Řecko - neplatilo se a už se platí

Na četná přání ... a také někteří se plaví rádi v této nádherné lokalitě a rádi se podělí o své zkušenosti.

Moderátoři: Pepa, smike, vilma

Uživatelský avatar
hrad66
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 109
Registrován: čtv zář 02, 2010 2:00 am
Reputace: 8
Bydliště: Olomouc

Řecko - neplatilo se a už se platí

Příspěvekod hrad66 » pon led 06, 2014 11:03 am

:? Tak se zdá, že se Řecko inspirovalo v Itálii. Tady je odkaz na článek.

Z řeckých přístavů v posledních dnech začínají mizet jachty. Jejich zahraniční vlastníci je stěhují pryč kvůli novým poplatkům, které na rekreační plavidla od počátku roku uvalila vláda ve snaze zvýšit státní příjmy.

Více na: http://zpravy.e15.cz/zahranicni/udalost ... vu-1050533
Uživatelský avatar
dodo
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 516
Registrován: pon lis 06, 2006 1:00 am
Reputace: 8
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod dodo » pon led 06, 2014 12:27 pm

Uz se tu o tom psalo, tusim ve vlakne zkusenosti z Recka.

Aktualni info je napr. na strankach britske The Cruising Association http://www.cruising.org.uk/node/22634

nebo Noonsite http://www.noonsite.com/Countries/Greece?rc=Formalities#Fees

V to clanku v E15 zminuji Italii. Vite nekdo jak je to aktualne tam? Z clanku to chapu tak ze poplatky pred casem zavedli ale pak je pro cizince zase zrusili. Je to tak nebo se tam taky neco plati ? Nikde jsem nenasel ze by se v Italii neco platilo.

Dodo
Uživatelský avatar
Brubbel
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 206
Registrován: pon zář 23, 2013 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod Brubbel » pon led 06, 2014 2:15 pm

V italii nove muze obec, ktera ma na svem uzemi sopku, vybirat 5 euro na osobu a den.
Predpokladam, ze se bude jednat napr. o komplet Liparske ostrovy :)
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... u-dan.html
Uživatelský avatar
dodo
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 516
Registrován: pon lis 06, 2006 1:00 am
Reputace: 8
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod dodo » úte led 21, 2014 8:12 am

Tak v recku se porad nejak nemuzou dohodnout, vcera oznamili ze se dan pro lode odklada, zatim minimalne o 2 mesice tak uvidime jaky bude dalsi vyvoj.

Detaily napr. tady:

http://www.cruising.org.uk/node/22634


-------------- zde uvadim preklad z google translatoru -----------------

Aktualizováno 20.ledna 2014

Řecka daň odložena

Platba nové řecké daň pro všechny plavby v řeckých vodách ze byl zpožděn o řecké vlády .

Jednání stále pokračují mezi Ministerstvem hospodářství , které jevedou ministerstva a Ministerstva plavby , námořní záležitosti a Egejského moře , který je pověřen vybírat daň .

Poplatek se vybírá on-line prostřednictvím nového systému Řek taxi. Ale bude sběr agenti asystém pro platby nebudou připraveny pro až dva měsíce , což má za následek dvě koncese jsou slíbil : Budenová lhůta pro zaplacení a žádné sankce vzniknou před tímto novým termínem . Původnětermín byl 1. ledna tohoto roku .

Cestovní asociace , která má členy plujících po celém Středomoří a Egejského moře se vyjednává , kolik oznámení bytermín dát.

Byly objasněny dva další oblasti daně z :

Lodě imobilizované nemusíte platit novou daň . Pokud mají být zahájena a používány , musí býtdaň zaplacena .

Lodě v tranzitu přes řeckých vodách, v souladu s podmínkami úmluvy z Montego Bay - ÚmluvaOrganizace spojených národů o mořském právu , která umožňuje volný průchod pro všechny rekreační plavidla , nemají povinnost platit ( i když to je stále nejasné, zda lodě v tranzitu přes Korintský kanál je považováno za " loď v tranzitu " ) .

---------------------------------------------------------

Dodo
Uživatelský avatar
dodo
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 516
Registrován: pon lis 06, 2006 1:00 am
Reputace: 8
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod dodo » pon úno 24, 2014 3:25 pm

Objevili se nejaky novy, doplnujici a upresnujici informace, viz. zde

http://www.cruising.org.uk/node/22634

Zajimave je zejmena toto:

- Systém by měl být uveden do provozu do začátku dubna , ale to ještě není jisté .

- způsob platby : on -line , prostřednictvím portů policie , finančních úřadů a zástupců , a případně prostřednictvím bank .

- Recka vlada provadi revizi stávajících postupů hlaseni a plateb na policii s cilem odstranit pro rekreacni lode vopruz s nahlasovanim se v kazdem portu.

Dodo



-------------- neumely preklad strejdy googla zde -----------------

Řecký daň , situace jak je znám v 21.února 2014

Následující informace shrnují výsledky dialogu tříměsíční mezi CA a řeckého ministerstva pro námořní záležitosti a Egejského moře ( odpovědného za provádění daň ) . Stále existují položky, které je třeba vyjasnit , Expeciallyvýsledek naší žádosti o zrušení stávající policejní postupy a platby portů .

Obecné body

LOA definován ve vašich registračních dokladech budou použity ve výpočtech , zaokrouhleno nahoru na nejbližší desetinu metru .

Lodě nebudou muset vyrábět příjmy na dani, dokud systém sběru pracuje po dobu . Systém by měl být uveden do provozu do začátku dubna , ale to ještě není jisté .

Více způsoby platby jsou uspořádány : on -line , prostřednictvím portů policie , finančních úřadů a zástupců , a případně prostřednictvím bank . Peníze , kreditní nebo debetní karty mohou být použity ve většině metod sbírání .

Lodě uložené na břehu nemusíte vytvářet příjmy na této daně - se s nimi zachází , jako kdyby nebyli v řeckých vodách . Také jsme se zeptal, jestli lodě mohou být stanoveny až ( " vyřadit z užívání " ) na vodě , a proto není nutné vytvářet příjmy . To může být možné, pokud lodě ruku ve svých novinách , a jsou ukotveny v určených místech , jako jsou registrovanými přístavů . Nápad byl vítán , ale čekáme na další zprávy .

( změnit 22.ledna ) Tato daň se vztahuje na všechny lodě , včetně lodí ze zemí mimo EU . Záměrem je, aby lodě ze zemí mimo EU již nebudou platit za 3 měsíce tranzitního protokolu poplatek .

Nejsou žádné slevy pro lodě opouštějí řeckých vodách , zda tahání ven , nebo jít do jiné země .
Lodě 12,1 m nebo více

Plná sazba daně u těchto lodí bude mít jen velmi zřídka která má být zaplacena . Za celý kalendářní rok je € ( 100 x LOA ) - nebo € 1,240 na lodi 12,4 m . Dvě možnosti existují pro snížení této platby :

Platit měsíčně v € ( 10 x LOA ) nebo € 124. 12,4 metrů . Toto nastavení je doporučeno pro čluny tráví méně než sedm měsíců v roce ve vodě . Sedm měsíců ve vodě (duben až říjen) by se pak stát € 868 . Není jasné, zda je možné platit po dobu 3 nebo 4 měsících , nebo zda bude potřeba každý měsíc jedna platba .
Je-liloď stráví více než 11 měsíců v roce v řeckém území , ( na vodě nebo na souši ), to platí o 30% nižší než v plné výši . To je stejné jako platit za 7 jednotlivých měsíců ( 868 € na 12,4 m ) , ale mnohem pohodlnější a flexibilní . To může býtvhodnou volbou pro plné čase živé - aboards

Lodě nad 12 metrů , který se snaží vyhnout placení této daně čelit tvrdé trest , pokud byl uloven - musí platit dvakrát plné roční sazby náležitě .

Zeptali jsme se , zda " měsíc " může být definován jako období 30 dnů od zaplacení , nikoli kalendářní měsíc . To je , aby se zabránilo začátku měsíce / termín ukončení měsíce fronty pro zahájení nebo vyjměte . To je vyšetřován , ale nemusí být proveditelné aktuálním platebního softwaru a systému .
Lodě 12m nebo méně

Lodě z 12 metrů a méně zaplatí jednorázový poplatek při příjezdu v Řecku nebo na spuštění . To umožní, aby jim na plavbu po zbytek daného kalendářního roku, v řeckých vodách . Existují tři skupiny : 7,1 m do 8 m €, 200 € , 8,1 m do 10 m , € 300; a 10,1 m do 12 m , € 400 Kč.

Řecké ministerstvo pro námořní záležitosti a Egejského moře je vědom toho, že tato sazba může některé 12m lodě vyhnout návštěvě Řecka , ale nemají navrhnout snížení daňové sazby na chvíli .
Uživatelský avatar
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3182
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 321
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod lynx » pon úno 24, 2014 3:49 pm

Z toho jasně plyne, že když mít v Řecku loď, tak dlouhou do sedmi metrů. :D
Uživatelský avatar
dodo
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 516
Registrován: pon lis 06, 2006 1:00 am
Reputace: 8
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod dodo » stř dub 30, 2014 8:23 am

Na strankach The Cruising Association se objevily nove informace a detaily o zmenach v Recku.

Vice tady:

http://www.cruising.org.uk/node/22634

Dodo
Uživatelský avatar
dodo
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 516
Registrován: pon lis 06, 2006 1:00 am
Reputace: 8
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod dodo » čtv čer 26, 2014 8:09 am

Takl jsem se prave docetl, ze 14. dubna 2014 v recku vesel v platnost novy zakon co by mel zejmena zjednodusit formality v pristavech a zmeny v pojisteni:


- All EU boats over 7m LOA cruising in Greece will have to have a DEKPA (These are the Greek initials for a "Cruising Bulletin" or "Private Pleasure Boat Maritime Traffic Document"). The DEKPA remains permanently valid for that boat. If an EU boat arriving in Greek waters doesn't already have a DEKPA, a new one will be issued for a fee (about €30). Non-EU boats will be issued a Transit Log instead of a DEKPA.

- Once TPP is in force, the DEKPA/Tranist Log will be used to register the boat, and record payments of TPP, using an on-line central registry.

- While the boat stays in Greece, the DEKPA has to be presented to PP once a year.

- For immigration control, boats should carry an up to date crew list with passport or ID numbers, to be shown on request. There is no need to have this authenticated.

- PP permission is no longer needed (a) when arriving in each harbour (b) to haul out (c) to re-launch (d) to leave harbour (e) to change crew lists

- To fish from a boat, licences are no longer required

- The port police should otherwise only be contacted if there is accident or injury at sea.

- Port police have the right to visit the boat for the purpose of ensuring dues are paid

- Certificates of insurance must be carried, and must show (revised) limits covered (see below)


vice tady http://www.cruising.org.uk/node/22634

------ google preklad ----------
Všechny lodě v EU více než 7 m LOA křižování v Řecku budou muset mít DEKPA (Jedná se o řecké iniciály pro "Cestovní bulletinu" nebo "soukromá rekreační loď námořní přepravního dokladu").DEKPA zůstane trvale platná k té lodi. Je-li loď EU, kteří přijedou v řeckých vodách, není již DEKPA, bude nový vydána za poplatek (cca 30 €). Lodě ze zemí mimo EU bude vydáno Transit log namísto DEKPA.

- Jakmile TPP je v platnosti, bude DEKPA / Tranist Přihlásit se použít k registraci lodi, a záznam platby TPP, pomocí on-line centrálního registru.

- Zatímco loď zůstane v Řecku, DEKPA musí být předloženy PP jednou za rok.

- Pro imigrační kontroly, by lodě nést až k dnešnímu dni seznam posádky s pasem nebo identifikační čísla, který se zobrazí na požádání. Není třeba mít v tomto ověřen.

- Povolení PP již není potřeba (a) při příjezdu v každém přístavu (b) dopravovat z (c) k re-launch (d) opustit přístav (e) ke změně seznamů posádky

- Pro ryby z lodi, licence jsou již není nutné

- Port policie by jinak jen být kontaktován v případě, že je nehoda nebo poranění na moři.

- Přístavní policie mají právo navštívit loď za účelem zajištění Příspěvky se platí

- Osvědčení o pojištění musí být provedeno, a musí prokázat (revidované) omezení vztahuje (viz níže)


Dodo
Uživatelský avatar
PetrC
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 190
Registrován: sob čer 30, 2007 2:00 am
Reputace: 7

Příspěvekod PetrC » pon zář 15, 2014 11:46 pm

Ty zmeny v pojisteni jsou dost neprijemne, navyseni z 300tis na 500tis EUR - viz vyse zmineny dokument.

Prave se chystam s nasi lodi do Recka a nase pojistka je jen na 10mio Kc, takze je to malo. Nevim co s tim ...

A zde citovana nova taxa 400EUR za lode delky 10-12m je take dost velky zasah do lodni pokladny.
Probirame to jeste v tomto vlaknu: modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=152687#152687
Uživatelský avatar
rydlas
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 20
Registrován: ned srp 05, 2012 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod rydlas » pon zář 29, 2014 3:59 pm

Jak je to s charterovkama? Mám to chápat, že prostě cena za pronájem se zvýší, např. o 500EUR/týden/loď?
Anonym
účet uživatele zrušen
Příspěvky: 8270
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 159

Re: Řecko - neplatilo se a už se platí

Příspěvekod Anonym » pát říj 13, 2017 8:44 pm

Řecko chystá pobytovou daň
Bude se týkat i jachtařů - charteru? Toť otázka... :?
Uživatelský avatar
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3182
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 321
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Řecko - neplatilo se a už se platí

Příspěvekod lynx » ned říj 15, 2017 5:02 pm

Mám příspěvek na téma Řecko, neplatilo se a furt se neplatí: Monemvasia - Marina. Před čtyřmi lety nic, teď taky ne.
Mimochodem, je to úžasné místo. Jen by nemuselo foukat 32 až 35 uzlů.
Uživatelský avatar
vilma
moderátor
Příspěvky: 3166
Registrován: pon kvě 28, 2007 2:00 am
Reputace: 45
Bydliště: Olomoucko

Re: Řecko - neplatilo se a už se platí

Příspěvekod vilma » ned říj 15, 2017 10:06 pm

No jo, toz Ty ses ale off topic :?
Uživatelský avatar
PetrC
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 190
Registrován: sob čer 30, 2007 2:00 am
Reputace: 7

Re: Řecko - neplatilo se a už se platí

Příspěvekod PetrC » ned říj 15, 2017 11:23 pm

Proč je lynx off topic?
Anonym
účet uživatele zrušen
Příspěvky: 8270
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 159

Re: Řecko - neplatilo se a už se platí

Příspěvekod Anonym » ned říj 15, 2017 11:41 pm

lynx píše:Mám příspěvek na téma Řecko ....
Ten příspěvek, až bude, se Petr určitě chystá dát SEM.
Toto byla jenom taková vsuvka, aby jsme se měli na co těšit. ;)
Uživatelský avatar
vilma
moderátor
Příspěvky: 3166
Registrován: pon kvě 28, 2007 2:00 am
Reputace: 45
Bydliště: Olomoucko

Re: Řecko - neplatilo se a už se platí

Příspěvekod vilma » pon říj 16, 2017 9:06 am

PetrC píše:Proč je lynx off topic?

Myslela jsem, ze lze ze syntaxu poznat, ze se jedna o humor, prislo mi az trapne to doprovazet napovedou ve stylu : :D :D ... Omlouvam se Ti, ze jsem to nevyjadrila asi dost jasne.

(Kdo v tom legraci nevidi a nechce videt, tak at si porovna nazev topiku a lynxovo "a porad se neplati".)

No, a samozrejme se pridavam k baharisovi a doufam, ze podzimni mlhy prinuti lynxe, ktery ted usetril na plavbe strasne moc penez, ( :D :D ) aby z te radosti napsal neco viiiiic. Prosíím.
Uživatelský avatar
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3182
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 321
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Řecko - neplatilo se a už se platí

Příspěvekod lynx » pon říj 16, 2017 11:51 am

Já jsem se snažil naznačit určitý nadhled třeba tím „furt“. Moje informace je pravdivá, ale zejména chci poukázat na to, že, pokud jste si nevšimli, celý svět je jedno velké „neplatilo-se-a-už-se-platí“. Takže stěžovat si, že se to děje i v Řecku a Chorvatsku je poněkud zbytečné.
Jj, až se vrátím, tak něco napíšu. Bude o čem.
Anonym
účet uživatele zrušen
Příspěvky: 8270
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 159

Re: Řecko - neplatilo se a už se platí

Příspěvekod Anonym » pon říj 16, 2017 12:56 pm

lynx píše:...Takže stěžovat si, že se to děje i v Řecku a Chorvatsku je poněkud zbytečné...
Já by se na to s dovolením podíval trochu jinak. Neviděl bych to (alespoň z mého pohledu) jako hořekování, ale jako konstatování - informaci, která někomu může pomoct. Nestěžuji si ani v HR, ani v GR. Beru tento stav/vývoj jako přirozenou věc.
Kdysi, možná před desíti lety, jsem tu rozvinul teorii že pokud do ospalého, všemi zapomenutého městečka přijede plachetnice jednou za měsíc za dva, všichni se seběhnou, o placení se nebaví, pozvou večer do hospody a zaplatí útratu, místní tetky ráno donesou vánočku na snídani (expr.) Dotyčný se svěří kamarádům, ti zase svým kamarádům. Tak jak přibývá plachetnic, mění se i chování místních. Nejdřív přestanou zvát do hospody, pak ubude vánočka a když tam je každý den deset řvoucích posádek, rozhodnou se že to zpoplatní. To je evoluce.....

vilma píše:.... aby z te radosti napsal neco viiiiic. Prosíím.
No, to se také těším. Hlavně kde jsi se v tom zapadákově ;), mimo všech hlavních tras vzal. Tam to vidím ještě na tu vánočku. :lol:

A 30-35 uzlíků? To je Řecko. Proto tam přeci jezdíme. Ale díval jsem se Windy a už by to mělo utichnout. Ke konci týdne se to má dokonce obrátit trochu od JZ.

