Co to je....

Trochu odlehčené téma pro zábavu a poučení. Kvízové hádanky, soutěže v poznávání míst, plavební teorie a praxe. A pár vtipů pro zasmání...to vše s jachtařskou či vodní tématikou (jiné nejsou žádoucí)

Moderátoři: Pepa, smike, vilma

Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1760
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 27
Bydliště: Ústí-Brná

Re: Co to je....

Příspěvekod geus » sob črc 29, 2017 8:32 am

Jj sorac 15 koupak a 8 stopek vubec nevim ze jsem neco psal skutr na zahrade hmmmm tak to sam cumim ze jsem prijel celel
Uživatelský avatar
FerenCS
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 625
Registrován: pát srp 10, 2007 2:00 am
Reputace: 2
Bydliště: Zvolen
Kontaktovat uživatele:

Re: Co to je....

Příspěvekod FerenCS » sob črc 29, 2017 8:55 am

Že zaujmem som tušil, že niekoho na.....m som nečakal. Je to tak ako píše Libor. Trochu som si ho doberal... za letecko/lodný budík... ;) lebo som podľa obrázku usúdil že presedlal na motory... čo je tiež loď ale... no nechám tak... je to loď :D
Bedrichu, písal som, že správna loď má mať 2 klady, jednu od výrobcu, druhú tú našu... :D :lol:
geus OK, aj ja sa utnem, niekedy aj pár krát za deň :) a odporúčam doladiť prstoklad. ;)
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2084
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 109

Re: Co to je....

Příspěvekod err_ » sob črc 29, 2017 10:28 pm

OK a nejake rozuzleni tedy bude nebo ne? Co to tedy je, mimo leteckeho kompasu?
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 8595
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 84
Kontaktovat uživatele:

Re: Co to je....

Příspěvekod Libor » čtv srp 17, 2017 5:06 pm

To by mě také zajímalo jestli to někdo ještě doplní..

Otázka zněla:
Co to je, jak se to jmenuje, jak se to používá, na jakém principu funguje atd.

Např. také jak se to ovládá...
Uživatelský avatar
PetrC
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 186
Registrován: sob čer 30, 2007 2:00 am
Reputace: 6

Re: Co to je....

Příspěvekod PetrC » čtv srp 17, 2017 8:37 pm

Je to přístroj pro letadla.
RBI - ukazatel směru. Každá ručička smeřuje na jeden radiomájak, a knoflíkem si nahoru natočíš kurz, kterým letíš.
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 8595
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 84
Kontaktovat uživatele:

Re: Co to je....

Příspěvekod Libor » čtv srp 17, 2017 9:25 pm

Seš blízko, ale napovím: ani jedna ručička neukazuje na radiomaják.... ;)
Uživatelský avatar
PetrC
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 186
Registrován: sob čer 30, 2007 2:00 am
Reputace: 6

Re: Co to je....

Příspěvekod PetrC » pát srp 18, 2017 12:46 am

No já píšu o původní funkci toho přístroje, když ještě bylo v letadle :-)
Uživatelský avatar
Pavel-Sulc
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1085
Registrován: stř bře 25, 2015 1:00 am
Reputace: 162
Bydliště: Stockholm, Švédsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Co to je....

Příspěvekod Pavel-Sulc » pát srp 18, 2017 7:08 am

Přesto že loď dobře znám když jí Lasse stavěl tak tu moc výhodu nemám. Otázka je všeobecná.
Jde o dálkově snímaný kompas, který je pod sofou v salonu. Na navigačním stole je repeater. Ručička s jednou čárkou ukazuje magnetický kurs a ručička se dvěma čárkami je grind na zapamatování si kursu kam chci jet. Otáčením kolečka si jí nastavíš na zvolený kurs.
A proč ta složitost co bere proud? Je mnoho navigačních pomůcek, které jsou magnetické a pak by jsi jel do pryč.
S žádnýma radiomajákama to nemělo nikdy nic společného.
Uživatelský avatar
FerenCS
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 625
Registrován: pát srp 10, 2007 2:00 am
Reputace: 2
Bydliště: Zvolen
Kontaktovat uživatele:

Re: Co to je....

Příspěvekod FerenCS » pát srp 18, 2017 8:32 am

Je to smerový zotrvačník slúžiaci k určovaniu kurzu lietadla. Niektorý ho poznajú pod názvom polokompas, lebo nahrádza magnetický kompas pri lietaní v zatáčkach alebo pri nepravidelnom lete, tj. všade tam kde je údaj magnetického kompasu nespoľahlivý. Predpokladám, že na lodi ho používaš na určenie smeru pri zníženej viditeľnosti, keď má kompas vplyvom zotrvačnosti pri manévrovaní odchýlky.
Základom správnej funkcie je jeho správne nastavenie, tj. aby osa otáčania zotrvačníka bola v smere N - S, čo je nutné zaistiť pri spúšťaní. Nastavovať ho treba v určitých časových intervaloch (20-30 minút) opravovať podľa údajov magnetického kompasu. Čiže za bežnej prevádzky ho máš zaaretovaný.
Čudlíkom vľavo dolu nastavujeme základný údaj podľa magnetického kompasu. Druhá ručička ukazuje aktuálny kurz voči vytýčenému bodu.
Tam niekde sa potom zrodila myšlienky o rádiokompase, čo je celkom blízko, lebo tiež sa nastavuje kurz k rádiomajáku a odčítava sa aktuálny kurz voči rádiomajáku. :)
Uživatelský avatar
bedrich
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 412
Registrován: ned úno 04, 2007 1:00 am
Reputace: 15
Bydliště: Hradec Králové

Re: Co to je....

Příspěvekod bedrich » pát srp 18, 2017 8:49 am

A taky, když dopravní prostředek nemá křídla, se podle toho velmi pohodlně a blbovzdorně kormidluje :P . Po nastavení lodě do správného kurzu se zesouhlasí ručičky a pak je jedním mrknutím oka hned vidět i mírná odchylka.
Uživatelský avatar
FerenCS
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 625
Registrován: pát srp 10, 2007 2:00 am
Reputace: 2
Bydliště: Zvolen
Kontaktovat uživatele:

Re: Co to je....

Příspěvekod FerenCS » pát srp 18, 2017 9:00 am

bedrich píše:A taky, když dopravní prostředek nemá křídla, se podle toho velmi pohodlně a blbovzdorně kormidluje :P . Po nastavení lodě do správného kurzu se zesouhlasí ručičky a pak je jedním mrknutím oka hned vidět i mírná odchylka.

No to je to jednoduchšie použitie ... ;) Písal som aj o inom, ako sa to dá aplikovať aj na bezkrídle prostriedky... :D
Uživatelský avatar
Pavel-Sulc
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1085
Registrován: stř bře 25, 2015 1:00 am
Reputace: 162
Bydliště: Stockholm, Švédsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Co to je....

Příspěvekod Pavel-Sulc » pát srp 18, 2017 10:20 am

Ferenc co pises jsou bludy a nesmysly.
Je to dalkovy repeater obycejneho magnetickeho kompasu ktery je umisten tam kde neni ovlivnovan magnetizmem treba lode
Uživatelský avatar
Baharis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 8271
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 159
Bydliště: Lužice u Hod.
Kontaktovat uživatele:

Re: Co to je....

Příspěvekod Baharis » pát srp 18, 2017 10:31 am

Já vám ten váš kompas teda srovnám.... :? :lol:

Pravidla píše:4) Do tří dnů (72 hod) je zadavatel povinen soutěž ukončit a přejmenovat svoje zadání správným názvem (ostatní si takto mohou dané místo snaze připomenout podle názvu!). Soutěž bude následně moderátorem uzamčena.
Uživatelský avatar
FerenCS
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 625
Registrován: pát srp 10, 2007 2:00 am
Reputace: 2
Bydliště: Zvolen
Kontaktovat uživatele:

Re: Co to je....

Příspěvekod FerenCS » pát srp 18, 2017 10:35 am

Baharis píše:Já vám ten váš kompas teda srovnám.... :? :lol:

Pravidla píše:4) Do tří dnů (72 hod) je zadavatel povinen soutěž ukončit a přejmenovat svoje zadání správným názvem (ostatní si takto mohou dané místo snaze připomenout podle názvu!). Soutěž bude následně moderátorem uzamčena.

:good: to som zvedavý kam sa z tohoto bludiska dostaneme... :D :lol:
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 8595
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 84
Kontaktovat uživatele:

Re: Co to je....

Příspěvekod Libor » pát srp 18, 2017 10:50 am

Dovolím si do toho vstoupit než to dojde kam nemá.

Každý popsal část a myslím to můžeme uzavřít.

Shrnu to do následujícího:

a) není to magnetický kompas (s repeatrem) , má to gyroskopické senzory (setrvačník), je umístěný téměř v přídi pod pravoboční kojí v přední kajutě
b) je nápajení z palubní sítě 12V
c) má jen 2 ovládací prvky. Jeden na boku (na fotce není vidět) a potom vpředu na nastavení dvojité střelky. Toť vše. nevím jakou aretaci myslí Ferenc.
d) používám jak píše Jarda. Kolečkem nastavím požadovaný kurz a pak navedu a udržuji kurz tak aby střelka kompasu byla uprotřed té široké nastavovací.

Jeho spotřebu jsem neměřil, ale motorsailer nemá až tak akutní nedostatek. Na plachty stejně málokdy mohu plout požadovaným kurzem, tak v tom případě se téměř nepoužívá (pouze moje žena si tento kompas oblíbila tak, že odmítá sledovat jakýkoliv jiný...).

A v případě plavby na motor stejně dobíjím.
Jeho nespornou výhodou je větší přesnost, téměř nulová odchylka - výkmit, jemnější stupnice 2° versus 5°u magnetického.

Čímž jsem snad zodpověděl nastolené otázky a také potvrdil způsob použití co psal Ferenc.

Jen mi uniklo Ferenci to nastavení. Nikde jsem nic neviděl. Musím se ještě tedy pořádně podívat na setrvačník.

Ale neměl jsem potřebu něco nastavovat. Pokud jsem mapě, např. Navionics odečetl kurz nějaké požadované dráhy a pak nastavil na tomto kompasu, shodovalo se to přesně potom s kurzem kterým loď plula. Neviděl jsem žádnou odchylku.

Co tedy v pravidelných intervalech 20 -30 minut myslíš?

Edit to Baharis:
jo, to jo. Však jsem psal pseudokvíz...abych se něco dozvěděl jako předtím u autopilota. A splnilo to účel. Zejména Ferenc mi doplnil některé nuance jiného použití. A o to šlo, o nic víc.

Já se tedy polepším.

Abych splnil pravidla, tedy Ferenc byl nejpřesnější, respektive zodpověděl na všechny otázky a je tedy vítěz kvízu s právem zadat novou hádanku.
Já si mezitím připravím ještě jeden zajímavý přístroj (pro mladší). Starší mazáci znají a někteří ještě dnes používají, ale to až příště...
Uživatelský avatar
LadaM
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 280
Registrován: stř říj 09, 2013 2:00 am
Reputace: 30
Bydliště: Praha

Re: Co to je....

Příspěvekod LadaM » pát srp 18, 2017 10:55 am

FerenCS píše:Predpokladám, že na lodi ho používaš na určenie smeru pri zníženej viditeľnosti, keď má kompas vplyvom zotrvačnosti pri manévrovaní odchýlky.

Aniž bych tušil, jestli je to letecký nebo námořní přístroj, domnívám se, že uvedený předpoklad nemá na lodi, na rozdíl od letadla, opodstatnění. Nedovedu si představit, že by klasický lodní kompas měl díky manévrování, kterého je schopna loď, nějaké zásadní odchylky způsobené setrvačností. Nebo se pletu?
Uživatelský avatar
FerenCS
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 625
Registrován: pát srp 10, 2007 2:00 am
Reputace: 2
Bydliště: Zvolen
Kontaktovat uživatele:

Re: Co to je....

Příspěvekod FerenCS » pát srp 18, 2017 11:31 am

Vychádzal som z vedomostí, poznámok a literatúry čo poznám z lietania. Asi to nie je teda originál letecký prístroj ale sa naň veľmi podobá, aj funkčne.
To nastavenie v daných intervaloch sa robí podľa magnetického kompasu ale v lietadle to môže byť iné ako tu, lebo sa jedná o iný prístroj iného výrobcu. Teda princíp je rovnaký, ovládanie môže mať svoje špecifiká.
Nastavenie som mysle základné, teda po zapnutí, lebo zotrvačníky roztáča elektrický prúd a treba ho nastaviť na sever. Ale to môže byť v tom inom ovládaní iného výrobcu. Ten tvoj druhý ovládač? Potom aj ten interval 20-30 minút môže byť iný ak vôbec dáky je. Je dosť veľký rozdiel medzi vzdialenosťou, ktorú prekoná lietadlo oproti lodi za 20-30 minút.
Aretácia, to asi nie to správny výraz. Ak je prístroj vypätý, môže sa potom aj zaaretovať, aby sa zbytočne "nedral". To som si teraz nie istý.
Jarda je bedrich? No áno, je som to asi nie celkom správne pochopil. Kedže je oveľa presnejší pri zmenách kurzu ako kompas, dá sa využiť na zložitejšie manévre keď plávaš "naslepo". Teda skôr asi kedysi, keď neboli poruke a dostupné terajšie elektronicko-navigačné "hračky".

Myslím si, že sme na to došli, i keď niektorý poblúdili... ;)
Uživatelský avatar
Richard
věčný začátečník
věčný začátečník
Příspěvky: 714
Registrován: pon bře 06, 2006 9:53 pm
Reputace: 66
Bydliště: Metylovice

Re: Co to je....

Příspěvekod Richard » pát srp 18, 2017 11:39 am

To jsem fakt zvědav, kterýžeto přístroj dnes ještě občas starší mazáci používají :shock:
Uživatelský avatar
Pavel-Sulc
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1085
Registrován: stř bře 25, 2015 1:00 am
Reputace: 162
Bydliště: Stockholm, Švédsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Co to je....

Příspěvekod Pavel-Sulc » pát srp 18, 2017 11:48 am

Čidlo tohoto kompasu není giroskop ale magnetická růžice. Pod ní jsou cívky, které přenášejí pozici růžice na repeater.
Giroskop potřebuje dost dlouhou dobu aby zaujal paralelní pozici s osou otáčení země a pak teprve správně ukazuje.
Tento repeater ihned po zapnutí škubne na správný kurs, to giro neumí.
Kompas jsem do této lodě před asi 35 lety instaloval a trochu si pamatuji.
Giro má opodstatnění na ocelové lodí, kde je těžké najít místo bez magnetického vlivu.
Vojáci tady mají zařízení na odmagnetizování lodí.. to je aparát..
Uživatelský avatar
FerenCS
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 625
Registrován: pát srp 10, 2007 2:00 am
Reputace: 2
Bydliště: Zvolen
Kontaktovat uživatele:

Re: Co to je....

Příspěvekod FerenCS » pát srp 18, 2017 11:52 am

LadaM píše:
FerenCS píše:Predpokladám, že na lodi ho používaš na určenie smeru pri zníženej viditeľnosti, keď má kompas vplyvom zotrvačnosti pri manévrovaní odchýlky.

Aniž bych tušil, jestli je to letecký nebo námořní přístroj, domnívám se, že uvedený předpoklad nemá na lodi, na rozdíl od letadla, opodstatnění. Nedovedu si představit, že by klasický lodní kompas měl díky manévrování, kterého je schopna loď, nějaké zásadní odchylky způsobené setrvačností. Nebo se pletu?

Ako vravím, ono to tak trochu závisí od uhla pohľadu a stupňa poznania... Nič v zlom, ale teda zaleží ako presne chceme plávať/držať kurz a v akej situácii sa nachádzame. Vymýšľam si, keď ideš "na slepo", napr. v hmle bez radaru alebo niečo podobné, naviguješ v noci pod mrakom, atď. a potrebuješ si byť čo najisteší v tom kurze. Pri normálnej terestriálnej navigácii to veľmi nepotrebuješ.
Ak si už robil zmeny do stanoveného kurzu pomocou kompasu, tak si si asi všimol, že chvíľu trvá kým sa kompas ustáli. Nie je to nič hrozné, ale záleží do ktorej strany meníš kurz a aká veľká je zmena. A podľa toho treba pri tej zmene rátať s tým, že ukončíš zmenu skôr alebo neskôr oproti tomu čo ti ukáže kompas. Toľko teória. Prax je trochu iná, zvlášť keď plávaš na plachtách a na akých vlnách. A bavíme sa o klasických, mechanických budíkoch.

No ale dosť bolo, nech sa vyjadria kompetentnejší...
Uživatelský avatar
LadaM
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 280
Registrován: stř říj 09, 2013 2:00 am
Reputace: 30
Bydliště: Praha

Re: Co to je....

Příspěvekod LadaM » pát srp 18, 2017 12:03 pm

Pokud to zařízení má rychlejší reakce než klasický kompas, tak asi ano. Stejně si nedovedu přestavit navigaci za (téměř) nulové viditelnosti čistě podle kompasu. Resp. takouvou, při níž by kompas nestíhal rychlosti lodě :)
Každopádně mi to vyšlo jako elektro-mechanický předchůdce dnešních čistě elektronických kompasů, kdy je také snímač umístěn jinde než displej, případně displeje.
Největší přínos vidím v té snadnosti odečítání (proti klasice), což už stejně před námi všemi mysliteli objevila Liborova paní :D
Uživatelský avatar
FerenCS
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 625
Registrován: pát srp 10, 2007 2:00 am
Reputace: 2
Bydliště: Zvolen
Kontaktovat uživatele:

Re: Co to je....

Příspěvekod FerenCS » pát srp 18, 2017 12:15 pm

LadaM píše: Stejně si nedovedu přestavit navigaci za (téměř) nulové viditelnosti čistě podle kompasu.

Vidieť do určitej vzdialenosti môžeš, ale stačí keď nemáš pevný bod v dohľade... ;)

LadaM píše:Největší přínos vidím v té snadnosti odečítání (proti klasice), což už stejně před námi všemi mysliteli objevila Liborova paní :D

Tak, tak :good:
Uživatelský avatar
Baharis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 8271
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 159
Bydliště: Lužice u Hod.
Kontaktovat uživatele:

Re: Co to je....

Příspěvekod Baharis » pát srp 18, 2017 12:22 pm

LadaM píše:Stejně si nedovedu přestavit navigaci za (téměř) nulové viditelnosti čistě podle kompasu. Resp. takouvou, při níž by kompas nestíhal rychlosti lodě :)

Já si to představit dokážu. Celkem živě a né za téměř nulové, ale za totálně nulové. Celou noc a na zaďák, na motýla, z Atén na Krétu. Pakárna.

Podle GPS to nepřipadalo v úvahu, tam se pouze kontroloval správný kurz, takže podle kompasu. A celkem to šlo. Jenom když si člověk popletl že nemá točit za střelkou ale za číselníkem, tak chytil nechtěnou halzu. Mě se to podařilo jednou, kolegovi na hlídce dvakrát. A to v té tmě nevíš né že kde je sever, ale kde je nahoře a kde dole.
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 8595
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 84
Kontaktovat uživatele:

Re: Co to je....

Příspěvekod Libor » pát srp 18, 2017 12:33 pm

Aby nedošlo k mýlce tak kompas s růžicí zavěšený v kardanu v saloně pod sedačkou je kompas který používá autopilot o kterém byla dříve řeč:

_IGP4250.JPG


Kompas, snímač pro tento přístroj o kterém mluvíme je více vpředu a je to jen černá skříňka (nefotil jsem ji), která po zapnutí lehce bzučí (téměř neslyšitelně) jak se točí setrvačník.

Ale aby to bylo 100% zavolám na loď Pavlovi Svoboďákovi a ověřím...
Uživatelský avatar
FerenCS
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 625
Registrován: pát srp 10, 2007 2:00 am
Reputace: 2
Bydliště: Zvolen
Kontaktovat uživatele:

Re: Co to je....

Příspěvekod FerenCS » pát srp 18, 2017 12:37 pm

Libor píše:Kompas, snímač pro tento přístroj o kterém mluvíme je více vpředu a je to jen černá skříňka (nefotil jsem ji), která po zapnutí lehce bzučí (téměř neslyšitelně) jak se točí setrvačník.

To som chcel počuť! :clap:
Zvuk je jasný identifikátor toho, že tam je zotrvačník a teda potom sa jedná o smerový zotrvačník. ;)

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti