Registrace lodi v Polsku

[Omen]

To musel někdo vymyslet přímo hlavou.

Chudák polský občan, majíce svou loď registrovanou ve své zemi, bude si chtít zaplachtit o dovolené třeba na Lipně. Hned po přejetí hranic zavolá paní Kláře (Němcové) a zeptá se jí, na který plavební úřad má nejdříve zajet na technickou. Jeden týden dovolené na úřadě a jeden na vodě.

A chudák já, až si budu chtít zaplachtit se svou lodičkou třeba na Berlínských jezerech. Hned za hranicemi vyhledat německý plavební úřad ......

[david]

To, co jsi napsal, je nesmysl. Normálně to funguje stejně jako s auty. Tedy vzájemně se uznávají technické, pojištění atd.
Neuznává se a nedává se registrace bez trvalejšího pobytu min. 6 měsíců?, nebo občanství.

[Omen]

Asi nee tak úplně.
Zdenda12345 dostal přece registraci lodi v Polsku i bez pobytu.

[david]

Tehdy. Teď to plynule končí, například v Německu už pár let.

[mikiviki]

kluci kluci. Registrace v jiném něž českém registru pro čechy nekončí! Klidně můžeme mít loď zaregistrovanou kdekoli nám to jiný stát umožňuje. Pouze bude česká strana vyžadovat u lodí zaregistrovaných jinde, technickou, pokud s lodí budeš chtít plout po českých vodách. V pátek se dozvíme, zda li bude umožněno udělat českou technickou i lodím, které jsou provozovány čechy, registrovány v zahraničí a plují v danou chvíli v českých vodách. Prostě některé státy "polsko" nevyžadují technickou a to se nám líbí. Když popluješ se svou lodí zaregistrovanou v Polsku po světě, technickou nepotřebuješ, ale jakmile s ní popluješ v českých vodách..... šup šup na technickou!

[MartinB]

Ahoj.

V souvislosti s novou informací SPS o registrace v jiném něž českém registru ......
Hledám rezoluci č. 13 a 14 EHK-OSN viz. "mezinárodního průkazu způsobilosti vůdce rekreačního plavidla ve smyslu rezolucí č. 13 a 14 EHK-OSN"

A prostě mi to nejde a nejde , nevěděl by jste někdo?

Hovořil jsem totiž s SPS (jako ČANY): říkají, že registrace lodě občanem ČR jinde než v ČR je obcházení českých zákonu, s dotazem kde je toto v předpisech uvedeno (v českých předpisech jsem nic takového nenašel) - odvolávají se na rezolucí č. 13 EHK-OSN.

Takže bych moc rád ony rezoluce načetl.

Také jsem byl informován, že letos budou stav monitorovat a v případně českých majitelu lodí s registrací jinde než SPS budou tyto majitele letos informovat, že se stav mění - no, nevím zdali to je informace, která by měla dotčené osoby uklidnit.

Po diskuzi ohledně toho, že v v ČR je v porovnání s většinou států EU přehnaná regulace a byrokracie ohledně registrace lodí, jsem se dozvěděl, že jsou si toho vědomi. Skoro to znělo nadějně, že by se uvažovalo o uvolnění stavu, ale jak je vidět, vydali se směrem opačným, tedy směrem dalších regulací, místo toho, aby se inspirovali v legislativně přívětivější legislativě jiných států EU

[Husky]

Stav se mění, tvrdí za mrzky peníz od státu ouřada, ale zákon ne a možná dle instrukcí nadřízených bude prezentovat i další bláboly.
Skutečnost je jiná.
Zákon, volně řečeno, praví, že rekreační plavidlo (které splňuje podmínky povinné registrace) musí být registrovano má SPS, nebo v jiném státě EU, což Polsko je. Tečka.
Já příští jaro odvážím loď do Hrvatska a protože mám možnost trvalého pobytu, přihlásím loď tam i s podvalem. Když uznam za vhodné, přivezu loď třeba na Vltavu a budu jezdit s Chorvatskými papíry.
Nenadelaji s tím nic.

[Husky]

kluci kluci. Registrace v jiném něž českém registru pro čechy nekončí! Klidně můžeme mít loď zaregistrovanou kdekoli nám to jiný stát umožňuje. Pouze bude česká strana vyžadovat u lodí zaregistrovaných jinde, technickou, pokud s lodí budeš chtít plout po českých vodách. V pátek se dozvíme, zda li bude umožněno udělat českou technickou i lodím, které jsou provozovány čechy, registrovány v zahraničí a plují v danou chvíli v českých vodách. Prostě některé státy "polsko" nevyžadují technickou a to se nám líbí. Když popluješ se svou lodí zaregistrovanou v Polsku po světě, technickou nepotřebuješ, ale jakmile s ní popluješ v českých vodách..... šup šup na technickou!

A kam ti tu tzv. technickou zapíší?
Český úředník se může na polský techničak akorát s úctou podívat, ale v žádném případě ho nemůže zprznit svým inkoustem.

[lynx]

„A kam ti tu tzv. technickou zapíší?
Český úředník se může na polský techničak akorát s úctou podívat, ale v žádném případě ho nemůže zprznit svým inkoustem.“

Ne snad, že bych se chtěl těch byrokratů zastávat, ale jistě je napadne vystavit další doklad právě pro českou technickou. A tím se budou lidé prokazovat.
Mě se to naštěstí netýká. Svoji loď do Česka nikdy nepovezu.

[geronimo]

Možná je na čase se zase jednou semknout, jak to bylo při zákazu nočního kotvení, spojit se s motoráři a donutit úředníka k harmonizaci předpisů s EU.
Celkem chápu, že je to pro SPS dobrý kšeft, nevím, kolik je registrovaných lodí celkem, ale registrační čísla už jsou přes 400 000... krát 2500,-Kč za technickou děleno čtyřmi je krásných 250.000.000,- Kč za rok.... a to vše s minimálními náklady. STK na auta má poměrně drahou zkušební linku s přístroji a diagnostikou a přitom je levnější, i když jen na dva roky ...
Možná že bychom s další diskusí měli přejít do neveřejné části fóra....

[MartinB]

Pro jsem tam volal a diskutoval, aby bylo nebylo pochyb, že s tím asi určitě máme problém.
Někteří faktický, jiní principiální

[Zdenda12345]

Poslal jsem to svým právníkům.
Nenašli žádný předpis o který by se tohle sdělení mohlo opřít.
Oslovil jsem ředitelku úřadu. Taky takový předpis neuvedla. Když vynechám řadu tvrzení se kterými moji právníci nesouhlasí, tak tam sama uvádí, že plavidlo musí být registrováno na SPS, nebo obdobném zahraničním rejstříku.
Taky uvádí, že musí být technicky způsobilé (jak cituje zákon), ale nikde se už neuvádí, že je nějaká povinnost nechat si tu způsobilost ověřit SPS.
No a to nejzávažnější prý je, že je to otevřeně diskriminační, protože se týká pouze občanů ČR.
Jako příklad.... Němec s lodí registrovanou v Polsku na technickou nemusí, ale Čech s úplně stejnou registrací na technickou musí.

Jediný problém prý je náš "právní" stát. Než se člověk domůže rozhodnutí, tak stráví půl života po soudech.

Každopádně letos to prý nebudou postihovat, takže minimálně máme čas to do příští sezóny vyřešit. Ale prudit asi budou no.

[Husky]

Ano. Diskriminace je to, čeho se SPS svévolně dopoušt
Jen další priklad:
Proč je na plavidlech povinná revize plynu a El., když například u obytných aut a přívěsů tomu tak není?

Navíc tzv. technická na SPS není skutečná kontrola technického stavu plavidla,(na to nemají ani základní přístroje, o nulové odborné způsobilosti "techniků" SPS nemluvě) ale je to pouhý primitivní administrativní úkon, zodejsky zpoplatněny.

