Přestavba na hydraulické řazení

Firmy, technika, servis, údržba, zkušenosti apod.

Moderátoři: Pepa, david, vilma

Uživatelský avatar
Fulda
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 220
Registrován: pon lis 20, 2006 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Plzeň, Hracholusky,
Kontaktovat uživatele:

Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod Fulda » sob lis 14, 2020 8:21 am

Zdravím.
Hledám někoho kdo mi poradí s přestavbou závěsného motoru na hydraulické řazení. S přestavbou si umím poradit, jde mi spíš o to kde sehnat tak malé komponenty. Mám takovou představu o systému spojených nádob bez použití hydro čerpadla. Mám motor Mercury 5, který má přípravu na dálkové ovládání, ale bovdeny jsou vyvedeny před motor, což mi nevyhovuje z důvodu malého prostoru před motorem.
IMG_20190802_193713.jpg
Uživatelský avatar
ficcus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1560
Registrován: stř pro 28, 2005 7:02 pm
Reputace: 17
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod ficcus » sob lis 14, 2020 8:39 am

Ahoj Fuldo, nebylo by jednodušší předělat to vedení bovdenů? Vývod do boku?
Uživatelský avatar
Fulda
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 220
Registrován: pon lis 20, 2006 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Plzeň, Hracholusky,
Kontaktovat uživatele:

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod Fulda » sob lis 14, 2020 9:12 am

No právě, že lanové bovdeny jsou moc tvrdé a tak při otáčení zabírají velký rádius. Víc by se mi líbila hadička hydrauliky co nejblíže středu otáčení motoru.
Uživatelský avatar
ficcus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1560
Registrován: stř pro 28, 2005 7:02 pm
Reputace: 17
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod ficcus » sob lis 14, 2020 9:45 am

Tak elegantní by to bylo, to jo:-) Můžeš sem dát i nákres technického řešení? Jak bys s tou kapalinou hýbal? Možná mne čeká něco podobného.
Uživatelský avatar
Fulda
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 220
Registrován: pon lis 20, 2006 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Plzeň, Hracholusky,
Kontaktovat uživatele:

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod Fulda » sob lis 14, 2020 10:32 am

No možná mám najivní představu. Chci využít systému spojených nádob. Větší pístnicí přes páku přenášet tlak (podtlak) do menší a tím řadit. Kolega koupil v Číně podobný systém na vzduch. ale tam je problém se ztrátou tlaku ( vzduch je řidší než olej). Proto hledám někoho kdo poradí kde sehnat malé komponenty. Všude vidím jen pístnice na bagry a pod.
Uživatelský avatar
shooter
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 369
Registrován: pon pro 01, 2008 1:00 am
Reputace: 6
Bydliště: Pilsen(urqell)

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod shooter » sob lis 14, 2020 11:52 am

Ahoj
Mám systém kterej popisuje Fulda na lodi. Je to tam cca 16let a vcelku to funguje, jen byl hroznej problém to odvzdušnit. Teď mám motor rozebranej a čekám až bude hotovej výbrus, až to bude komplet tak to nafotím. pístnice jsou klasický festo na vzduch ale systém je naplněnej olejem do přimazávání vzduchovejch komponentů. Rychlospojky klasika a hadičky taky vzduchařský 6mm. Odvzdušnění už mám zmáklý přes 2 Tkusy a 2 stříkačky takže do půl hodiny je odvzdušněno.
PS: Až to složím a bude to v chodu v kýbli tak ti Fuldo dám vědět a můžeš přijet opisovat :)
Šutrák
Uživatelský avatar
Fulda
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 220
Registrován: pon lis 20, 2006 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Plzeň, Hracholusky,
Kontaktovat uživatele:

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod Fulda » sob lis 14, 2020 12:29 pm

Pavle díky. Tak to je super, určitě se na to přijedu podívat. Pošli mi na 602 416 886 na tebe telefon, někde jsem ho potratil.
Ještě jednou díky.
Uživatelský avatar
ficcus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1560
Registrován: stř pro 28, 2005 7:02 pm
Reputace: 17
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod ficcus » sob lis 14, 2020 8:05 pm

Šutráku, až to budeš mít pohromadě, tak to nafoť a vystav sem. Prosím. Díky.
Uživatelský avatar
ficcus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1560
Registrován: stř pro 28, 2005 7:02 pm
Reputace: 17
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod ficcus » sob lis 14, 2020 9:10 pm

Stejný princip by pak šel použít i na vzdálené řízení. Přes jednoduchý hřebenový převod pohybu od volantu na píst. Pro menší motory. Co?
Uživatelský avatar
Fulda
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 220
Registrován: pon lis 20, 2006 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Plzeň, Hracholusky,
Kontaktovat uživatele:

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod Fulda » ned lis 15, 2020 8:32 am

Ficcusi myslím že by to také šlo použít, ale mám za to že mechanické ovládání přes táhlo s kloukem je technicky jednoduší. Podívej se na Plavidla.cz, tam mám větší obrázek. Bohužel lepší foto nemám, protože jsem už motor sundal z lodě.
Uživatelský avatar
ficcus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1560
Registrován: stř pro 28, 2005 7:02 pm
Reputace: 17
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod ficcus » ned lis 15, 2020 9:08 pm

Mě by se hypoteticky týkalo řízení ze vzdálenosti cca 6 metrů (délka lanovodu/táhla). A to už je asi na tření v bovdenu moc daleko. Třeba na svb.de nabízejí k mechanickému řízení Ultraflex "kabel" max 4,27 m. Z toho usuzuji, že na větší vzdálenost by to hydro řízení bylo lepší. A třeba použít křížem proti sobě stejné dvojčinné pístnice. Tím by se asi i snížil provozní přetlak/podtlak. Nebo ne? Ale každopádně díky za tip na homemade řešení.
Uživatelský avatar
Fulda
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 220
Registrován: pon lis 20, 2006 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Plzeň, Hracholusky,
Kontaktovat uživatele:

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod Fulda » pon lis 16, 2020 11:06 am

Myslím, že v tvém případě by bylo lepší použít hydraulické řízení s čerpadlem ve volantu. Záleží také na váze motoru. Lanovody jsou i v délce 12,20cm. Podívej se třeba tady. https://www.lodniobchod.cz/lode-cluny/k ... i-m66.html Máš to kousek.
david
moderátor
Příspěvky: 5600
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 186
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod david » pon lis 16, 2020 4:59 pm

Jestli bych na loď něco nedal, tak to je hydraulické řízení. A to ze dvou důvodů:
1) když se pose e, tak to na fleku a hned neopravím
2), a to především, min. 3,5 otáček u malých motorů a pět u větších.
Když vidím, jak mají šťastní majitelé těchto aparátů v komoře a při přístávání zamotaný ruce do kormidelního kola, párkrát doprava, doleva a neví kde kormidlo je, je to humorné, kdyby to nebylo k pláči.
Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1973
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 31
Bydliště: Ústí-Brná

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod geus » pon lis 16, 2020 7:44 pm

Proto se tam dava pridavne rucni zarizeni ktere ovlada kormidlo jen se vypne hydraulika a nasadi paka.
david
moderátor
Příspěvky: 5600
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 186
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod david » úte lis 17, 2020 6:39 am

To je sice předpis pro všechna nepřímo ovládaná kormidla a jiná zařízení pro změnu směru, ale prakticky to nikdo nemá a SPS to naštěstí nekontroluje.
Už vidím, jak si k Z-noze nebo vodometu přiděláváš pínu.
Uživatelský avatar
packa
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1341
Registrován: úte črc 06, 2010 2:00 am
Reputace: 8
Bydliště: Velký Osek

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod packa » úte lis 17, 2020 9:02 am

divim se ze jeste nikdo neprišel s napadem tam dat linearni pohon na 12v a joystick-draty se ohybaji lip a nemusi se to odvzdušnovat :)
Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1973
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 31
Bydliště: Ústí-Brná

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod geus » úte lis 17, 2020 12:13 pm

Tak u Z.nohy asi by to bylo slozitejsi ja mam.na palube vzadu vyvedeny ctyřhran ktery je vlastne zakonceni tyce kormidla a na to nasadim jen paku on se ten ctyrhran sejne otaci i kdy funguje hydraulika
david
moderátor
Příspěvky: 5600
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 186
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod david » úte lis 17, 2020 12:35 pm

packa píše:divim se ze jeste nikdo neprišel s napadem tam dat linearni pohon na 12v a joystick-draty se ohybaji lip a nemusi se to odvzdušnovat :)

Omyl. Autopilot to tak má.
Já se spíš divím, že nikdo nepřišel na elektroservo z auta.
Uživatelský avatar
ficcus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1560
Registrován: stř pro 28, 2005 7:02 pm
Reputace: 17
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod ficcus » úte lis 17, 2020 6:34 pm

david píše:... a to především, min. 3,5 otáček u malých motorů a pět u větších.
Když vidím, jak mají šťastní majitelé těchto aparátů v komoře a při přístávání zamotaný ruce do kormidelního kola, párkrát doprava, doleva a neví kde kormidlo je, je to humorné, kdyby to nebylo k pláči.


No, moje první myšlenka na home-made řízení se ubírala přes dva lanovody a ozubené kolo + kus řetězu. Velikostí ozubeného kola u volantu a kruhové výseče (ukotvení lan) u motoru bych si mohl krásně "nastavit" ty počty otáček volantu. Ale nevím, je-li možné udržel lana v bovdenu v dobré kondici. Nějaké přimazávání by bylo asi nutné. Vzdálenost cca 6 m a 20-25 HP motor. Zatím pouhá teorie. Ale od toho je tu zimní období, ne? Davide, ty máš na lodi jaký systém řízení? Předpokládám, že máš pořád stejnou loď a tím pádem kormidlo a ne přívěsný motor.
Uživatelský avatar
packa
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1341
Registrován: úte črc 06, 2010 2:00 am
Reputace: 8
Bydliště: Velký Osek

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod packa » úte lis 17, 2020 7:13 pm

kdysi na malem kajutacku jsem mel řízeni pomocí 2 bowdenu ,bowdeny na 4mm lanko koupene v metraži v zemedelskejch potrebach,nerezove lanko,u volanto(kormid.kola) klasickej bubinek a u motoru konec tvaru T ze ktereho bylo tahlo k motoru .poradne jsem to naplacal vaselinou a chodilo to docela dobre-hlavne to bylo za par kaček.Melo to delku asi 4m. možna je to blbost ale 2-3 uhlove prevodovky 1:1,1-2 male kardanky a par metru kulatinky-u motoru pohybovy šroub-asi by to taky chodilo a bylo byto bezudržbove
david
moderátor
Příspěvky: 5600
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 186
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod david » stř lis 18, 2020 5:51 pm

Ficcusi, na všech loďkách jsem měl lankové. Jedno jestli vestavák nebo přívěs. Teď dokonce na horní i dolní řízení. Řetězové kolo, řetěz, kladky o velkém průměru - to je důležité, lanko 3,15 nebo 4mm. U kormidla segment. Lanka v místě kladek namazat vazelinou. Tam se jednotlivé dráty šoupou po sobě a umí se předřít až prasknou. Že jdou do háje se dá včas poznat tím, že v kritickém místě lano zvětší průměr, "nabobtná".
To se mi stalo jednou, nebylo namazáno. Od té doby, cca patnáct let lanka furt stejná, občas kontrola a vše v pohodě.
Délka od kormidla ke kormidelníka kolu cca 8 metrů.
Uživatelský avatar
ficcus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1560
Registrován: stř pro 28, 2005 7:02 pm
Reputace: 17
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod ficcus » stř lis 18, 2020 7:46 pm

Ta lanka ti tedy nevedou nikde bovdenem? Horní a dolní řízení máš spřažené ne fest? Nebo nějak odpojitelné?
david
moderátor
Příspěvky: 5600
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 186
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod david » stř lis 18, 2020 8:18 pm

Bez bowdenu, v mírném oblouku váleček na čepu. Obě kola se točí., ničemu to nevadí a nemusím nic přepínat, kromě ovládání motoru.
Uživatelský avatar
ficcus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1560
Registrován: stř pro 28, 2005 7:02 pm
Reputace: 17
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod ficcus » čtv lis 19, 2020 10:10 am

Dík.
Fuldo, omlouvám se za převzetí vlákna. Už jdu pryč:-) Ahoj.
Uživatelský avatar
Fulda
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 220
Registrován: pon lis 20, 2006 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Plzeň, Hracholusky,
Kontaktovat uživatele:

Re: Přestavba na hydraulické řazení

Příspěvekod Fulda » čtv lis 19, 2020 11:03 am

Jo to je v pohodě. Zřejmě není zájem o diskuzi na mé téma hydraulického ŘAZENÍ.
Pěkný den Fulda.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti