Chovají se Chorvati tržně, nebo nás okrádají?

[Batcheeba]

Když jsme natankovali naftu, dovolili nám do vodní nádrže natáhnout hadici od hydrantu. Za vodu už pak nic nechtěli. Jestli by byla voda zdarma v případě, že bychom nebrali PHM, to opravdu nevím.

[nex]

zdt sypu si popel na hlavu za svou hrubou neznalost. to je pro me novinka. zase to hodne vysvetluje. praotec musel byt nalitej kdyz vyrazil misto za teplem do zimy,ale pak uz zase chapu, ze se mi tam tam tak libi a rodinu to tahne vlastne ke korenum moc si mi teda nepomohl

[Martin88]

kdyz vas tak posloucham, tak at se vam to libi ci ne, neni v evrope zeme kde je levneji nez v CR.

asi vetsina zde tusi, ze to bude jinde drazsi, me napriklad vysoke ceny nevadi,kdyz o nich vim,
mam pak moznost je akceptovat nebo se jim vyhnout
horsi jsou tzv. vicenaklady, treba v konobe bez predchoziho varovani platit i za elektrinu,
placeni za kratkodobe stani nebo ubohy ci zadny servis za zaplacene penize
system placeni v "narodnich" parcich jsem take jeste neproniknul, v kvetnu se neplati, v cervnu uz ano
ale mam proste moznost,az se na rozcilim, ze pojedu jinam, zatim to jde

[Luboson]

To je škoda, že nám po praotci Čechovi nezůstalo také trochu chorvatské národní hrdosti. Chorvati se sice chovají maximálně tržně, resp. tolik, kolik jim trh dovolí, ale na rozdíl od nás Čechů, kteří za euro prodají i vlastní babičku , svoji národní identitu neprodají za žádné peníze. Takže nejen kritizovat, ale i učit bychom se mohli.

[jirkaM]

Jezdím do Chorvatska jen 2-3 do roka, ale vždy moc rad. Špatných zkušenosti mám málo. Za to dobrých spoustu.

[Luboson]

Jejich mentalita je prostě trochu jiná, než naše. Ale my jsme tam na návštěvě u nich doma, takže je na nás, abychom se přizpůsobili místním zvyklostem, nebo tam nejezdili. Máme volbu.

[Danar]

Nedávno jsem slyšel od známých kritiku na chorvaty. Jeli do HR autem s karavanem. Přijeli na nějaké mýto či co, kde byla značka - obrázek auto s karavanem - 12€. Přišel výběrčí a chtěl 20€. Prý kvůli délce. Chvíli se s ním hádali, že značka říká že mají zaplatit 12€. Po chvíli to vzdali, dali mu 20€ a on jim dal účet na 12€. Chtěli po něm účet na zbylých 8€, které zaplatili, ale on otevřel závoru a vztekle je vyháněl, aby odjeli. Takový zážitek asi nenechá pozitivní dojem v nikom.

Ale neznamená to, že jsou takoví všichni a doufám že to je výjimka, protože bych se taky rád dostal do HR na moře.

Jinak to že zpoplatňují nemalými částkami co se dá, je prostě tržní chování. Zajímalo by mě, kdo z kritiků by se dobrovolně dřel na vinici kvůli mrzké obživě a záplavám turistů poskytoval zdarma a s úsměvem rozličné služby, namísto natáhnutí ruky, do které mu tito turisté ochotně vloží své výdělky. Proč dobrovolně všichni "nekopem za telekom" za pár tisícovek a raději se poohlížíme po co nejlepších místech, kde je za co nejmenší pakárnu co největší žold?
Jak někdo (někteří) napsal, je to pouze o poptávce. Pokud budou vybírat "neúnosné poplatky" a stejně mají plno, asi tak neúnosné nebudou.
Nejsme jiní a asi žádný národ není. Turismus je věc příjemná, ale ve větší míře obtěžující a je tedy pochopitelné, že domorodec chce nějakou kompenzaci za rušení jeho domorodého klidu. Že z kompenzace je živobytí (možná nadstandartní) je opět důkaz dostatečně vysoké poptávky a ochoty turistů platit.
S tou poptávkou je to i u nás. Vezměte si třeba parkování okolo různých O2 a podobných arén (neznám podmínky všude, někde jsou jistě parkoviště). V době konání akce si každý kdo má alespoň malý kousek pozemku v okolí jde na svůj plácek stoupnout a nabízí parkování na ty 2 hodiny trvání akce za 150Kč i více. A mají plno.
Příběh uvedený na začátku je něco jako pražští taxikáři, prostě zloději jsou všude a nelze to paušalizovat na národ, profesi, barvu pleti, víru ani velikost trenýrek.
Kamkoliv přijdu, snažím se chovat slušně, když něco chci nebo potřebuji, zeptám se, někdy dám najevo, že nějakou nestandartní službu jsem ochoten přiměřeně zaplatit. Jsem host a nesnažím se vyčuraně využívat majetek jiných zdarma, nebo dokonce na úkor jiného platícího hosta. V podstatě i to že si chorvat pronajme zátoku a tam vybírá za kotvení, je prostě trh. On za to něco zaplatí, chce víc. Pokud je dost lidí mu platit, tak nedělá nic špatného. Pokud bude vyžadovat částku vyšší než jakou má vyžadovat dle ceníku nebo předchozí dohody, je to zloděj a můžu před ním varovat ostatní. Pár lidí co mu tam kvůli tomu nepřijede ho nevytrhne, protože to nemůžu říct všem, ale aspoň nenaletí ti, kterým to sdělit můžu.

Jej, konec, myšlenky proudí, papíru ubývá..

[pulrich]

Ve Splitu kotvím loď a zaměstnávám místního chorvata, který se mi o ni stará. Nechavam tam hooodne penez
Ze sve prace jsem zvyklý na nějakou úroveň vztahu zákazník - odběratel, kde zakaznik je pán a ukolem dodavatele je snazit se a snazit se a snazit se, aby zakaznik byl spokojeny - nebo mne vymeni. Ne ale v chorvatsku

Nejdříve mne "zlodejske" chování chorvatů neuvěřitelně vytáčelo - připadal jsem si jako "oslíku otřes se! a mel z toho doslova infarktove stavy - říkal jsem si, že kdyby to alespoň nedělali tak strasne přímočaře a nechali mi zdani pocitu "value-for-money", ale nic - porad dokola "bad news Petr, 500Euro .."

vzdycky se zeptate na cenu a vidite, jak to chorvatovi srotuje v hlave "manzelka potrebuje novy kozich, kolik na to potrebuju?" - zacal jsem si myslet, ze jine ceny nez 100euro, 200euro, 500euro a 1000euro ani neexistuji - nikdy nic nestalo nap. 80 euro dokonce jsem se je snazil trochu vychovavat v peci o klienta (samozrejme zbytecne)

Nakonec jsem se s tim tak nejak smiril a vyrovnal - ted uz je mi to jedno a pomalu si s chorvaty zacinam rozumet a zjistovat, ze jsou fine
jsem u nich host a jsou to jejich pravidla (mam přece právo volby jit jinam) - kdyz jim clovek porozumi a nauci se s nimi pracovat (prizpusobi se jim), tak vsechno jde. Nakonec zjistuju, ze jsem u nich spokojeny a mam je rad

Do HR jezdim cely rok - tj. sezona nesezona a tak vidim obrovsky rozdil mezi přístupem chorvatů v sezóně a mimo sezónu. Když říkám mimo sezónu, tak myslím leden, únor .. z vlastní opakované zkušenosti mohu říct, že mimo sezonu by se "rozdali".

Nezapomenu na neznámeho "dědka" ve vylidněném lednovém Bobovisti na Brači, který mi natrhal náruč pomerančů ze svého stromu jenom proto, že jsem s ten strom fotil a on to viděl. Nebo to, jak mne chorvati do rana zadarmo nalivali chlastem, když jsem v hospodě v Komiži na Visu jednomu chorvatovi řekl "Hajduk Split!"

Od té doby, co jsem se s mentalitou chorvatu smířil a porozumel jim, tak je mi tam mnohem líp a cítím z toho radost (proto jsem si také loď kupoval)

-pulrix

[danda]

Ja mam pocit že jo
Jezdím 2xročně lyžovat do Alp a tam jsem pocit že jsem na obtíž a že jsem okraden, či zneužit nikdy neměl, lidi ochotný a většinou usměvavý, všude čisto a pohoda
a to říkám přestože obecně rakušany moc nemusím.
To co píšu o Alpách těžko mohu tvrdit o chorvatech, ale jsem línej jet dál k moři tak se nechám oškubávat.
danda

[repo]

Musím se přiznat, že mě názory, "jsem u nich na návštěvě tak si zvyknu že mě okrádají a všechno je fajn" dost děsí. Je pravda, že mohu plout jinde, kde pochopili, že i turista je zákazník a tak se bych se k němu měli chovat, a taky to dělám. Například Elba, Lipary a pod.
Jsem ochoten akceptovat i jejich vysoké ceny a platby za cokoliv, ale nesnáším a nepochopím pokud nedodržují předem dané a zveřejněné ceny a poplatky a jen je "místně a časově" přizpůsobují podle toho jaká se jim zdám "kavka"
Typický příklad jejich chování z nedávné doby je after party po Fajn regatě kdy předem dohodnutou cenu zvedl místní podnikavec na více než trojnásobek a hrozně se divil, že skoro všechny posádky odešly a teprve po zdlouhavém jednání přistoupil na původně dohodnutou cenu a na jeho chování k nám to bylo hodně znát.?

Prostě každému co jeho jest ... Nevadí vám místní chování? - vzhůru do Chorvatska. Vadí? Pak nezbyde než se poohlídnout jinde

[pulrich]

to Repo - rozumim ti, ale "jiny kraj, jiny mrav" - my muzeme "prinaset osvetu", ale neprislusi nam "vychovavat je"
chce to cas a ty nervy za to nestoji - jak jsem psal vyse - nejdrive jsem z jejich chovani mel infarktove stavy a minuly rok na zaverecne veceri regaty v Olive Marina na Ugljanu jsem se malem porval s cisnikem (on si zacal - jidlo mi pak kamaradi prinesli na lod, protoze jsem odmital do te restaurace (potazmo cele mariny) uz nikdy vkrocit - btw den pred tim po mne v te restaraci chteli za 2 radoby "stejky" 120 euro

Ted si ale zase rikam, ze nema smysl to hrotit - akceptuju je - jsem v klidu, mam je rad a verim, ze se to bude postupne zlepsovat

[Libor]

Prostě každému co jeho jest ... Nevadí vám místní chování? - vzhůru do Chorvatska. Vadí? Pak nezbyde než se poohlídnout jinde

Správný závěr celé zdejší diskuze....

[simon]

minuly tyden holandsko na kanalech, nikde zadny sebemensi problem, za stani s vodou a elektrinou sem platil 8 a 9 EUR, oboji v centru mesta typu 50 metru parkem, 50 metru ulice a za rozkem je bud hlavni namesti nebo hlavni promenada (Gouda, Utrecht), v mensich mestech vsude stani zdarma.
Vsichni kolem vody maximalne v pohode, lidma na lodich pocinaje (pozdrav je samozrejmost, vjedu na mestkou lagunu kde neni uz zadne misto u brehu a hned mavaji z jedne lode, ze se k nim mam vyvazat, ...) po lidi v komorach (~12 komor), na mostech (~60) i v marinach (domovska + 1x zastavka pro vodu).

uz vidim chorvata jak me v desti s usmevem otevre rano v 8 komoru a pak rucne dalsi 3 mosty za sebou (otevre klikou, zavre a sedne v desti na kolo a prejede k dalsimu mostu) a nakonec jeste zamava ... to je v pripade chorvata vice nez odvazna sci-fi

servis celkove velmi kvalitni, vsude (ve mestech i v prirode mimo) spousta mist s malym molem na vyvazani, az na velka mesta a mariny kotveni zdarma. obsluha mostu a komor ukazkova (zadne cekani ... a je celkem sranda, kdyz kvuli blbymu turistovi zvednou most ve meste na hlavni 3 proudove silnici) a tez vetsinou zdarma (celkem nas komory a mosty staly ~25 EUR ... most se tu a tam platil v rozmeni 1-2 EURa ... v komorach se platilo nic nebo 2-5EUR).

muj zaver (ktery sem teda mel i pred holandskem ) je jasny, HR uz nikdy. Mmch nechcete nekdo 808 pristavu a zatok, top stav, 2x pouzite

[premio]

minuly tyden holandsko na kanalech, nikde zadny sebemensi problem, za stani s vodou a elektrinou sem platil 8 a 9 EUR, oboji v centru mesta typu 50 metru parkem, 50 metru ulice a za rozkem je bud hlavni namesti nebo hlavni promenada (Gouda, Utrecht), v mensich mestech vsude stani zdarma.
Vsichni kolem vody maximalne v pohode, lidma na lodich pocinaje (pozdrav je samozrejmost, vjedu na mestkou lagunu kde neni uz zadne misto u brehu a hned mavaji z jedne lode, ze se k nim mam vyvazat, ...) po lidi v komorach (~12 komor), na mostech (~60) i v marinach (domovska + 1x zastavka pro vodu).

uz vidim chorvata jak me v desti s usmevem otevre rano v 8 komoru a pak rucne dalsi 3 mosty za sebou (otevre klikou, zavre a sedne v desti na kolo a prejede k dalsimu mostu) a nakonec jeste zamava ... to je v pripade chorvata vice nez odvazna sci-fi

servis celkove velmi kvalitni, vsude (ve mestech i v prirode mimo) spousta mist s malym molem na vyvazani, az na velka mesta a mariny kotveni zdarma. obsluha mostu a komor ukazkova (zadne cekani ... a je celkem sranda, kdyz kvuli blbymu turistovi zvednou most ve meste na hlavni 3 proudove silnici) a tez vetsinou zdarma (celkem nas komory a mosty staly ~25 EUR ... most se tu a tam platil v rozmeni 1-2 EURa ... v komorach se platilo nic nebo 2-5EUR).

muj zaver (ktery sem teda mel i pred holandskem ) je jasny, HR uz nikdy. Mmch nechcete nekdo 808 pristavu a zatok, top stav, 2x pouzite

Jen velmi těžko lze srovnávat Balkán a Evropu. A to si myslím, že v Chorvatsku je to ještě relativně dobré. Neměl jsem problém(zatím) ani s platbou na dálnici ani s parkováním ve městech.Pokud bylo na ceduli 10Kn, platil jsem 10Kn a nic víc a dostal jsem vždy doklad!!!Narozdíl od ČR, kde všichni považovali svého času vydání dokladu na "rohlík" za buzeraci, zde je to normální a ve vyspělé Evropě také. Co se cen okolo plavby týče, shrnul bych to osobně asi takto. Ten, kdo může koupit loď za řekněme "pouhých" 200.000,-Kč může zaplatit také stání na bójce za 1000,-Kč na den. Také může koupit vodu, naftu a vše další potřebné. Ten, kdo má hlouběji do kapsy si těžko něco podobného může dovolit. Když někdo jede s lodí na moře, ví vesměs , jaké platby ho čekají a buď je dopředu akceptuje anebo nejede nikam. Snad jsem nikoho neurazil.

[MartinB]

Já bych jen tak zlehka k tomu dokladu v HR:
Pokud vím v HR byl schválen zákon (nějaký rok zpátky), že na vše se musí vydat doklad, jinak děsná pokuta.
Takže to není vstřícná ochota ale strach z represe.
Nicméně výsledkem je spokojenost zákazníků jak je vidět a tak to asi má být.

[premio]

no samozřejmě-je to strach ze sankcí(bez bázně není kázně)

[seemann]

V Chorvatsku totiž platí zákon o registračních pokladnách.

[smucek]

Tak v tomto nesouhlasím. Když jsem se vracel z Májovky, tak jsem platil dálnici v Záhřebu 20 euro, a žádný doklad jsem nedostal a ještě mě hnali od platidel, když jsem jim řekl že se nehnu, zavolal na mě svého šéfa. za mnou už byla velká fronta, tak jsem radši odjel bez potvrzení.

[MalyBob]

Mýto platím už dlouho kartou, je to rychlé a nikdy jsem neměl sebemenší problém. Navíc při cestě zpět je to výrazná úspora času, minimálně v Zagrebu.

POZOR - přesto jedna čerstvá zkušenost, není to o okrádání, spíše technický nedostatek právě na "karetních" mýtech. Byli jsme minulý týden Fordem C-MAX, takový vyšší focus, VČETNĚ střešního boxu. Pokud jsme zajeli na automat bez obsluhy, hodilo nás to automaticky do kategorie II. za větší peníze (fotí to výšku auta, sice nad přední nápravou, ale tak chytré to asi není). Pokud tam seděl Josip nebo Ante, brali nás jako osobák (dle mého správně) a platili jsme normálně. Stalo se nám to cestou tam, kdy jsem automaticky zajel na karetní budku i cestou zpět, kdy tam kolega zajel automaticky taky, aniž bychom někdo protestovali . Ten rozdíl sice není k nepřežití, ale lépe ho vyměnit za Pelinkovac. Tak na to myslete....

[Macek0585]

Nefotí to výšku auta nad přední nápravou, ale celkovou. Hranice je 190 cm. Takže pokud tam nesedí Josip nebo Ante, automat auto s bednou automaticky přeřadí (zdroj www.hac.hr).
Jinak čerstvá zkušenost k tomu "okrádání" ze včerejší Prahy (sorry za OT). Jel jsem na koncert do O2 areny vlakem, protože se mi nechtělo někde usnout cestou zpátky do Frýdku na dálnici. Vlak OK, nicméně, když jsem si chtěl dát zvazadlo do úschovny, chtělo to po mne peníze. Kulaté, papírky to nebralo. Takže půl hodiny rozměňování po pokladnách (voni nám hele slíbili měničku, ale ještě tady snad není...). Stanoviště taxi - dobrý den, dovezete nás do O2 arény?? Mlčení, po deseti sekundách pokukování po sobě se jeden řidič smiloval a slušně nás poslal někam, protože oni přece čekají na mezinárodní rychlík!!! Cesta zpátky O2 aréna - hl.nádraží za 600 (dohodnuto předem, dle taxametru 750!!!). No nevím......

[JardaF]

Nefotí to výšku auta nad přední nápravou, ale celkovou. Hranice je 190 cm. Takže pokud tam nesedí Josip nebo Ante, automat auto s bednou automaticky přeřadí (zdroj www.hac.hr).
Jinak čerstvá zkušenost k tomu "okrádání" ze včerejší Prahy (sorry za OT). Jel jsem na koncert do O2 areny vlakem, protože se mi nechtělo někde usnout cestou zpátky do Frýdku na dálnici. Vlak OK, nicméně, když jsem si chtěl dát zvazadlo do úschovny, chtělo to po mne peníze. Kulaté, papírky to nebralo. Takže půl hodiny rozměňování po pokladnách (voni nám hele slíbili měničku, ale ještě tady snad není...). Stanoviště taxi - dobrý den, dovezete nás do O2 arény?? Mlčení, po deseti sekundách pokukování po sobě se jeden řidič smiloval a slušně nás poslal někam, protože oni přece čekají na mezinárodní rychlík!!! Cesta zpátky O2 aréna - hl.nádraží za 600 (dohodnuto předem, dle taxametru 750!!!). No nevím......

No jo, kde ten Balkán vlastně začíná??

[Macek0585]

No, nevím kde začíná, ale už mám představu kde tak plus mínus končí

[JardaF]

No, nevím kde začíná, ale už mám představu kde tak plus mínus končí

Tak to vím přesně. V Karlovejch Varech. Zažili jsme podobnou story s placením parkování u hotelu Termál.A byla jedna hodina v noci. A závora zavřena a automat nechtěl vzít papírový. A tam se parkování drobnejma tedy neplatí
Sorry

[pecho]

Teď jsem něco vyšmouloval okolo Chorvatska včetně cen potravin. Zdraví Pecho
http://cestovani.idnes.cz/za-kolik-leto ... vatsko_tom