Jak vyzkoušet případného člena posádky

Povídání o jachtingu, moři a vodě kolem nás ...

Moderátoři: MARIS, Pepa, vilma

vojtaharok
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 175
Registrován: stř říj 25, 2017 2:16 pm
Reputace: 47
Bydliště: Zbynická 1566-9
Kontaktovat uživatele:

Jak vyzkoušet případného člena posádky

Příspěvekod vojtaharok » úte zář 10, 2019 9:47 pm

O víkendu po cestě z Chorvatska po týdenní plavbě ve dvojici se začátečníkem mě napadl následující test, kterým určíš, jestli případný budoucí člen posádky na to má nebo ne.

Domluvíte se na podvečer třeba někde v restauraci. Vytáhneš čistý papír A4 a propisku. Řekneš: "Franto, potřebuji si tě vyzkoušet, jestli na to máš a nebo ne. Podívej se, tady je papír a pero. Já teď odejdu. Jediné co po tobě chci je, abys každou minutu udělal jednu čárku, a to do té doby, než se vrátím"

Když budete chtít plout s ním na týden do Chorvatska, vraťte se asi za hoďku. Pokud přes oceán, za tři. Ale zkouška může trvat jen pár sekund :-)
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2460
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 160

Re: Jak vyzkoušet případného člena posádky

Příspěvekod err_ » stř zář 11, 2019 10:04 am

S neznamym clovekem pres ocean, aniz bys mel dalsi cleny posadky, neni asi dobra volba. Bez ohledu na jakekoli testy. Je to urcite narocne i se spriznenou dusi.

V Chorvatsku, v lete, se to da tyden asi vydrzet. Jde jen o to, zda budete odjizdet spokojeni, se zazitkem nebo nastvani. Ale v tehle lokalite se da situace resit pomoci uniku - koupacka, mesto, ostrovy, restaurace ... tyden je hned pryc a moznosti je hodne.

Muj nazore je, ze cela tato uvaha o zkouseni pripadneho clena posadky je spatne. Z mnoha hledisek. Skoro bych to svym vyznamem zaradil do Tlacharny.
Uživatelský avatar
geronimo
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2138
Registrován: čtv říj 26, 2006 2:00 am
Reputace: 130
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak vyzkoušet případného člena posádky

Příspěvekod geronimo » stř zář 11, 2019 11:30 am

Nechápu, jak z šedesáti nebo více či méně čárek na papíře zjistíš, jaký je dotyčný společník, jestli magor nebo pohodář....může to být trpělivý magor a psychopat ale i pohodář, který si poklepe na čelo a odejde...pouč nás ! :whist:
Uživatelský avatar
Jarda885
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1584
Registrován: pon lis 26, 2012 1:00 am
Reputace: 78
Bydliště: Ostrava

Re: Jak vyzkoušet případného člena posádky

Příspěvekod Jarda885 » stř zář 11, 2019 11:41 am

To err
Martine, Tvůj názor je hodnotný.

V roce 2010 jsem se účastnil jedné etapy atlantické přeplavby. Trochu jsem nakoukl do toho, jak to chodí.
K mému velkému překvapení jsem zjistil, že značná část posádek se při nástupu na loď vidí poprvé. V marině na Kanárských ostrovech jsem viděl několik inzerátů "hledám loď, na které se dostanu přes oceán".

Celá plavba probíhá v režimu služeb, jednotliví účastníci se potkávají pouze při předávání směn. Mnoho dnů v kuse je loď v náklonu, houpá se, na vlnách tančí hodně. Potřeba přežít převažuje nad vším.
Není čas ani na zábavu ani na konflikty.
Při několikahodinovém mezipřistání jdu na procházku (prohlídku města, pivo, oběd) s tím, kdo mi voní. Koho nechci, toho nemusím vidět.


Za výběr posádky je plně odpovědný skipper. Jakákoliv rada pro něj není zbytečná.
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2460
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 160

Re: Jak vyzkoušet případného člena posádky

Příspěvekod err_ » stř zář 11, 2019 4:59 pm

Ja vim, ze i takhle to obcas funguje. Ze jsou namorni stopari. Nekdy se to ovsem muze zapeklite zvrhnout (uz jsem to sem daval): https://www.yacht.de/magazin/heft_info/was-geschah-auf-der-pan-tau/a62503.html

Vidim, ze uz je tam z toho jen torzo. Ve zkratce tedy: puvodni clanek pojednaval o tom, ze ty holky byly prave stoparky a ze padla dohoda, ze za plavbu bude sex. Se vsemi. Vsechny holky na to pristoupily. A zbytek je jiz v clanku.

Uživatelský avatar
vojtaharok
psal o tom, ze se jedna o 1+1. Kde druheho nemuzes tedy ignorovat, nelze se mu nijak vyhnout, jen s nim vyjit. Pokud to je jen mozne. A vsichni vime, ze nekdy proste neni ... :-) Kdekoli jsi na tyden, je to OK. Ale takhle mas minimalne 20 dnu jistych :-) A polovinu z tech dnu se mu davas plane vsanc. To uz asi stoji za poradne zvazeni, koho si s sebou vezmes ...
Uživatelský avatar
Michal123
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 556
Registrován: čtv říj 13, 2011 2:00 am
Reputace: 5

Re: Jak vyzkoušet případného člena posádky

Příspěvekod Michal123 » stř zář 11, 2019 8:23 pm

No minimálně bych s ním vyrazil někde na přehradu u nás. Ať ví o co jde.
vojtaharok
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 175
Registrován: stř říj 25, 2017 2:16 pm
Reputace: 47
Bydliště: Zbynická 1566-9
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak vyzkoušet případného člena posádky

Příspěvekod vojtaharok » stř zář 11, 2019 10:22 pm

Můj test vychází z toho, že na plachetnici člověk potřebuje hlavě
- trpělivost
- svědomité a pečlivé vykonávání povelů skippera, i když by se třeba zdály nelogické nebo nesprávné.

Pohodář, který je lempl, ignorant a třeba i ukecanec, na loď podle mne nepatří.
Naopak magor, který se nebude chtít desítky hodin pustit kormidla, bude se snažit co nejpřesněji držet kurz a bude budit skippera při každé blbosti, to je člověk, kterému je možné loď v klidu svěřit a jít spát.

Pohodář, který si to klidně šine přes mělčiny s tím, že kapitán je blbec, že pluje po přímých kurzech a nezkracuje oblouky a nařizuje mu plout tak hloupě a nebo, který považuje za nadbytečné při noční plavbě na 2000 otáček míli od pobřeží neustále sledovat obzor, nebo, který v úžině není schopen v pravidelných intervalech hlásit hloubku, nebo který se dokonce panicky sápe kapitánovi po kormidlu, tomu se nedá na lodi svěřit ani lodní kuchyně a je spíš než pomocí - zátěží. Je potřeba jej 24 hodin v kuse hlídat, jestli náhodou nedělá blbosti.
Uživatelský avatar
windward
moderátor
Příspěvky: 2733
Registrován: pát lis 16, 2007 1:00 am
Reputace: 59

Re: Jak vyzkoušet případného člena posádky

Příspěvekod windward » čtv zář 12, 2019 12:33 am

Kapitan, ktery mi ulozi carkovani archu papiru, jakoze me vyzkousi, zda jsem mu do vsech safru vhodny do posadky, musi byt bud muj ukrutny kamarad anebo svetoznamy admiral vsech oceanu. Jinak ten arch jednoduse sroluji a zasticrcim mu do patricneho mista, aby si potom v tichem koute na lodi mohl dokumentovane prezvykavat hodnotu svych kapitanskych kvalit. Pocitaci tycky pro prvni tridu tam patri take. :D
Uživatelský avatar
MalyBob
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 288
Registrován: stř říj 21, 2009 2:00 am
Reputace: 9
Bydliště: Ostrava

Re: Jak vyzkoušet případného člena posádky

Příspěvekod MalyBob » čtv zář 12, 2019 8:37 am

Sice nejsem žádný extra psycholog, ale upřímně řečeno jsem to moc nepochopil. Dle zkušeností mi spíše více řekne to pivo s Frantou než mu dávat nějaký papír na dělání čárek. Souhlas s winward. Srolovat a použít....
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2460
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 160

Re: Jak vyzkoušet případného člena posádky

Příspěvekod err_ » čtv zář 12, 2019 10:41 am

to:
Uživatelský avatar
vojtaharok


Aby si spise clen posadky nezacal zkouset skippera, ktery na nej jde s takhle nadrazenym zpusobem, pricemz sam jeste pred necelymi dvema roky byl jen jedenkrat na mori. A ted bys zkousel posadku na ocean. Tomu rikam sebevedomi ...

Zde tvuj vstup na forum: http://www.jachting.info/viewtopic.php?f=103&t=4912&p=193242#p193242
vojtaharok
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 175
Registrován: stř říj 25, 2017 2:16 pm
Reputace: 47
Bydliště: Zbynická 1566-9
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak vyzkoušet případného člena posádky

Příspěvekod vojtaharok » čtv zář 12, 2019 7:43 pm

Nikoho do ničeho nenutím, jen nabízím svůj nápad....
Zkouška je finančně nenáročná a může to trvat jen pár sekund, jak dokládaní mnozí diskutující :-)
Podle mé zkušenosti večer u piva neřekne o členu posádky vůbec nic.
Ano, zatím mám jako skipper napluto jen 1000 mil, zatím jsem ale nikde nenasedl, nic nepoškodil a nikomu se nic nestalo, jsem ale čím dál víc opatrnější a opatrnější. Chtěl bych, aby to tak zůstalo, a proto se budu dál raději plavit se ženuškou nebo sám. Když ale někdo projeví dostatek trpělivosti a svědomitosti v plnění příkazů, proč s ním neplout? Jediné, co potřebuji, je, abych se na člena posádky mohl spolehnout. Naštěstí nejsem profesionální skipper, ti musí brát takový materiál, jaký je :-)
pan.fotograf
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 239
Registrován: úte črc 18, 2017 10:32 pm
Reputace: 8
Bydliště: Dobříš

Re: Jak vyzkoušet případného člena posádky

Příspěvekod pan.fotograf » pát zář 13, 2019 1:51 pm

Vojto, nic ve zlém, ale přijde mi, že si chceš jako "skipper" realizovat nějakou zvrácenou představu o absolutní poslušnosti. Na nic se ve světě nemůžeš absolutně spolehnout - ani na kolegy v práci, ani na partnera/partnerku. Dokonce i to nářadí, auta, elektronika už nejsou, co bejvávaly...

Úkolem kapitána je vymáčknout z posádky to nejlepší, co je potřeba k plavbě. A příp. reagovat na nenadálé situace, kterých je vždycky dost. Sny o absolutní poslušnosti si můžeš realizovat v armádě, pakliže se dostaneš na velitelské místo. Ne na lodi, kde je to více o důvěře.
Uživatelský avatar
Termit
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 57
Registrován: pon dub 22, 2013 2:00 am
Reputace: 9

Re: Jak vyzkoušet případného člena posádky

Příspěvekod Termit » sob zář 14, 2019 11:33 pm

Fotografe, to jsi napsal skvěle. Furt jsem přemýšlel jak napsat že tupá poslušnost není to správné kritérium pro výběr posádky a ty jsi to vystihl.
Uživatelský avatar
olin
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 746
Registrován: úte zář 16, 2008 2:00 am
Reputace: 64

Re: Jak vyzkoušet případného člena posádky

Příspěvekod olin » ned zář 15, 2019 8:57 am

Termit píše:Fotografe, to jsi napsal skvěle. Furt jsem přemýšlel jak napsat že tupá poslušnost není to správné kritérium pro výběr posádky a ty jsi to vystihl.

Jo a pak se posádka včetně kapitána musí smířit, že je někdo už deset let naturista a pak na ně během plavby ve stísněném kokpitu vystrkuje holou pr.el a mává jim před nosem ptákem... :(
Uživatelský avatar
vilma
moderátor
Příspěvky: 3156
Registrován: pon kvě 28, 2007 2:00 am
Reputace: 45
Bydliště: Olomoucko

Re: Jak vyzkoušet případného člena posádky

Příspěvekod vilma » ned zář 15, 2019 6:14 pm

To neni naturista, ale exhibicionista bez citu pro eleganci, kteremu ani kapitan nesdelil jeden ze zakladnich bodu jachtarske etikety, ze v kokpitu se nesedi holej, (tam se treba ji a stejne jako v hotelu se nechodi ke snidani s holym pupkem), a nudismus se provozuje na pridi lodi.
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2460
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 160

Re: Jak vyzkoušet případného člena posádky

Příspěvekod err_ » ned zář 15, 2019 7:25 pm

Ted tady olin vyse napsal neco o tom, jak to resili. Ale myslim, ze to musela byt jizda. Napred sam skoci do vody bez lana, pak fotograf lita nahatej po kokpitu bez ohledu na druhe. Stoji to za to?
Uživatelský avatar
olin
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 746
Registrován: úte zář 16, 2008 2:00 am
Reputace: 64

Re: Jak vyzkoušet případného člena posádky

Příspěvekod olin » ned zář 15, 2019 8:04 pm

err_ píše:Ted tady olin vyse napsal neco o tom, jak to resili. Ale myslim, ze to musela byt jizda. Napred sam skoci do vody bez lana, pak fotograf lita nahatej po kokpitu bez ohledu na druhe. Stoji to za to?

Jízda to byla neskutečná, až mi občas bylo kapitána upřímě líto. Těch pár dní by vydalo na napsání knihy a byl by to trhák! To by se ale muselo psát pod pseudonymem a pozměnit jména osob a místa, aby to někdo nedal k soudu. :) Sice to byly samý prkotiny, jako desinfekce kormidelní páky (nebudu psát podrobnosti ani důvody, aby se to někoho nedotklo), nebo "možnáskaženej" salám a plno dalších.
Tolik historek jako tam jsem nenasbíral za posledních pár let. Ono by stačilo i pár fotek, který mluvěj za všechno.
Do tý vody jsem skočil s lanem, ale jen v ruce a ono mi vyklouzlo. Sice nešlo o život, protože moře bylo klidný a na ostrovy by se doplavat dalo. Ale už bych takovou kravinu taky neudělal.
Já ale neříkal kdo. A dotyčnej taky nebyl nahej, měl triko a klobouk.
Uživatelský avatar
windward
moderátor
Příspěvky: 2733
Registrován: pát lis 16, 2007 1:00 am
Reputace: 59

Re: Jak vyzkoušet případného člena posádky

Příspěvekod windward » úte zář 17, 2019 1:38 pm

vojtaharok píše:Naštěstí nejsem profesionální skipper, ti musí brát takový materiál, jaký je :-)

Profesionalni skipper je prave proto profesionalni, ze pracuje nikoliv s "materialem, jaky je", ale s zivymi lidmi.

Zakladem cinnosti profesionalniho skippera je v prvni rade prace s lidmi. Aby mohl svoje povolani vykonavat, musi profesionalni skipper mit lidi rad, chovat k nim velkou uctu, starat se o ne na sve lodi jako o male deti a byt dostatecne vzdelany v jednani s nimi. Vse uvedene plus precizni znalosti a zvyk je uplatnovat na spravnem miste a ve spravny cas - to vse umoznuje profesionalnimu skipperovi mit u posadky autoritu.

Pro profesionaliniho skippera neni problem nastolit na sve palube nenasilny rad. Stejne tak, jako pro nej neni problem partnersky spolupracovat s lidmi, se kterymi si treba nemusi rozumet uplne ve vsem. Stejne tak neni pro nej problem zaridit i v ruznorode posadce odpovidajici pratelskou spolupraci.

Tim se profesionalni skipper lisi od amatera. Rozdil je v tom, ze profik s zivymi lidmi zachatet MUSI UMET. Cim casteji pojede amater s neznamymi lidmi, tim drive bude moc upustit od nedustojneho carkovani archu papiru.

Pro sebe se ridim vzdy takovym pravidlem: pokud je mi nejaka situace neprijemna, pak to znamena, ze jsem proto nedostatecne vzdelany a profesionalni, musim se proto okamzite dovzdelat. Podle me to umoznuje velmi rychly pokrok. Doporucuji proto se vzdy ridit timto prostym pravidlem.
vojtaharok
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 175
Registrován: stř říj 25, 2017 2:16 pm
Reputace: 47
Bydliště: Zbynická 1566-9
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak vyzkoušet případného člena posádky

Příspěvekod vojtaharok » úte zář 17, 2019 2:46 pm

Windwarde, napsal jsi to krásně. Obecně lze určitě souhlasit.

Ale dostávat z týmu maximum - a ještě aby si členové nepřipadali vymačkávání - toho mám dost za svou kariéru jako manažer v práci. O dovolené nemusím, díky.

Ale zatím mám příliš velký respekt k moři, abych vzal na lodˇ a pod svou odpovědnost lidi, kterými si nebudu jistý. Se ženou si jistý jsem. I když má skoro poloviční hmotnost než já, bezpečně mě jistí na skále tak, že mě vůbec nenapadne, že bych neměl do toho sedáku spadnout (na ledovec jsme se nepustili - trénovali jsme, ale prostě nemůže ten cepín zalehnout tak, aby mě zachytila). Jak píše František Sýkora: Na plavbě kolem světa se vyskytují především páry, mnohé v důchodovém věku. A osamělý mořeplavec je ten, jehož žena nevydržela mořskou nemoc a vystoupila v nejbližším přístavu (parafrázuji).

Ale jde taky o to, co od jachtingu lidi očekávají:
Já nemám rád na jachtě hudbu, kecání, ledničku, motorování, příliš pestrou stravu (aby byl přehled v zásobách), maso (hlavně ne různé guláše či jiné hotovky), kouření, chlastání, blízkost pevniny nebo ostrovů, náklon, zastávky (nejraději bych plul a plul nonstop), zbytečné koupání, sprchování (dá se polévat a mýt vedrem s mořskou vodou), GPSku používám jen pro kontrolu, miluju kompas; chytrý telefon mám jen nedávno. A neustále se bojím, a proto hodně refuju a vše dělám dlouho dopředu. Kdo by vůbec chtěl na takovou plavbu?

Ženě vycházím vstříc, takže ale zastavujeme a dáváme jen jedu dvě noční plavby za týden a dáváme delší procházky po pevnině. Abychom se nebáli a byli v pohodě, při letošní březnové plavbě zpět ze Splitu do Biogradu jsme si dokonce najali skippera, proti večerní búře Bf6 bylo veseleji. Běžná posádka by se mi asi vysmála, že jsem srab, ale žena byla vděčná, že se mohla probudit až v Biogradu vyvázaná u mola. Protože skipper spěchal na poslední autobus, vysadil jsem jej u benzínky a sám jsem přistával v maríně - alespoň člověku do toho nikdo nekecá a není potřeba nikoho hlídat.

Ale uznávám, že to další věc, co se amatér musí naučit. Nenechat se znervóznit. A spolupracovat přátelsky s lidmi se vždycky hodí.

Jak ale říkám, jsou asi různé druhy jachtingu a každý si tam může najít své ... a svou posádku :-) Ahoj!
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2460
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 160

Re: Jak vyzkoušet případného člena posádky

Příspěvekod err_ » úte zář 17, 2019 3:12 pm

To se casem zmeni. Dobre si uschovej to, co jsi nyni napsal. I s datumem. A pak si to precti treba za 5 let nebo po dalsich 5tis. nm
Uživatelský avatar
windward
moderátor
Příspěvky: 2733
Registrován: pát lis 16, 2007 1:00 am
Reputace: 59

Re: Jak vyzkoušet případného člena posádky

Příspěvekod windward » úte zář 17, 2019 5:36 pm

vojtaharok píše:Ale zatím mám příliš velký respekt k moři, abych vzal na lodˇ a pod svou odpovědnost lidi, kterými si nebudu jistý.

Pokud smim, prijde mi to jako naprosto strizliva myslenka a zodpovedny pristup.

vojtaharok píše:A neustále se bojím, a proto hodně refuju a vše dělám dlouho dopředu. Kdo by vůbec chtěl na takovou plavbu?

Na takovou plavbu by urcite chtel ten, pro koho je bezpeci nade vse. V takovem pristupu urcite neni zadna zavada.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti