Lastovo - výběr poplatku za NP i ve městě

[IvoK]

Ahoj,

právě jsem se vrátil z charteru a musím se s vámi podělit o zážitek / ponaučení z Lastova.

Jak asi všichni víme, Lastovo je součástí národního parku a vybírá se v tomto roce 30 kn za osobu a noc. Zda je to moc / málo, či je tam něco k vidění ať si obrázek udělá každý sám.

Co mne ale nemile překvapilo je, že poplatek 30 kn/os/den je vybírán také v případě, že stojíte v městkém přístavu. Přijde mi to jako příliš, neboť v přístavu platíte klasicky za stání, vodu, elektriku a odpad.

Správci měli argument, že jsme v přírodní rezervaci, což jsem považoval za směšné, neboť jsem ve městě. Osobně jsem vytvrval 30 minut s nimi diskutovat až to skončilo výhružkou, že na mne zavolají policii, což jsem se rozhodl podstoupit. Policie nepřijela.

Jak jsem vypozoroval od sousedících rakušanů, alternativou je sbalit se a jít se v podvečer projít po ostrově či do hospody, neb jelikož nebyli na lodi po jejich 3 návrštěvy, tak také neplatili.

Tak bacha na to.

[karma]

Lastovo je součástí Park Prirode Lastovo. Při jakémkoliv vstupu do toho parku je účtován poplatek 30kn za osobu. Přístav i město jsou součásti Parku.
Přijde mi zvláštní někam jet a neseznámit se s pravidly vstupu. Pokud na to nemám nebo nechci platit tak tam nejezdim. Osobně bych se styděl s ochranáři o tom vůbec diskutovat.

[bedrich]

Jojo zas byl někdo rychlejší: karma = souhlas. Jinak Lastovo je můj zamilovaný ostrov. A v dubnu tam nikdo ještě nikdy polatky nevybíral
A je tam krásně.

[lynx]

Co kdybyste založili pro každou zátoku a každý přístav v Chorvatsku zvláštní téma a napsali tam, kolik se platí?
Fórum by tím úžasně získalo na přehlednosti.

[IvoK]

Lastovo je součástí Park Prirode Lastovo. Při jakémkoliv vstupu do toho parku je účtován poplatek 30kn za osobu. Přístav i město jsou součásti Parku.
Přijde mi zvláštní někam jet a neseznámit se s pravidly vstupu. Pokud na to nemám nebo nechci platit tak tam nejezdim. Osobně bych se styděl s ochranáři o tom vůbec diskutovat.

to Karma + Bedrich, chtěl jsem se s fórem podělit o zkušenost. Ale u vás je evidentní, že jsi jasnovidec internetových fór znalý, když z pár řádku víš, co si člověk zjistil a co ne. Stále si myslím, že ve městě není přírodní park a naopak. Jestli tobě to přijde normální OK. Mně ne.

to Lynx: možná že by to nebylo špatné, aspoň by se spousta lidí zde neptalo, kolik co kde stojí.

[bedrich]

Park prirode Lastovo zahrnuje celý stejnojmenný archipelag. Je to obdoba naší CHKO. Patří tam nejen Lastovo, ale i Prežba, Mrčara a víc jak 40 dalších menších ostrůvků Lastovského souostroví. Dokonce tam patří i ostrov Sušac, který je stejně daleko jako Korčula. Neumím si představit, jak by se z toho vynechalo městské molo. Jedná se zřejmě o Ubli, neb na ostrově jsou jen 2 městečka, z toho do m. Lastovo se nedá dostat lodí.

Co je v této chráněné krajinné oblasti k vidění ? Vzhledem k tomu, že na souostroví za Jugošky cizinci nesměli (vojensky strategická poloha, posádka, státní papalášská honitba), je zde k vidění ještě poklidný ostrovní život bez velké komerce. Lidé při slavnostech občas nosí kroje, není tu McDonald ap. Takových míst v Choratsku ubývá a ten přírodní park to aspoň trochu brzdí. Porovnejme si ostrov VIs s podobnou vojenskou historií. Byl jsem tam poprvé v r. 2000, naposled letos. Ve městě Vis byl tehdy ospalý, ale krásný klid, domorodci si rádi popovídali, pozvali na víno, do trhu. Dnes je nábřeží narvané k prasknutí, nové záchody a sprchy, stání za 500 Kuna. Z bývalých skladů vína, kde seděl pan Topič a dal každému ochutnat a vyprávěl o životě na ostrově, jsou prodejny suvenýrů. Životní úroveň, úroveň služeb i ceny stoupají, kouzlo se postupně vytrácí. To je ale asi věc úhlu pohledu každého z nás.

(Obdobná diskuze tady proběhla před 2 lety ohledně placení v NP Kornaty- cena za loď. Na Lastovu se platí v sezoně za osobu už 8 let. Vše podáno jako informace, žádný flame)
Hezký den, i když se bliží bouřka. J.

[IvoK]

Nejednalo se o Ubli ale o město Zaklopatica. Pokud se jedná o klidná zákoutí, tak ty samozrejme mizí s komercializací Jachtingu, kdy se lide dostanou snadněji dál na ostrovy a zároverň se snahou obyvatel vydělat si více, kdy jsou turistům naproti. Typickým případem je cirkus Yachtweek.

Jak jsi si všiml, nikde nezpochybňuji platbu za NP, ale brát jako np městské molo mi přijde opravdu pouze snaha o dolování peněz. dva dny předem jsme byli v zátoce a zaplatili bez remcání. Argumantace tím, co na ostrově bylo v 80tých letech mi přijde mimo mísu.

My to tu nezměníme, ty na to máš jiný názor, tak není třeba o tom debatovat donekonečna.

[Janík]

Já jsem platil na Lastovu poprvé v roce 2010 ve Skrivene luce, předtím nikdy. A nikdy jsem ani floka neplatil na ostrůvcích u Lastova, např. na Češvinici, kde při dobrém počasí zůstávám i přes noc. Naposledy letos. Je evidentní, že tam se výběrčím moc nechce. Pohybují se v centrech, kde mají výdělek zaručen. Říkám si, čert to vem, chápu tu chudou zemi, chápu, že lidi potřebují práci. Víc mne mrzí, když do opravdu zapadlé zátoky přifrčí člun s výběrčím z nejbližší vesnice. Maximálně odveze odpady, jinak služby žádné. Velmi se soustředím na hledání neobvyklých kotvišť a těch kvapem ubývá a samota se stává vzácností. Ta chvíle, kdy se bude platit všude přijde asi za chvíli.
Samozřejmě, že platit v přístavu poplatek za pobyt v Národním parku se zdá stejný nesmysl, jako když ve Špindlu v hotelu vám zaúčtují poplatek za pobyt v Krkonošském národním parku a za humny duní diskotéka. Příkladů jsou desítk, u nich i u nás.
Ale je to tam krásný, že?

[bedrich]

Zaklopatica je poměrně slušně chráněná zátoka s původně rybářskou vesnicí s několika desítkami obyvatel a nádherným výhledem na západ slunce. ("Hlavní" město Lastovo, cca 2 km odsud na kopci má asi 400 lidí, pro něj sloužil přístav Sv. Mihajlo).
V pravé části zátoky (při pophledu od vjezdu) se nachází souvislejší nábřeží pro místní čluny, opravnu loděk a sezonní potápěčskou základnu. V ostatních částech zátoky jsou jednotlivá mola typu co si kdo ubetónil. Fungují tu 2-3 restaurace a nově i pár apartmánů na pronájem. Před restauracemi jsou sporadicky i netypizované přípojky vody a elektřiny. Dle mého názoru se tu nikde nedá hovořit o městském molu - m.j. soukromé pozemky. U restaurací jsou i můringy, ale vzhledem k balvanům na dně těsně u břehu je dobré na noc nebo při neklidném moři použít dlouhá prkna od domorodců místo standartní passarely. V současnosti restaurace Triton kasírovala za vyvázání v sezóně i při konzumaci, kdežto Aragosta inzeruje s večeří "muring gratis".
Celá zátoka je též součástí NP, takže dokonce i při nocování na kotvě, bez vystoupení na břeh a s příslibem, že se nikdo nebude dívat směrem k ostrovu se zde platí vstupné.

[IvoK]

Já jsem platil na Lastovu poprvé v roce 2010 ve Skrivene luce, předtím nikdy. A nikdy jsem ani floka neplatil na ostrůvcích u Lastova, např. na Češvinici, kde při dobrém počasí zůstávám i přes noc. Naposledy letos. Je evidentní, že tam se výběrčím moc nechce. Pohybují se v centrech, kde mají výdělek zaručen. Říkám si, čert to vem, chápu tu chudou zemi, chápu, že lidi potřebují práci. Víc mne mrzí, když do opravdu zapadlé zátoky přifrčí člun s výběrčím z nejbližší vesnice. Maximálně odveze odpady, jinak služby žádné. Velmi se soustředím na hledání neobvyklých kotvišť a těch kvapem ubývá a samota se stává vzácností. Ta chvíle, kdy se bude platit všude přijde asi za chvíli.
Samozřejmě, že platit v přístavu poplatek za pobyt v Národním parku se zdá stejný nesmysl, jako když ve Špindlu v hotelu vám zaúčtují poplatek za pobyt v Krkonošském národním parku a za humny duní diskotéka. Příkladů jsou desítk, u nich i u nás.
Ale je to tam krásný, že?

Pěkný to tam je, o to není nouze. Obzvláště mám rád stranu J a JV. I když do zátoky Zaklopatica bych se za pořádné bouře a vlnobití asi bál, neb je tam úzký a mělký vzjed

[Janík]

To je pravda, ta zátoka vypadá zdánlivě uzavřeně a bezpečně, ale při fujavici od pevniny vůbec nechrání. Zažil jsem tam vítr a déšť něco přes 40 čv. a děkoval jsem své opatrnosti, že jsem naší loď na mooringu v předvečer festovně vypnul. Neopopatrných bylo naopak pár domorodců, kterým to roztřískalo dva čluny.
Jinak Triton byl před mnoha lety moje oblíbená zastávka na jídlo a nabrání vody, ale cca 5 let už tam raději nepluji. Hromada lidí, neosobní přístup a přezíravost. Kdyby tam přece jen někdo zabloudil, tak si udělejte cca třicetiminutový výšlap do městečka Lastovo, kde se zastavil čas, nikde nic, pár starých baráků a socialistická výstavba po armádě. Pro některé pozorovatele zajímavý pohled.

[karma]

Lastovo je součástí Park Prirode Lastovo. Při jakémkoliv vstupu do toho parku je účtován poplatek 30kn za osobu. Přístav i město jsou součásti Parku.
Přijde mi zvláštní někam jet a neseznámit se s pravidly vstupu. Pokud na to nemám nebo nechci platit tak tam nejezdim. Osobně bych se styděl s ochranáři o tom vůbec diskutovat.

to Karma + Bedrich, chtěl jsem se s fórem podělit o zkušenost. Ale u vás je evidentní, že jsi jasnovidec internetových fór znalý, když z pár řádku víš, co si člověk zjistil a co ne. Stále si myslím, že ve městě není přírodní park a naopak. Jestli tobě to přijde normální OK. Mně ne.

to Lynx: možná že by to nebylo špatné, aspoň by se spousta lidí zde neptalo, kolik co kde stojí.

Ivo, podělit se o zkušenost by vypadalo asi takhle "na Lastovu se platí poplatek za NP i ve městě, tak bacha na to", ale hádat se tam a nakonec ještě nezaplatit to co dle zákona zaplatit mám je prostě vychcanost a neúcta k cizí zemi. Když jsem někde host, tak se podle toho chovám, i kdyby místní neměl pravdu, je to jeho země. Že my si tady u nás necháváme kakat na hlavu je náš problém. Jednou jsem tam na návštěve, tak respektuju místní zvláštnosti, polatky a život. Ale je třeba začít uvažovat v jiných mantinelech než že jedu do "destinace" a všichni se ze mě pokakejte. Navíc si nemyslim, že 30 kun je taková pálka aby stálo za to se půl hodiny dohadovat. Chorvatsko je prostě turistická země a tak nás ždímou, já se s tim srovnal a nevadí mi to. Když na to nemám, nejedu, když chtěj zaplatit - zaplatim. Ale nemám u toho hloupé řeči.

[IvoK]

Lastovo je součástí Park Prirode Lastovo. Při jakémkoliv vstupu do toho parku je účtován poplatek 30kn za osobu. Přístav i město jsou součásti Parku.
Přijde mi zvláštní někam jet a neseznámit se s pravidly vstupu. Pokud na to nemám nebo nechci platit tak tam nejezdim. Osobně bych se styděl s ochranáři o tom vůbec diskutovat.

to Karma + Bedrich, chtěl jsem se s fórem podělit o zkušenost. Ale u vás je evidentní, že jsi jasnovidec internetových fór znalý, když z pár řádku víš, co si člověk zjistil a co ne. Stále si myslím, že ve městě není přírodní park a naopak. Jestli tobě to přijde normální OK. Mně ne.

to Lynx: možná že by to nebylo špatné, aspoň by se spousta lidí zde neptalo, kolik co kde stojí.

Ivo, podělit se o zkušenost by vypadalo asi takhle "na Lastovu se platí poplatek za NP i ve městě, tak bacha na to", ale hádat se tam a nakonec ještě nezaplatit to co dle zákona zaplatit mám je prostě vychcanost a neúcta k cizí zemi. Když jsem někde host, tak se podle toho chovám, i kdyby místní neměl pravdu, je to jeho země. Že my si tady u nás necháváme kakat na hlavu je náš problém. Jednou jsem tam na návštěve, tak respektuju místní zvláštnosti, polatky a život. Ale je třeba začít uvažovat v jiných mantinelech než že jedu do "destinace" a všichni se ze mě pokakejte. Navíc si nemyslim, že 30 kun je taková pálka aby stálo za to se půl hodiny dohadovat. Chorvatsko je prostě turistická země a tak nás ždímou, já se s tim srovnal a nevadí mi to. Když na to nemám, nejedu, když chtěj zaplatit - zaplatim. Ale nemám u toho hloupé řeči.

Kamro, já si s tebou pindíka přeměřovat nepotřebuji. Jsi borec.

[Janík]

Ježíši Karmo, ty jsi ale napsal ptákovinu. Asi usiluješ o titul ideální turista, Howg, domluvil jsem.

[david]

Ježíši Karmo, ty jsi ale napsal ptákovinu. Asi usiluješ o titul ideální turista, Howg, domluvil jsem.

no nevím, na jih nejezdím, mám radši sever. Ale co ti připadá za ptákovinu na Karmově povídání? To se třeba v Německu mám hádat, že maj naftu o 30 i 40centů u Wasertankstelle dražší než na silnici a že by mi měli dát slevu?? Nebo, že jedna marina chce od12 do 14m jen 7 éček a druhá 1,5 éčka za metr a jak si teda představujou?

Chci to - dám to, nebo můžu plavat jinam.

[karma]

Kamro, já si s tebou pindíka přeměřovat nepotřebuji. Jsi borec.

Ivo, borec jsi ty, páč sis uhádal 30 kuna, sice sis kůli tomu zkazil půl hodiny dovolený, ale každá kačka se počítá.
Né vážně, nic ve zlym, jen to prostě nechápu.

[Janík]

"Když jsem někde host, tak se podle toho chovám, i kdyby místní neměl pravdu, je to jeho země."

Davide tohle se mi jeví jako ptákovina. Karma staví domorodce do role feudála. Samozřejmě rozlišujme marginálie a věci podstatné.

[karma]

"Když jsem někde host, tak se podle toho chovám, i kdyby místní neměl pravdu, je to jeho země."

Davide tohle se mi jeví jako ptákovina. Karma staví domorodce do role feudála. Samozřejmě rozlišujme marginálie a věci podstatné.

Janíku, já to tak taky samozřejmě myslel. Rozhodně se nebudu hádat pokud si nejsem jistej, že mám 100 % pravdu. Předpokládám totiž, že místní ochranář, policista atd. toho o místním koloritu jistě ví víc než já.
Já fakt nevim, ale opravdu mi přijde absurdní situace, že za mnou přijde oficální osoba, že se něco platí a já nezaplatim a začnu se hádat. Trošku se mi zdá, si lidi s sebou vozej do zahraničí ten pocit, že je chce každej ojebat. Nikdo mě nikdy v zahraničí nenatáh, nikdy jsem se nikde nepohádal. Vždy vystupuju slušně a snažim se v klidu domluvit, když je problém a vždy se domluvim. Asi je to o lidech.

[Zdenda12345]

Ono je to v tom chorvatsku trochu složitější. Nechci polemizovat o slušnosti a slušnym chování. To je snad samozřejmost. Taky to, že jsme tam na návštěvě (i když se velká část chorvatů nechová jako hostitelé).

Bohužel chorvati to maji často nastavený jinak. Jsou místa, kde chorvat (samozřejmě nemyslim místní, ale turista jako já) vesele kotví, ale čecha vyhodí. Nebo jsou místa, kde není zákaz kotvení, ale stejně člověka vyhazují. Pak na to stejné místo připluje třeba němec a kolem toho skáčou jak kolem pána boha. Prostě nastanou situace, kdy je potřeba být zdravě asertivní a nenechat si nasr.. na hlavu.
Nedělá mi problém někomu dát pivko, nebo nějakou tu kunu do kapsy, když se ke mě chová slušně.
Za samozřejmost považuju zaplatit tam, kde se platit má, cenu dle ceníku. Ani mě nenapadlo hádat se o půl metru. Oni to prostě zaokrouhlujou nahoru. Tak to je a nemá cenu hádat se pro pár kun. Když se mi podmínky nelíbí, tak odpluju. Neni to nijak složitý.

P.S. je to podobný, jako u nás. oni ti místní pikolící nejspíš dostávají provize od velkých výletních lodí a proto jim drží místa. Já se stejně vyvazuju někde v koutě, takže jen 2x přišel pikolík jestli můžu ještě o půl metru uhnout. Nejdřív mě teda chtěl samozřejmě vyhodit na placený místa, ale neuspěl.