunce. Proctete si ten odstavec znova a uvidite. Pokud to nezmeni a to jiste nestihnou tak je kotveni mozne vsude bez omezeni. Dle pravnika tam chybi od vychodu do zapadu (v danem miste). Klidne muzu tvrdit ze slunce treba nezapadlo na tahiti. To je stejne jako byl zakon ze ridic musi mit na motocyklu prilbu. A to tam bylo x let proto ji kazdej mel pripnutou na nosici a benge mohli kourit. Ted to uz tak neni. Zakony jsou o slovickach. :gun: :mad: a ted pistolko rychle nabijej a ostre neboje. :gun:
Uživatelský avatar
ferdas
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 628
Registrován: pon črc 16, 2007 2:00 am
Reputace: 36
Bydliště: Znojmo

Příspěvekod ferdas » úte dub 28, 2015 11:26 am

A tady je pan VĚDEC: (zkopírováno z osobních stránek)

Přináší cenné zkušenosti z oblasti dopravy a z řízení státní organizace.
63 let, bezpartijní;
místo narození: Praha;
stav: ženatý, 2 děti;
vzdělání: České vysoké učení technické v Praze;
profese: strojní inženýr, vědec v oblasti dopravy;
poslední pozice: ředitel správního úřadu (nyní v důchodu);
zájmy: turistika prakticky ve všech jejích formách, pěšky, na kole, na lyžích či na lodi;

Více zde: http://www.top09dvurkralove.cz/products/a2-tomas-hackl/


PŘINÁŠÍ CENNÉ ZKUŠENOSTI A MÁ RÁD TURISTIKU NA LODI :mad: :mad: :mad:

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti