desinfekce nádrží na pitnou vodu

[Milos]

... a maly OT: nesnasim plasty

... snáď s malou výnimkou - plastových sextantov použitých trebars ako núdzová výbava záchranných a iných člnov či prípadne ako dostupných pomôcok pri výuke astronavigácie ?
Alebo sa mýlim?

[windward]

Plast, ze ktereho jsou odlite sextanty - to je temer jako zlato. Dulezita je forma, nikoliv napln.

[tataS]

O tom stříbru to vím a taky všichni bohatí měli příbory a nejlépe i talíře a svícny ze stříbra aniž by znali důvod ale ten
byl znám již snad z doby starého Říma aniž k tomu bylo nějaké vědecké vysvětlení a pouze se to automaticky předávalo stejně
jako o stříbrné lžičce, která měla zčernáním signalizovat přítomnost jedu v pokrmu.
S těmi trubkami mohu uvést vlastní zkušenost, že v plastovém ležatém rozvodu hlavně teplé vody (u studené trochu méně) stačí
aby se voda týden neodebírala a při puštění teče odporná špína po dobu snad více než minuty. Pokud se tou vodou zalejí kytky,
tak zaručeně zajdou. Osobně to znám ze tří bytů postavených v uplynulých 8mi letech, kde chodím zalévat jednou týdně kytky.
V jiném bytě kde jsou trubky z mědi (dokonce z chlaďařské) to není.
S tím pozlacením kohoutků a klik jsem se osobně setkal, když jsem po revoluci zajišťoval majetným českým emigrantům
dozor nad dostavbou a přestavbou jejich zrestituovaných domů a bytů pro ně v Praze, případně když si koupili nový byt.
Zásadně odmítali pákové baterie které byli tehdy v nové modě jako nehospodárné a špatně regulující a takřka všichni trvali
na zlacených kohoutcích bez ohledu na cenu. Byli to většinou lidé nad 70let a svorně tvrdili (aniž by se znali), že je to ověřená
věc. Ty baterie stáli okolo 10000 Kč a byl problém je sehnat. Ze začátku je dokonce vozili z USA a byl problém z roztečí, když
již byl hotový obklad. Nikdo z nich ale od toho neustoupil. Ti lidé neměli potřebu se vytahovat. Ještě horší to bylo se zlacenými
klikami. Tam byl jediný ústupek, že mohli být z mosazi ale ne pouze pomosazené.
Jelikož se do diskuze zapojil aktivně David, tak jsem si řekl, že mi určitě tyto poznatky potvrdí, nebo totálně vyvrátí a já již
budu znát čistou pravdu. Jinak osobně pokud ještě vyjímečně dělám rozvod v rod. domku, tak svislé rozvody studené vody udělám
z lepeného USA plastu a ležaté a pro teplou vodu z mědi většinou 12mm aby rychlejším prouděním se více proplachovali trubky.

[Papito]

Za minulého režimu jsem 16 let stavěl, rekonstruoval a čistil studny. Jako dlouhodobou dezinfekci jsme používali SAGEN. Je to prášek s obsahem soli stříbra, které se koloidně rozptýlí po stěnách studny (vodojemu, nádrže, kanystru atd). Pokud byl náš zákazník svědomitý a nechal si studnu vyčistit každý rok, byla voda bakteriologicky nezávadná. Sagen si s tím poradil dlouhodobě. Naši předkové do studní házeli stříbrné lžičky, mince nebo kousky jiných stříbrných předmětů (několik jsem jich za ta léta našel). Samozřejmě existují agresívnější prostředky - kdo byl na vojně tak je zná. Umožňují po aplikaci napít se třeba z louže na silnici, ale to asi nebude náš případ.

[karak]

Jde ten prášek ještě koupit a popř. kde? Nebo se jmenuje jinak?

A jak se ten prasek aplikuje. A zda-li je opravdu zivotu nezavadny a neda se na nej nejakym zpusobem umrit. windward

[Papito]

Sagen se určitě dá koupit v každé drogerii pod stejným názvem. Rozmíchá se s vodou v nekovové nádobě dle návodu - množství přibližně odpovídající obsahu nádrže a vylije dovnitř. Je třeba, aby už v nádrži byla voda, minimálně do poloviny obsahu. Jen tak se zaručí, že se stříbro usadí na stěnách. Doporučuje se ten den vodu nepít, na vaření lze používat. Je to rozhodně zdravotně nezávadné, dávali jsme to i do vodojemů a studní odkud se brala voda pro veřejné stavování, do škol, mateřských školek a pod. Jeho obrovskou výhodou je, že senzoricky vodu nijak neovlivňuje, vůbec nepoznáte, že je v nádrži přítomen.

[Papito]

Teď jsem to po sobě přečetl a zjistil jsem, že jsem nešikovně formuloval návod k použití- samozřejmě se Sagenu nedává množství odpovídající obsahu nádrže, ale určitý poměr, vyplývající z tohoto obsahu - např. kávová lžička na 100 litrů vody a pod.
Odpusťte popletenému starci...

[Wlady]

to Papito :

Znám v lodích celkem tři materiály nádrží = plast, nerez a v některých samodomo hliníkovkách i Al slitina. Dá se ten Sagen použít ve všech případech?

Wlady

[shooter]

Sagen funguje
dokonce na táboře s děckama jsme sagen natlčili do studánky kde se brala táborová voda a ani hygiena v turnusu po nás nic nenašla. odkaz

[Wlady]

Já nemám strach, že by nefungoval. Ptal jsem se proto, že v návodu je popsáno, míchat v nekovové nádobě. Chápu to tak, že jde zřejmě o to, aby se kationty stříbra nevyvázaly předčasně na stěny té "nesprávné " nádoby, ale také se mohu mýlit ...

Wlady

[Charlie]

Takže stačí rozmýchat, nádrž naplnit vodou, přilít tohle, nechat působyt (při tom pomalu odpouštět, aby se pročistili i trubky) a pak vypustit, vypláchnout a můžu nádrž používat?

[david]

leju do nádrže už 8 let červený savo, na 45O l obsah špuntu, bez problému.

[Charlie]

Jasně, tomu rozumím, ale ty používáš nádrž trvale, ale já potřebuju vyčistit a desinfikovat nádrž, kde minimálně rok a půl byl jen zbytek vody a nepoužívala se. A jak se o to staral předchozí majitel nemám tušení.

[david]

Jasně, tomu rozumím, ale ty používáš nádrž trvale, ale já potřebuju vyčistit a desinfikovat nádrž, kde minimálně rok a půl byl jen zbytek vody a nepoužívala se. A jak se o to staral předchozí majitel nemám tušení.

no právě proto, chlor v patřičné koncentraci vyhubí bezpečně všechno. na tvůj případ určitě lepší než stříbro. to ničí pouze bakterie, ale není to zdaleka takovej "rejžák" jako chlor.

[Charlie]

A kolik toho dát na prvotní vyčištění té nádrže?? Má 80litrů.
Dát tam sava víc, a pak vypustit a propláchnout? Nebo běžný poměr 20ml na 1m3 vody? Víčko sava by mělo být asi 40ml.

[Renda]

Fakt je, že Savem se mi povedlo zlikvidovat i zelené vrstvy na stěnách, které ničím jiným nešly. Přípravky na bázi stříbra jsem ovšem nezkoušel, ale z toho, co se tu psalo, jsem si udělal názor, že stříbro je dobré spíš na udržení stavu bez bakterií než na jeho vytvoření.

[david]

A kolik toho dát na prvotní vyčištění té nádrže?? Má 80litrů.
Dát tam sava víc, a pak vypustit a propláchnout? Nebo běžný poměr 20ml na 1m3 vody? Víčko sava by mělo být asi 40ml.

dal bych víc, nechal působit 0,5 hod., vypustil, kouknul jak to vypadá a příp. zopakoval. pak dobře několikrát vypláchnout.
já dávám preventivně poměr podle návodu 1x za dvě tankování. ve vedrech nebo při pochybnostech o zdroji vody pokaždé.

musí to být "červené" SAVO, nikoli modré!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Olivero]

Ahojte,no ja mam v lodi samo-domo hlinikovu nadrz na vodu a tiez ju potrebujem dezinfikovat.Voda z nej bude urcena ako uzitkova ale v pripade nudze mozno aj na uvarenie niecoho.
Ale aj tak mam dotaz na to savo, moze sa pouzit aj na hlinikovu nadrz ?
Dik

[david]

pozri návod,
obecně chlór a kovy se nemaj rádi, ale v malý koncentraci, krátkou dobu, vypláchnout a dál používat stříbro bych se asi nebál.
vem kus hnilíku a hoď ho do sava no a uvidíš.

[Olivero]

Napadlo ma, ze vobec netusim ako dlho vydrzi byt normalna pitna voda z vodovodu uchovana v plastových bandaskach stale pitna?
Myslim bez prevarovania alebo pripadnej dalsej dezinfekcie.

[Wlady]

Pokud jí zašpuntuješ dřív, než vyprchá chlór, tak asi déle než kupovaná bezbublinková balená .... záleží samo na prvotním bakteriálním znečištění ....

PS: stále mi bohužel chybí nějaká komplexnější odpověď na otázku, zda je možné stejným způsobem dezinfikovat nádrže z plastu, nerezu a AL. Cožpak žádní chemici nejachtají

Wlady

[Charlie]

Jak udržujete flexibilní nádrže na vodu - vaky? Taky savem? Nepoškodí se tím nějak?

[tkruska]

Ja jsem vzdy cistil tu moji 55l flexi nadrz savem a nic se ji nestalo. Samozrejmne, ze pres zimu zase pekne zcerna v mistech kde se drzel zbytk vody.
Na zacatku sezony tam naleju vicko od sava + par litru vody, necham den az dva, vyleju a dam cistou vodu.
Pak jeste neleju tak pul vicka do nadrze plne vody a prozenu vsechnu vodu hadicema v lodi.
Dezinfekci savem delam tak 1-2 rocne, ale asi by to chtelo casteji.

Problem s flexi nadrzi je spis ten, ze nejde manualne vycistit od toho slizu uplne. Vzdy tam neco v tech rozich zustane.
Ja uz na ni kaslu a dam do spicky normalni plastovou nadrz 80l s velkym inspekcnim uzaverem.

Jinak jsem nekde cetl, ze to chce pouzivat na lodi hadice urcene pro pitnou vodu a ne ty zahradni zelene (coz je bohuzel muj pripad viz predchozi majitel).

Zkusim pres leto ten Sagen.

[DonEmilio]

Takže:
SAVO je chlornan sodný, který vodaři používají k desinfekci vody a pramenů. V návodu SAVa se píše, že se má dát na 1000 litrů (jeden kubík) asi jedna deci Sava a vmíchat. V této koncentraci si troufnu říci, že plastovou ani nerezovou nádrž nepoznamená. Ani u hliníku se nemusíme bát.
To SAVO se totiž při kontaktu s vodou začne rozkládat na aktivní kyslík, který právě ničí bakterie, a na kuchyňskou sůl NaCl, které je tak málo, že se to nijak neprojeví.
Mám osobní zkušenost, že SAVO zředěné asi 8x mi způsobilo ztmavnutí hliníkových součástí a nepatrně je zdrsnilo při působení po dobu asi 12 hodin.
Při dávkování 0,1 litru Sava na 1000 litrů vody je to desetitisícinásobné zředění. Takže asi tak. Dobré je vědět, že hlavní účinnou látkou v Savu je aktivní kyslík (ve stavu zrodu).

[meser]

Taky přispěju svou troškou do mlýna. Na Vikingských lodích se pilo z Dubových sudů, ve kterých volně plavalo vědérko z Tisu. Tis je prudce jedovatý, ale jeho toxiny jsou rozpustné jen v alkoholu nebo v tucích. Ve stojaté vodě tisové dřevo prostě vyzabíjelo každou bakterii na kterou narazilo. Vědro strkat do nádrže asi nemá smysl, ale utopit v ní uvázanou větev by smysl mohlo mít .