[david]

Možná je na čase se zase jednou semknout, jak to bylo při zákazu nočního kotvení, spojit se s motoráři a donutit úředníka k harmonizaci předpisů s EU.
Celkem chápu, že je to pro SPS dobrý kšeft, nevím, kolik je registrovaných lodí celkem, ale registrační čísla už jsou přes 400 000... krát 2500,-Kč za technickou děleno čtyřmi je krásných 250.000.000,- Kč za rok.... a to vše s minimálními náklady. STK na auta má poměrně drahou zkušební linku s přístroji a diagnostikou a přitom je levnější, i když jen na dva roky ...
Možná že bychom s další diskusí měli přejít do neveřejné části fóra....

Aniž bych zpochybňoval cenu TP, tvůj výpočet je nesmysl.
To stotisícové číslo bylo a snad i je kódem příslušné SPS. Například Praha má 100000 a tím začínala. Tedy když mám třeba 102825, tak jsem 2825 v působnosti SPS v Praze a to včetně už vyřazených lodí. Dále TP u nové lodě je až po deseti letech a opakovaná po pěti.

[Husky]

https://zdopravy.cz/zajem-o-malou-plavb ... isic-9917/

4 roky starý údaj.
Dnes 20 000???
Asi tak. David je sice blíže pravdě, ale na věci to nic nemění.
Petice je na místě.

[david]

Blíž pravdě jen o 380000.

[Husky]

kluci kluci. Registrace v jiném něž českém registru pro čechy nekončí! Klidně můžeme mít loď zaregistrovanou kdekoli nám to jiný stát umožňuje. Pouze bude česká strana vyžadovat u lodí zaregistrovaných jinde, technickou, pokud s lodí budeš chtít plout po českých vodách. V pátek se dozvíme, zda li bude umožněno udělat českou technickou i lodím, které jsou provozovány čechy, registrovány v zahraničí a plují v danou chvíli v českých vodách. Prostě některé státy "polsko" nevyžadují technickou a to se nám líbí. Když popluješ se svou lodí zaregistrovanou v Polsku po světě, technickou nepotřebuješ, ale jakmile s ní popluješ v českých vodách..... šup šup na technickou!

De jure se nejedná o technickou prohlídku plavidla, ale o časově omezenou platnost LO. Tak uvedeno v LO.
Takže když tě chytnou s cizozemskymi papíry, nemůžou tento doklad časově zneplatnit (omezit), to samozřejmě nespadá v jejich jurisdikce.
Z logiky věci vyplývá, že potvrzeni jejich rádoby technické kontroly nelze ani aplikovat externím dokladem.
Přesto si myslím, že to zkusí. Do prvního prohraneho soudu a vyplacení majetkových i nemajetkovych náhrad.

[lynx]

Rád bych velectěnému přispěvatelstvu připomenul, že tohle téma se jmenuje Registrace lodi v Polsku.

[Zdenda12345]

Přesto si myslím, že to zkusí. Do prvního prohraneho soudu a vyplacení majetkových i nemajetkovych náhrad.

Rád bych, aby tomu tak bylo. Tady ale nejsme v americkym filmu.
Ve správním řízení ti maximálně přiřknou nějaké náklady řízení. Ty ale nepokrejou náklady ani na vesnickýho právníka s diplomem z plzně.
Jakékoliv újmy bys musel spočítat, prokázat a žalovat samostatně.
U nás je tohle všechno běh na hodně let. Správní soud je ještě relativně rychlej ve srovnání s občanskoprávním.

Mnohem lepší je prevence. Je potřeba tenhle nesmysl sprovodit ze světa.
Vůbec nejlepší by bylo plavebku zrušit. Registraci rekreačních plavidel bych udělal dobrovolnou a na těch pár ostatních lodí by stačilo několik málo úředníků na MD pod odborem lodní dopravy.

[Husky]

Taky si myslím, že SPS je úřad s nadbytečně značnými pravomocemi. Nejsem pro úplné zrušení úřadu, to v tomto státě snad ani není ani možné, ale pragmaticky vzato jediný přínos SPS je ve vydávání PVMP a s tím souvisejícími zkouškami. Evidence plavidel vhodnější na MD.
Ostatní činnost, jako např. tzv."technické" je evidentně nad síly SPS.

A mimochodem, pokud si nějaký ctěný přispěvovatel myslí, že to nesouvisí z tématem "polský papíry", tak je nepatrně mimo mísu, protože kdyby se tuzemský úřad nechoval tak zhovadile, nikdo by se ani nepokoušel registrovat loď v kdejakém azbukistánu. Howg

[RACEK]

SPS mě přijde jako fungující úřad.
Kdyby nebyli ty "technické", nebo spíš "evidenční kontroly, tak by si lidi dělali naprosto co chtěj. A to nejde. Stav té lodi je občas potřeba zkontrolovat, stejně tak číslo motoru je dobré evidovat a zkontrolovat.

Kontrola těch výrobních čísel je prostě ochrana před používáním kradených lodí a hlavně kradených motorů.

Vizuální kontrola stavu jednou za pět let, mě přijde také jako nutná, aby si někteří svůj hausbót alespoň natřeli, rezavějící plováky vyměnili za nové.

A jak je "technická prohlídka" náročná? Stále jezdí technik k lodi, nebo musím s lodí za technikem na pobočku?

Největší problém je, když vám skončí technická a jste v zahraničí. Jediným ověřovatelem stavu je Český Lloyd, který za prohlídku v rozsahu 15 minut si naúčtuje 15 tisíc a samozřejmě také cesťák.

K fungování SPS.
Zvýšit počet ověřovatelů technického stavu v zahraničí na více subjektů.
V ČR provádět technické kdekoliv v místě uskladnění plavidla.
Revize plynu a elektřiny vyžadovat jen u komerčně provozovaných malých plavidel (vlastněných společnostmi s IĆO)
U průkazů VMP zrušit povinnost ověření praktických dovedností. Případně alespoň zrušit povinnost proplout plavební komorou.

[Husky]

Racku, ty si děláš buď srandu, nebo jsi z Marsu.
Můžeš popsat jak kontrolují stav lodi a motoru? Že se na to podívá "ostrizim zrakem odborníka"? Tomu říkáš kontrola? No budiž, tam u vás doma možná
Zaevidovat číslo lodě a motoru stačí jednou, jako všude ve světě. Duplicitní evidencí se krádežím nezabrání. Slouží pouze k obohacení státu..
Nikdo nepoleze na evidencku s kradenym motorem, ten mohou odhalit jen kontrolou na vodě, což nedělají. Mně haltovala plavebka několikrát a čísla motoru a lodě je nezajimala, zato jsem dostal pokutu za malý hasičak a propadlou lékárnu Policie čísla kontrolovala ti svoji práci dělají.
S revizí plynu a El. souhlas. Je to jen buzerace a zavání to klientelismem. Obytná auta to mít nemusí.
Co se týče praxe na PVML, tak tam bych naopak pritvrdil, protože to co člověk občas na vodě potká se nedá slušně popsat. PVMP je třeba zavést i pro 5tikone, jako v Německu.

[david]

Omyl. V Německu to je bez papírů od 16 let, do dvaceti metrů a patnácti koní. S výjimkou Rýnu a Hamburku - přístavu.
Za to je povinnost registrace lodě už nad tři koně.

[Husky]

Jo, špatný příklad. Sorry jako
Je to např. Chorvatsko, kde musíš mít řidičák na všechno co kvedlá vodu (a jeto účinné blbuvzdorné opatření) , ale jinak se na meridu věci asi nic nemění...???

Takže když rybář s 5tikunem, nemaje na svoji pramici po dědovi Lodní osvědčení, ani nevědouc co to je a překročí omylem v Hřensku hranici, tak má zaďeláno na průser Shengen neShengen

[geus]

Bohuze statni aparat muze vymylet ruzne ptakoviny ted je to o registraci. Kdyz to neprojde tak vymysli trena vinetu jak v chorvatsku lod registrovana jine zaplati v cechach poplatek nebo ti nepronajmou kotvici misto nebo nezaplatis 300 za metr vodni.plochy ale 2000kc za metr. Ja platil rocne 3tis ted 9500 a co s tim nadelam rekli mi tak si dejte lod na zahradu.