Obrázek
Ale ten kopec je hezký!!! :good:
Uživatelský avatar
Lachtan
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 448
Registrován: úte bře 25, 2008 1:00 am
Reputace: 22
Bydliště: Praha

Re: Řecko - neplatilo se a už se platí

Příspěvekod Lachtan » pon říj 16, 2017 1:20 pm

Je ještě dost míst a kulturních krajů, států, kde se platí jen za služby a můžu si vybrat. Až toto nebude, změním se ve velrybu nebo lachtana? a popluji svobodně dokud mi to nepřekazí výzkumníci z Japonska. Alespoň padnu pro vědu!
Uživatelský avatar
PetrC
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 190
Registrován: sob čer 30, 2007 2:00 am
Reputace: 7

Re: Řecko - neplatilo se a už se platí

Příspěvekod PetrC » pon říj 16, 2017 2:30 pm

S tím, že se skoro všude platí (bude platit) jsem se už smířil. Důležité je, abychom se vůbec měli kam vejít s lodí. V letošní sezóně jsem o tom poprvé za 15 let, co jezdím na jachtu, začal pochybovat.
Uživatelský avatar
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3182
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 321
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Řecko - neplatilo se a už se platí

Příspěvekod lynx » pon říj 16, 2017 3:15 pm

Baharis píše:Obrázek
Ale ten kopec je hezký!!! :good:

Je i městečko, a takhle si tu žiju. :-)

P1060581.JPG


P1060584.JPG
Uživatelský avatar
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3182
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 321
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Řecko - neplatilo se a už se platí

Příspěvekod lynx » pon říj 16, 2017 3:17 pm

Tedy na ležato moc ne, to jen ten blbec počítač zase dělá kraviny.
Obrázek je z historické Monemvasie, která je právě na tom kopci. Mají tom dobré jídlo i víno. 8)
V té malé lodičce na prvním obrázku tohle píšu. :-)

A pod hradbami města to pěkně šplouchá.

P1060595.JPG
Uživatelský avatar
Viky_CZ
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2193
Registrován: ned led 02, 2011 1:00 am
Reputace: 33
Bydliště: Tynec n/L
Kontaktovat uživatele:

Re: Řecko - neplatilo se a už se platí

Příspěvekod Viky_CZ » pon říj 16, 2017 10:27 pm

Ale to celkem dava smysl, ze se hradby udelaji tak, aby se tam najezdnici nemohli pohodlne vylodit, ne? Jedine snad Merkelova by to dělala jinak. ;-)
Uživatelský avatar
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3182
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 321
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Řecko - neplatilo se a už se platí

Příspěvekod lynx » pon říj 23, 2017 12:25 pm

Takže vlastní zkušenost s placením v Řecku:
  • kotvení v zátoce u města Poros – 0 €,
  • tři noci stání v marině Monemvasia/Gefyra - bokem k molu - 0 €,
  • jedna noc stání v přístávku Gerkas – bokem k molu - 0 €,
  • jedna noc stání v přístavu Leonidio - Plaka – bokem k molu, v marině dost plachetnic – 0 €,
  • jedna noc stání kotva - molo v přístavu Ermioni - 9,17 €,
  • jedna noc stání mooring - molo v soukromé marině v Methaně, marina úplně plná – 9,18 €.
Toť vše; loď je dlouhá devět metrů.
Nářez, co? :o
8)
Uživatelský avatar
Jarda885
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1606
Registrován: pon lis 26, 2012 1:00 am
Reputace: 80
Bydliště: Ostrava

Re: Řecko - neplatilo se a už se platí

Příspěvekod Jarda885 » pon říj 23, 2017 2:42 pm

Řecko je levné.

Připomněl jsi mi jednu historku:

Pluli jsme desetidenní plavbu z Rhodosu do Athens. Navštívili jsme mimo jiné marinu Kos a město Adamas na Milos, kde jsme platili kolem 20 EUR. Na Santorini víc.
Předposlední večer jsme připluli na ostrov Aegina, výletní místo pro turisty z Atén.
Peníze přišla inkasovat mladá sympatická dáma. Její angličtina byla přibližně stejně jednoduchá jako moje. Tak jsme trochu zdrbli. Když došlo na placení, dostal jsem nápad, že budu smlouvat cenu. Dáma se kroutila, že nemůže slevit a cent. Po několika minutách jsem smlouvání vzdal a zeptal jsem se kolik mám zaplatit.
Odpověď byla 2,50 EUR nebo tak nějak. Styděl jsem se.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host