Velikost člunu

Nejen na "velkých" lodích se plavíme ...

Moderátoři: Pepa, david, vilma

allfa
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 7
Registrován: pon srp 08, 2016 11:21 am
Reputace: 0

Velikost člunu

Příspěvekod allfa » pát kvě 19, 2017 9:01 pm

Ahoj,
chtěl bych se zeptat zkušených - koupil jsem si člun 2,90 s pevnou podlahou a kýlem, původně na ryby s elmotorem, takže jsem nechtěl velký.
Ale ... Chtěl jsem taky vyvézt svojí drahou polovičku, tak jsem koupil motor Yamaha 5AHMS. Počítal jsem s tím, že žádný lítání to nebude, no nebylo.
To by se ještě dalo přežít, ale protože jsem seděl dost vepředu, bylo ve člunu poměrně málo místa. Chci tedy koupit člun větší, jednak kvůli tomu místu, jednak když bude delší půjde líp po vodě a mohlo by to i tomu motoru pomoci.
A teď ta otázka - koukám na čluny Bush a nevím jestli 330 nebo 360. Nebude ten 360 už na ten motor zase moc velkej? Motor měnit nemohu, to by mě má drahá asi zahlušila, stačí kupovat novej člun. Preferoval bych 360 je tam už místa pro dva dost.
Uživatelský avatar
Lemon
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 238
Registrován: pon bře 10, 2014 1:00 am
Reputace: 38
Bydliště: Šumava
Kontaktovat uživatele:

Re: Velikost člunu

Příspěvekod Lemon » pát kvě 19, 2017 9:22 pm

Úplně sprostě sem zkopíruju svůj jeden příspěvek na téma motor ( člun ).
" 5 HP je málo - budeš chtít svézt kočku, vzít to s sebou k moři a kámoše svézt na prkně....atd... prostě časem ty nároky porostou, jestli budeš dělat VMP, kup za ty peníze co máš alespoň 15HP, to už je takové rozumné minimum.
Já taky jako spousty jiných začínal s 5HP. A nedal jsem si říct. A rodinu ( ženu) to nebavilo, protože jsme se furt někam ploužili ve výtlaku. Ono to je OK první hodinu, dvě, tři, ale pak je to omrzelo. Tak jsem pořídil 15HP a ¨na dovče jsme projezdili okolo 250 km A stejně dneska zase koukám po větším člunu a silnějším motoru.

Je to jako droga, spadneš do toho a je vymalováno. Když se přesuneš přes těch 5HP rovnou na něco většího ušetříš! A můžeš mi za ušetřený peníze někdy pozvat na pivko..."

Takže s 5 HP se svezeš sám i ve skluzu / https://www.youtube.com/watch?v=esVTZXXc0Yo https://www.youtube.com/watch?v=tUWyjldEvgg / ale s přítelkyní se už budete ploužit i když budeš mít 3,3 m nebo 3,6 m. Ten 360cm není o moc dražžší, kup ten, stejně to bude jednou malý ( třeba až přijdou děti ) A jestli tě to chytí, uděláš VMP a pořídíš silnější motor, nebo tě to nevezme a to prodáš. A ten 360cm se bude prodávat lépe.

Jo a k výměmě motoru - když jsem takhle jeden rok vyměnil 5HP za 15HP vůbec nikdo si toho viziálně nevšimnul. Ani žena, ani děti, prostě jen to začalo líp jezdit :-)
allfa
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 7
Registrován: pon srp 08, 2016 11:21 am
Reputace: 0

Re: Velikost člunu

Příspěvekod allfa » pát kvě 19, 2017 10:23 pm

Já vím, že 5 koní je málo, ale motor teď opravdu jinej nebude, takže mi jde o ten člun. A s dětma nestraš, ty doufám už nepřijdou, na to bych ve svým věku už neměl nervy :D (62).
david
moderátor
Příspěvky: 5040
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 114
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Velikost člunu

Příspěvekod david » sob kvě 20, 2017 1:19 am

Kup 3,6, s trochou kliky, pokud nemáte oba metrák, to i do kluzu jde dostat. Čím kratší, tím horší.
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7073
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 88
Bydliště: Bratislava

Re: Velikost člunu

Příspěvekod Denis » sob kvě 20, 2017 9:56 am

Vzácne sa zhodneme, s tých dvoch radšej 360 cm. Osobne by som bral radšej ešte o číslo večší 3,8 - 3,9 m, 5 konke je to jedno, miesta ti pribudne ešte viac a ak si raz kúpiš 10-15-20 k, tak budeš rád.
Uživatelský avatar
sedivak
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 319
Registrován: čtv zář 18, 2008 2:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Stará Boleslav

Re: Velikost člunu

Příspěvekod sedivak » sob kvě 20, 2017 10:32 am

[quote="allfa"]Já vím, že 5 koní je málo, ale motor teď opravdu jinej nebude, takže mi jde o ten člun.
Jo tohle jsem tady už četl mockrát :) a pak šup na jaře nová 15 hp :good:
Takže taky doporučuju větší člun.
Uživatelský avatar
Honza_V
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 4
Registrován: pon bře 20, 2017 10:25 pm
Reputace: 0

Re: Velikost člunu

Příspěvekod Honza_V » sob kvě 20, 2017 10:54 pm

Allfo, tady je odkaz http://www.jachting.info/viewtopic.php?f=86&t=10438
A ani to celé nemusíš číst, stačí předposlední věta :)
allfa
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 7
Registrován: pon srp 08, 2016 11:21 am
Reputace: 0

Re: Velikost člunu

Příspěvekod allfa » ned kvě 21, 2017 7:31 pm

No možná, že někdy bude vše větší. Teď půjdu do 3,6m a neočekávám drandění v kluzu. I když tdy tady slibujou i 250kg :shock:
Všem děkuji za rady a až budu (tedy jak tvrdíte) kupovat větší, zase se ozvu.
Chci koupit Bush, tak snad chybu neudělám. I když za ten Adventure s 250kg v kluzu s 5 Hp bych si i připlatil :-D
Znáte někdo Adventure, jak je na tom s kvalitou? Strašně se na tom webu vytahujou.
allfa
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 7
Registrován: pon srp 08, 2016 11:21 am
Reputace: 0

Re: Velikost člunu

Příspěvekod allfa » pon kvě 22, 2017 11:37 am

Tak jsem se pochlapil, pohledal tu na fóru něco o Adventure a vypadá to, že by to měly být dobré čluny. No tak budu ještě chvíli rozvažovat. Je to zase drobet víc peněz než Bush.
Uživatelský avatar
vasilacer
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 74
Registrován: pon lis 04, 2013 1:00 am
Reputace: 1
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Re: Velikost člunu

Příspěvekod vasilacer » pon kvě 22, 2017 6:42 pm

Opravdu Nechci dělat reklamu,ale asi 4 rok mám Busch 4m,myslím že za ty prachy fakt bomba,i se srovnáním z jinejma značkama ,jo a u 5hp Merc. do 150kg na palubě skluz a rychlost cca26 km(člun nemá hlinikovou podlahu takže váží myslim necelejch 90kg)
Uživatelský avatar
Zahajskej
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 109
Registrován: stř zář 15, 2010 2:00 am
Reputace: 5
Bydliště: Zahájí, okr.Mělník

Re: Velikost člunu

Příspěvekod Zahajskej » úte kvě 23, 2017 2:37 pm

Mám Adventure Master 330 s 15HP Mercury 2T. Člun je uvnitř stejně dlouhý, nebo jen o chlup kratší, jak čluny 3,5 - 3,6m od jiných výrobců. Porovnáváno i přeměřováno. Jízdní vlastnosti velice dobré. Kupoval jsem celou sestavu z druhé ruky. Pokud by nebyl předchozí majitel prase, člun by vypadal jako nový a to už má nějaký pátek za sebou.
S 5HP motorem ti pojede delší člun (většinou je i krapet širší) lépe, nebude se tolik bořit do vody. Ale pověs ten 5HP do inzerce a podívej se alespoň po 15HP. Hlavně se teď nezkoušej s 15HP u nějakého kamaráda svízt. To by ses pak moc nevyspal, rodina by byla na suchém chlebu, aby se našetřilo a ty zabořen do nabídek. Je to mor, nemoc. Ale příjemná nemoc
allfa
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 7
Registrován: pon srp 08, 2016 11:21 am
Reputace: 0

