Zodiac Solid 340 vs Suzumar 360 (Suzuki DF 15nebo radeji 20)

[Pefry2012]

Zdravim a mam opet prosbu.
Opravdu nevim zda jit do Zodiac Solid 340 nebo Suzumar 360.
Zodiac ma kupodivu mensi venkovni rozmer (ma ale kratsi ty bocni "balony" na konci vedle motoru), ale vetsi nosnost 750kg a je o deset kilo lehci.
Naproti tomu Suzumar 360 AL je delsi, tezsi a ma mensi nosnost - jen 700kg..
..resim chovani clunu na vode a vnitrni prostor..a samozrejme taky hmotnost neni zanedbatelna, ale je to 2. priorita..
Max asi ve 4, kdyz bude nouze, jinak uz asi jen ve 2 s manzelkou a mozna nejaky to tahani decka na spagatu, pokud na to prijde Pujdu asi do te Suzuki DF20A, tudiz favorita na motor mam, ale furt nevim ohledne clunu.

Muzu opet poprosit o nazor?

moc dik Petr

[tataS]

Nejlepší bude, když si hodíš korunou. Stejně budeš časem přesvědčen, že jsi udělal chybu. Suzumary mají větší špičku, kam se toho více vejde a taky je
snad nejvíce ze všech gumáků zvednutá. Pomáhá tomu taky nejvíce tvrdý kýl (fouká se na 350mbar). Na pořádné nafoukání válců a kýlu je třeba výkonná
el. pumpa o které se tady již psalo. Ten rozdíl ve váze dělá silnější materiál Suzumaru. Rozdíl 50klg v nosnosti není důležitý u 700kg.
Jinak tvoje starosti by tady chtělo mít asi více lidí. Jenom pozor na to aby k tomu super člunu nakonec ladila barva plavek manželky. To bývá v některých
případech důvod k rozvodu.

[Ozzie]

Doporučujem si ohmatať obidva člny osobne a podľa možnosti aj vyskúšať. Osobne mám Zodiac Cadet Solid a pozor nepomýliť si ho so ZOOM by Zodiac-om. Ten je lepený v Číne spolu aj s ostanými: Allroundmarin, E.sea,Suzumar, Honwave. Musím uznať, ž e dosť kvalitne.
Zodiac je zváraný čln, výrába sa na automatickej linke vo Francúzku (podľa CE dokumentu) Zodiac je veľmi pekný a má kvalitne vypracované detaily. Je to základný model renomovanej firmy. Jazdné vlastnosti má dobré, pláva ticho s malým odporom. Ten krátky balón za zrkadlom sa nazýva "speed heck" používa sa aj u Nemeckých Wikingoch. Zabezpečuje viac miesta v člne a vraj aj vyššiu rýchlosť. Na druhej strane pri prechode do sklzu predok sa výrazne zdvíha. Zodiac má drevenú podlahu ktorá je príjemná, kým hliniková je väčšinou studená. Mal som Honwave a museli sme doň dávať karimatku.Podlaha Zodiacu sa dá zložiť do 9 cm vysokého balíka čo je výhody pri preprave.
A teraz nevýhody Zodiacu:
Špicatý predok odoberá vnútorné miesto. Kvôli skladnosti Zodiac má minimálné ochranné lišty. Ochranu kýlu nemá vôbec, ale podlaha je z iného-hrubšieho materiálu ako balóny. Do prenosnej tašky sa nezmestí podlaha. podlahu musmí zviazať gurtňou a dať na dno kufra.

Doporučujem ešte sa pozrieť na gumáky Wiking: http://www.wiking-schlauchboote.de/index.html
Sú drahšie, ale veľmi kvalitné a niektoré majú drevený kýl, čo dáva veľmi dobré vlastnosti pri prejazde vln.

[Pefry2012]

to Tatas: ja jen potrebuju mit svoje rozhodnuti nejak podlozene, protoze jinak jsem dost nervozni a riziko, ze neco podelam jen proto, ze jsem byl linej se zeptat je pro me zbytecne...a jelikoz je pro me 100k dost penez a vim o teto problematice kulovy, tak jsem moc rad, ze se tu najdou lidi ochotni podelit se o zkusenost = cimz vam moc diky

...je taky mozne, ze me doporucite 390tku Suzumar a bude to mit hlavu a patu, rozdil cenovy je minimalni, a zas budu mit brouka v hlavici

jeste jednou diky a pekny den
petr

[tataS]

Ta 360ka je tak maximum, co se dá odvést složené v kufru auta. Ta 390ka je spíše na vozík a pro manipulaci s dáváním na střechu a pod ve dvou lidech
moc není. Na vodě je ale lepší zvlášť s 20kou motorem jako v tom ruském videu. Je to ale člun pro častější ježdění na vodě. Pro dovolenou je dvou je
vhodnější ta 360ka. Ona bývá také hranice nosnosti ve dvou lidech, zvláště se starší manželkou.

Ty reklamní a propagandistické řeči o svařování člunů je jenom propaganda. Ve skutečnosti jsou všechny čluny z PVC lepeny a některé firmy pro hlubší a
rychlejší výrobu po lepeném spoji přejíždějí ohřívaným kolečkem s přítlakem. Žádné PVC nejde svařovat již ze samotné skladby materiálu, kde je na
povrchu vrstva PVC, pod ní je pogumované plátno a pod tím zase vrstva PVC. Při silnějším tepelném ohřevu by se to od sebe odďelilo.Podstatně kvalitnější je Hypalon ale za zhruba dvounásobnou cenu.

[jozin888]

Ahoj
uvažujem o kúpe 15HP motora na gumení čln Avdenture 330 master momentálne vlastním Mercury 6Hp mam ho druhý rok zatiaľ maximálna spokojnosť takže zatiaľ je môj favorit zase značka Mercury ale veľmi rad si nechám poradiť..
Ešte by boli vo výbere Honda,Suzuki,Yamaha

Mate prosím skúsenosť s člnom Adventure M-330 s motorom o výkone 15 koni akú max rýchlost dosahuje a aku ma spotrebu ??

[Ozzie]

Rýchlosť tam bude ca. 35 kmh +/- niečo a spotreba do 3 litrov.

[jozin888]

Tak z Adventure M-330 s motorom o výkone 6 koni dosahujem aj ja max.30-35km/h, ale ked sme uz dvaja plavba proti prudu, a podobne je rýchlosť o dosť nižšia..

Je možné z tou petnastkou ísť aj 50km/h ???

[Ozzie]

Podľa mňa určite nie. Nečakaj žiadný zázrak od 15 HP. Ten 15 HP motor stačí na pohodové jazdenie pre 3 dospelých. Keď už budete štyria, alebo budete viac napakovaný budú mu dochádzať sily. Je to ceľkom normálne. Ja rátam tak, že na každého v gumáku potrebuješ 5 HP. Na 50 kmh potrebuješ jednak čln cez 4 metre a 40 koňový motor.

[dracik]

Nechem rypat, ale s cim tu rychlost meras? A za akych podmienok (ci nie po prude Dunaja).
Mam totiz identicky cln a mam 5Hp dvojtakt a ide to pri jednej osobe (80kg) cca 22km/h. 35km/h dosahujem s tym istym clnom, ale stvortaktom 10Hp. Pri tom mam dokonca rozne vrtule a viac z toho nevyzdimam. Cln fukam dobre (mam tu drahu pumpu, co vypina pri presnom tlaku). Nadrz vacsinou plna, zmena taziska v sklze uz rychlosti velmi nepomaha.
Tak neviem, kde je medzi nami dvoma rozdiel, ale bojim sa, ze realnych 50km/h s 15Hp nedosiahnes a tvoj aktualny motor ma bud vacsi vykon, alebo to nejako inak merame (ja s GPS na stojatej vode).
Inak moje realne skusenosti s 10hp krasne to ide v sklze aj s 3ma ludmi, ale tahat v kolese sa da max dieta, alebo zena (mozno 50kg), ale uz je problem dostat cln do sklzu a udrzat ho - treba skusenost a trosku logiky v hlave ako na to.
S 15 hp to urcite nebude problem a verim, ze to do sklzu dostane 4och ludi. Co sa tyka rychlosti urcite bude dost adrenalinova prioritne by som to neriesil uz s 10hp a vlnami si uzivam ako priatelka na prednom sedadle lieta po kazdej vlne v polmetrovej vyske a ja som cely dobity ( pri vacsich rychlostiach to uz chce klasicke riadenie a lepsi posed, pripadne dlhsiu lod, aj ked na tento cln sa da spolahnut v akychkolvek podmienkach - pokial ti nevyleti riadenie motora z ruky... .

[jozin888]

Ja jazdievam vedšinou iba po Dunaji takze áno po prúde a merám s GPS
Medzi nami je aj vahoví rozdiel ja mám 65kg
Skúšal som to aj pri Šamoríne jak je vtačí ostrov a aj na malom Dunaji kde ťa tak moc natlačil prúd
Ale inak sa skôr momotam pod gapčikovom Ked idem sám prázdny čln + 12l benzínová nádrž nemám problém dať 35km/h

[pupi]

Už pri 40-tke sa akýkoľvek gumák (pokiaľ nie je RIB) stáva nestabilný. Ak chceš jazdiť 50-kou, choď do pevného člnu. Ešte som nikde nečítal že by niekto s takou zostavou dosahoval takú rýchlosť. Mal som podobnú 3m+5hp, sám 23km/h a dvaja sme sa trápili na hranici sklzu, preto som išiel do silnejšieho. Člny Adventure jazdia slušne, ja som bol jeden včera s dcerou zabehávať a dnes pôjdem asi znova. . http://www.youtube.com/watch?v=a_NRf2-fifo

[Ozzie]

Uff, jazdí to super.
Keď bude teplejšie môžme si dať nejakú spoluplavbu. Už sa teším.

[pupi]

Jasné že dáme a rád spoznám každého kto chodí na Dunaj. Jozin ty sa kedy chystáš?

[Zahajskej]

Zrovna jsem se asi před hodinou vrátil z Labe, taky mám Adventure Master 330 a k tomu Mercury 15Hp 2T. Po proudu, který měl rychlost 3-4km, jsem jel rychlostí 43km, proti 36. Mám 105kg, nádrž 22l, byla v ní půlka. Měřeno GPS.

[Denis]

Prepáčte že trochu odbočím, Pupi, motor čo, ako, nevybruje?

[pupi]

No najaké vybrácie tam sú, priznám sa že som čakal menšie ale nulové to asi nemôže byť . Neviem porovnať s inými motormi obdobného výkonu, ale oproti 5HP Yamahe je to značný rozdiel.

[jozin888]

Jasné že dáme a rád spoznám každého kto chodí na Dunaj. Jozin ty sa kedy chystáš?

Ja som bol v Nedeľu poobede na chvíľku od Šamorína po Bratislavu este som sa bol trosku pomotat v Jaroveckom ramene a tak..
Ale ked bude pekne počasie budem rad ked spachame spoluplavbu

Este by mi niekto mohol poradiť pre akú značku sa rozhodnúť toho 15HP motora na gumení čln Avdenture M-330 Mercury,Honda,Suzuki,Yamaha ??

Viedel som že niektorí z Vás používajú Suzuki prečo ste sa rozhodli práve pre tuto značku ??

[Ozzie]

Ja som ten motor kupoval jazdený. Oslovila ma cena a dobrý stav. Technické parametre ale som mal vtedy už v malíčku a vedel som, že Suzuki 15 DF je najľahší (44 kg) motor v tejto kategórii. Dnes by som kupoval 20 HP, Suzuki alebo Hondu. Váha okolo 44-46 kg. Všetky ostatné sú oveľa ťažšie. Suzuki nepatrí u nás medzi "uznávané" značky, ľudia sa skôr prikláňajú k Yamahe. V skutočnosti ale Suzuki vyrába ďaleko lepšie motory. Nová rada Lean Burn sú najlepšie a najúspornejšie motory podľa odborníkov. Honda je tiež OK. Mercury a Tohatsu sú zbytočne ťažké na manipuláciu na gumáku. Keď sa čln vozí na vozíku tak je vlastne jedno aký je ten motor ťažký. Tu môže zabodovať Mercury, alebo Tohatsu so svojou cenou.

[tataS]

Psalo se tady již vloni, že nové motory Suzuki 15/20 jako prvé mají vstřikování, což je proti karburátorům dost výhoda. Dá se očekávat, že je ostatní značky budou následovat. Značky Merkury, Mariner,Johnson apod si menší motory nechávají dělat u Suzuki, Tohatsu, apod, protože by výroba v USA byla
moc drahá. Až na vyjímky se hlavně menší motory vyrábějí stejně někde v Asii a tak řeči o tom, že je lepší ten co je z Japonska nemají cenu.
Dnes to dělají v Indonesiji, Malajsii, Korei, v Číně již méně. Kvalita se již moc neliší a pokud to někdo nepoužívá tam, kde jde o život, tak záleží spíše
na finančních možnostech majitele. Měl by vzít v úvahu případnou výši finanční ztráty, pokud o motor příjde ať nehodou, nebo krádeží. Každý také
nejezdí v Bentley, BMW, Mercedesu apod a přesto spokojeně žije. Ty řeči o super značce je spíše snobismus, protože na světě žije spousta lidí,
kteří jsou životně závislý na provozu motorů (třeba rybáři na moři) a přesto nemají ty nejdražší značky a také žijí. A ty "levnější" značky pořád motory
prodávají. Dokonce se i tady prodávají Persuny a jiné motory, co dělají v Číně a dokonce i fungují (i když nemají nejlepší pověst).