Re: Velikost člunu

Příspěvekod allfa » ned črc 30, 2017 7:02 pm

Tak pro info - nakonec to vyhrál člun Adventure Master 360(B). Člun jede velmi pěkně a svižně i ve dvou s 5hp a je dost prostorný.
Ještě zkusím menší stoupání propelleru, mám 7a1/2x8, zkusím 7a1/2x7, motor by se měl dostat do vyšších otáček. Takhle mezi 3/4 plynu a plným není žádný rozdíl.
Uživatelský avatar
PetrC
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 183
Registrován: sob čer 30, 2007 2:00 am
Reputace: 6

Re: Velikost člunu

Příspěvekod PetrC » pon črc 31, 2017 8:01 pm

Zahajskej píše:.... Ale pověs ten 5HP do inzerce a podívej se alespoň po 15HP. Hlavně se teď nezkoušej s 15HP u nějakého kamaráda svízt. To by ses pak moc nevyspal, rodina by byla na suchém chlebu, aby se našetřilo a ty zabořen do nabídek. Je to mor, nemoc. Ale příjemná nemoc


Potvrzuji. Já jsem prošel podobnou cestou jako ty, vystřídal jsem postupně několik člunů i motorů, nakonec jsem skončil u 380 a 25k. Větší problém ale je, že jakmile jsem okusil velkou jachtu, člun i s motorem skončil zapomenutý v garáži ... :-)
Uživatelský avatar
Zahajskej
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 109
Registrován: stř zář 15, 2010 2:00 am
Reputace: 5
Bydliště: Zahájí, okr.Mělník

Re: Velikost člunu

Příspěvekod Zahajskej » pát srp 04, 2017 11:25 am

allfa píše:Takhle mezi 3/4 plynu a plným není žádný rozdíl.

Je to marná snaha a vyhozené peníze. Stejně to bude jen víc míchat vodu. Bude mít větší nástup odspodu, to je snad jediné, co tím získáš. Rychleji to nepojede.
allfa
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 7
Registrován: pon srp 08, 2016 11:21 am
Reputace: 0

Re: Velikost člunu

Příspěvekod allfa » úte srp 29, 2017 6:51 pm

Otestováno, peníze rozhodně nejsou vyhozené. Se stejnou zátěží to jede o 30-40% rychleji, měřeno. Za těch 600,- to stálo. Na těch mých pár výjezdů to stačí, netřeba pořizovat silnější (těžší) motor, tenhle je na nošení tak akorát.
Uživatelský avatar
Lemon
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 238
Registrován: pon bře 10, 2014 1:00 am
Reputace: 38
Bydliště: Šumava
Kontaktovat uživatele:

Re: Velikost člunu

Příspěvekod Lemon » čtv srp 31, 2017 8:19 pm

allfa píše:........... netřeba pořizovat silnější (těžší) motor, tenhle je na nošení tak akorát.


Tak o tom podiskutujem třeba příští rok po nějakém rodinném výletu... Já měl taky za to, že pětka je konečná a víc nepotřebuju.
A po první dovče už jsem sháněl silnější. Nemine tě to, věř mi :-)
petrst62
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 16
Registrován: stř zář 27, 2017 7:18 pm
Reputace: 0

Re: Velikost člunu

Příspěvekod petrst62 » stř zář 27, 2017 7:47 pm

Vazeni pratele

Chystam se ke koupi nafukovaciho clunu delky do 3 m,druha varianta by byla 3,6 m.
K nemu bude motor o vykonu 6 koni.
Jedna se mne o upresneni aktualnich podminek pro plavbu a prihlasovani:

Ceska republika:
...........
,,(4) Osoba, která dosáhla věku 18 let, může bez průkazu způsobilosti vést malé plavidlo s vlastním strojním pohonem, schopné plout pouze ve výtlačném režimu a dosahovat maximální rychlosti 15 km/hod
a) na vodní cestě dopravně významné využívané 0. třídy4), vodní cestě účelové5) nebo nesledované, nebo...,,

Predpokladam,ze takovyto gumovy clun s celkovou hmotnosti cca 400 kg vcetne osob a prislusenstvi bych na vyse uvedenych vodnich cestach ridit mohl.
Nejsem si ale jisty s nutnosti prihlaseni motoru nebo clunu s motorem jako celku na SPS,CE ma oboji.

Chorvatsko:

Pravdepodobne bude treba uhradit poplatek,nejsem si jist ,zda se nyni plati za jakekoli plavidlo s vlastnim strojnim pohonem - i slabsim nez 5 kW - a s delkou pod 3 m nebo pouze u plavidel delsich nez 3 m a zda se clun musi zapisovat do chorvatskeho rejstriku.Nejsem si ani jisty,zda takovyto clun s motorem mohu v Chorvatsku ridit pouze s podminkou dosazeni urciteho veku.

a

,,Plavidla, která se nezapisují do rejstříku (např. kajak, kanoe, gondola, šlapadla,
surf a jiné) se nesmí vzdalovat od pobřeží pevniny nebo ostrova víc než
500 metrů.,,

Za aktualni informace dekuji.
Uživatelský avatar
raschi
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 82
Registrován: stř zář 24, 2014 2:00 am
Reputace: 6
Bydliště: Brno

Re: Velikost člunu

Příspěvekod raschi » čtv zář 28, 2017 5:47 pm

V ČR je třeba na SPS registrovat plavidlo s motorem o výkonu vyšším než 5 koní (nebo výtlaku přes 1000kg). Nafukovací člun 3-3.6m s 6 HP motorem je určitě schopen plavby v kluzu rychlostí vyšší než 15km/h, takže tu citovanou podmínku nesplňuje. Podle mne na něj budeš potřebovat VMP.

V Chorvatsku se platí poplatek za člun přes 2.5m nebo výkonu přes 5kW (tedy za 6 koňový motor by se platit nemuselo, ale jen když by byl na člunu do 2.5m). Poplatek se platí na základě Lodního osvědčení z české SPS (u člunů nepodléhajících registraci v ČR, tedy s motorem do 5 koní, je nejsnazší cesta registrace u Českého Lloydu). V Chorvatsku navíc na každé plavidlo s motorem bez ohledu na výkon musí být doklad o způsobilosti k řízení, což může být české VMP nebo samozřejmě některý z chorvatských průkazů.
petrst62
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 16
Registrován: stř zář 27, 2017 7:18 pm
Reputace: 0

Re: Velikost člunu

Příspěvekod petrst62 » čtv zář 28, 2017 7:40 pm

Dekuji za jasnou a strucnou odpoved.
Situace se nakonec vyvinula tak,ze jsem poridil namisto vyhlednuteho 6ti konoveho motoru 5ti konovy.Tim padem bych mel padnout do kategorie ,,do 4 kW,, a pro plavbu v CR bych nepotreboval zadny prukaz ani osvedceni,clun ani motor by se nemusel nikde evidovat.
Pokud bych s nim ovsem chtel jet do Chorvatska,musel bych navstivit neco takoveho

https://www.lloydsbank.com/

pokud mate nekdo presnejsi informace,predem dekuji za link nebo kontakt na osvedceneho specialistu na pojisteni nafukovaciho clunu cca 360 cm :( se starsim motorem Parsun 5

a sjednat pojisteni,ktere by mne nasledne umoznilo zaplatit chorvatsky poplatek za clun na 1 rok ve vysi cca 200 kun.Take bych si mel udelat na SPS prukaz predpokladam M20,ktery by mne umoznil-neumoznil ??? plavit se v pribreznich chorvatskych vodach ???
Nebo bych se neobesel bez prukazu M20 s rozsirenim C pro pribrezni plavbu ??

Dekuji
Uživatelský avatar
raschi
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 82
Registrován: stř zář 24, 2014 2:00 am
Reputace: 6
Bydliště: Brno

Re: Velikost člunu

Příspěvekod raschi » čtv zář 28, 2017 9:13 pm

V Chorvatsku je povinné pojištění až pro plavidla s motorem nad 15kW, takže to řešit nemusíš. Registrace u CS Lloydu je potřebná proto, abys na na kapitanátu mohl předložit doklad, na základě kterého poplatek vypočtou.
VMP M20 je asi nejsnadnější způsob, jak získat potřebný doklad pro řízení člunu v HR. Udělat si k VMP rozšíření C je lepší (je to za jedny peníze a člověk se naučí věci, které se mu i na malém člunu můžou hodit), ale není to bezpodmínečně nutné.
petrst62
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 16
Registrován: stř zář 27, 2017 7:18 pm
Reputace: 0

Re: Velikost člunu

Příspěvekod petrst62 » pát zář 29, 2017 10:10 am

Dekuji za upresneni.
Uživatelský avatar
maximilian
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 140
Registrován: ned led 03, 2010 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Bratislava

Re: Velikost člunu

Příspěvekod maximilian » pát zář 29, 2017 5:01 pm

Predsa ešte malé upresnenie. Podľa chorvátskych zákonov, človek riadiaci plavidlo s hocijakým motorom musí mať na to "papier". To znamená, že aj pre čln, ktorého dĺžka je < 3 m a je vybavený motorom < 5 kW (na túto kombináciu netreba kupovat vinetu), musí mať buď chorvátsky preukaz "voditelj brodice" (minimálne kategorija A) alebo, keď je občan ČR, tak je akceptovaný aj český "mezinárodní průkaz vůdce rekreačního plavidla", čo znamená, že na preukaze je vyznačená aj platnost "C", t.j. pre pobrežné morské vody (denná plavba, < 0,75 námornej míle od pevniny alebo pobrežných ostrovov). Na získanie "C" sa však musí na niektorej zo SPS vykonať ďalší test - po teste na český VMP sa hneď pristupuje k testu, ktorého otázky sú zamerané na základné znalosti z oblasti plavby na mori (COLREG a navigácia+značenie morských vodných ciest).
Uživatelský avatar
Jarda885
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1323
Registrován: pon lis 26, 2012 1:00 am
Reputace: 60
Bydliště: Ostrava

Re: Velikost člunu

Příspěvekod Jarda885 » pát zář 29, 2017 5:20 pm

Malé upřesnění.
České VMP "C" (oficiálně "Mezinárodní průkaz vůdce rekreačního plavidla") platí do vzdálenosti 1 Nm.
Uživatelský avatar
maximilian
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 140
Registrován: ned led 03, 2010 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Bratislava

Re: Velikost člunu

Příspěvekod maximilian » pát zář 29, 2017 5:56 pm

Ospravedlňujem sa, na mojom preukaze z r. 2010 je ešte uvedených 0,75 NM. Na chorvátskom preukaze voditelja brodice kat. A, ktorý mi bol vydaný v r. 2015, je táto vzdialenosť až 6 NM.
Treba však poznamenať, že nadradeným obmedzením tejto vzdialenosti je údaj pre používaný čln. Napríklad, pre 2,5m HonWave je povolená plavba od pobrežia do vzdialenosti maximálne 500 m, čo je menej než 0,3 NM. Ak na takomto člne spôsobíte nehodu napr. vo vzdialenosti 1 NM od pevniny alebo ostrova, môžete mať problém, pretože ste tam s uvedeným člnom nemali čo robiť.
Uživatelský avatar
maximilian
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 140
Registrován: ned led 03, 2010 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Bratislava

Re: Velikost člunu

Příspěvekod maximilian » pát zář 29, 2017 9:07 pm

Ďalšia oprava: Vinjetu (teraz sa to vraj volá: poplatok za bezpečnosť plavby a ochranu pred znečistením) v Chorvátsku už má mať čln, ktorý je dlhší než 2,5 m alebo výkon motora je vyšší než 5 kW, ako sa píše na mnohých miestach na tomto fóre.
Podľa vzorca 20 x dĺžka + 2 x výkon v kW, by tento poplatok pre 3 m čln s 5k motorom (3,7 kW) mal činiť zaokrúhlene 67 Kn. Niekde som tu videl, že vovsky za čln 2,9 m, 5 k platil 95 Kn, čo mi podľa toho vzorca nesedí.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti