"Vodotěsný" stěžeň vs nýtování

Všechno možné o stavbě lodí, materiálech, způsobech spojování materiálů, technologiích, konstrukcích lodí a vše co s tím souvisí

Moderátoři: vilma, Pepa, david

Uživatelský avatar
karf
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 301
Registrován: pon říj 26, 2009 1:00 am
Reputace: 1
Kontaktovat uživatele:

"Vodotěsný" stěžeň vs nýtování

Příspěvekod karf » stř bře 30, 2011 11:02 am

Ahoj ve spolek
Můj hobík by měl mít vodotěsný stěžeň abych v případě vykoupání nezvedal z vody 9metrů dlouhý profil plný vody. Potřebuju teď přinýtovat nějaké kladky a zásek tak se chci optat čím nýtovat. 4-5mm trhací nerez je samozřejmost.
Amíci mají takovéhle šikovné nýty
Trhací nýt s čepičkou
Obrázek
V SailingCentru mi pan Hájek poradil, že stačí trn vymáčknout z nýtu a dutinu nýtu zalít epoxidem.

Jaké jsou vaše zkušenosti?

p.s.: nýtovat budu u paty stěžně takže při převržení by tato část měla zůstat "v suchu", ale přesto se ptám :?
Uživatelský avatar
Pepa
moderátor
Příspěvky: 2669
Registrován: pát dub 14, 2006 9:03 pm
Reputace: 24

Příspěvekod Pepa » stř bře 30, 2011 11:42 am

Pokud ti dobře rozumím, tak uzavřené nýty u nás koupíš. Hliníkové jsem koupil v prodejnách pro klemíře. Nýtují se s nimi hliníkové žlaby. Nerezové i hliníkové koupíš určitě u firmy
FABORY v Prze
Pepa
http://www.fabory.cz/cs/categories/spoj ... 0000092894
Uživatelský avatar
Stanislav
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 593
Registrován: pát dub 25, 2008 2:00 am
Reputace: 50
Bydliště: moře

Příspěvekod Stanislav » stř bře 30, 2011 12:55 pm

Jestli s tím někdy pojedeš na slanou vodu tak jsou ty nerez nýty špatně. Vytváří to článek a profil dost trpí. Jinak jako ucpávku do nýtu používám Sika tmel.
Uživatelský avatar
karf
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 301
Registrován: pon říj 26, 2009 1:00 am
Reputace: 1
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod karf » stř bře 30, 2011 1:08 pm

Stanislav píše:Jestli s tím někdy pojedeš na slanou vodu tak jsou ty nerez nýty špatně. Vytváří to článek a profil dost trpí. Jinak jako ucpávku do nýtu používám Sika tmel.

No s mořem zatím nepočítám, ale raději hliník? Pak by ale teoreticky měl vadit i styk nerez konzolí na kladkách s profilem...i když tam je vrstvička eloxu :?
Ty nýty z odkazu jsou "stainless rivets"

Pepo díky za odkaz :good:
Uživatelský avatar
radar
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 136
Registrován: čtv bře 22, 2007 1:00 am
Reputace: 1
Bydliště: New York
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod radar » pát zář 02, 2011 4:56 pm

Proč nepoužiješ vodotěsné nýty?


Vodotěsné nýty
Trhací nýty

Vodotěsné trhací nýty se skládájí z těla nýtu a trnu. Jednotlivé části mohou být z různých materiálů a jejich kombinací.

Kromě materiálu pak rozlišujeme typy hlavy nýtu: plochá, zapuštěná a velká.

Různými úpravami těla nýtu pak lze ovlivnit formu jeho deformace během nýtování, díky čemuž vznikají nýty speciální, zejména pro aplikace do velmi křehkých či měkkých materiálů.

V nabídce máme i následující položky:
-vícesvěrné nýty
-vroubkované nýty
-slupkové nýty
-rozpěrné nýty
-pevnostní nýty

Nýty vyrobené z materiálů:
-hliník
-ocel
-měd
-nerez
-speciální
Text stažen z http://www.sauber.cz/

http://www.sariv.cz/trhaci-nyty-al-st-v ... hlava.html
http://3023.cz.all.biz/cat.php?oid=11283
http://www.gunnex.cz/index.php?typ=GNA& ... d=41543043
Uživatelský avatar
elan3
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 94
Registrován: čtv lis 02, 2006 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Vlašim
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod elan3 » ned zář 04, 2011 7:05 pm

Nýty nepomůžou, to se dělá jinak, přivaž si na konec stěžně místo vějičky fendr, to je vyzkoušený.....
Uživatelský avatar
seemann
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 305
Registrován: čtv led 17, 2008 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Pardubicko

Příspěvekod seemann » pon zář 05, 2011 8:14 am

Je to sice mimo mísu, ale jistě by zajímalo i další co máš za loď (cca 7,5m) a co jsi za jachtaře, že se bojíš převržení na sladké vodě a takto si komplikuješ život?!
Uživatelský avatar
seemann
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 305
Registrován: čtv led 17, 2008 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Pardubicko

Příspěvekod seemann » pon zář 05, 2011 8:17 am

Sorry, nepřečetl jsem si, že máš katamaran. Ještě jednou se omlouvám!
Uživatelský avatar
Milos
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 670
Registrován: pát zář 14, 2007 2:00 am
Reputace: 6
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod Milos » pon zář 05, 2011 9:43 am

elan3 píše:Nýty nepomůžou, to se dělá jinak, přivaž si na konec stěžně místo vějičky fendr, to je vyzkoušený.....

Alebo - ak nemáš vnútrom sťažňa vedené laná - natlač tam polystyren.
Keď som chcel inštalovať na MacGregora vrcholové svetlo, narazil som pri vedení kábla na problém - sťažeň je od výroby v horných 3/4 vyplnený polystyrénom. :?
Ak ale laná v dutine sťažňa máš vedené, možno by sa dalo ich viesť v trubke (napr. elektrikárskej plasovej chráničke) a dutinu vypeniť PU penou ... zamedzilo by sa tým aj typickému zvoneniu lán v sťažni pri pohyboch lode. Nemá toto niekto vyskúšané?
Uživatelský avatar
karf
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 301
Registrován: pon říj 26, 2009 1:00 am
Reputace: 1
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod karf » pon zář 05, 2011 9:55 am

Ano jedná se o katamarán. Zatím jsem použil běžné nerezové nýty s nerezovým trnem, trn jsem v nýtu nechal a celé zamáznul tmelem.
Podle lidí, co se kolem katamaránů motají, stěžeň má dostatečný vztlak aby se nepotopil a katamarán se neotočil "na eskymo"...pokud je samozřejmě dodržena vodotěsnost.
Uživatelský avatar
seemann
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 305
Registrován: čtv led 17, 2008 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Pardubicko

Příspěvekod seemann » pon zář 05, 2011 12:31 pm

Ještě jsem viděl, jak si při silném větru vytáhli na stěžeň buml !?
Uživatelský avatar
bedrich
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 518
Registrován: ned úno 04, 2007 1:00 am
Reputace: 22
Bydliště: Hradec Králové

Příspěvekod bedrich » pon zář 05, 2011 1:09 pm

Já mám na pláž. katamaranu stěžeň dělený, tudíž rozhodně není vodotesný. Ale jsou v něm celkem 4 vložky z trvdé pěny Sagex a při převrácení vydrží na boku a zatím se mě nikdy nepřetočil špičkou dolů. Chce to ale možná s rovnáním do vzpřímené polohy příliš neotálet, aby se stěžeň zbytečně nezaléval. Vyplašený Amíci někdy používaj vztlakový bomby ve tvaru ležatý kapky, napevno nainstalovaný na vrchol stěžně. Existuje i automatické nafukovací provedení se systémem jako u záchranných vest s bombičkou.
Uživatelský avatar
Viky_CZ
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2304
Registrován: ned led 02, 2011 1:00 am
Reputace: 43
Bydliště: Tynec n/L
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Viky_CZ » pon zář 05, 2011 1:57 pm

Milos píše:Alebo - ak nemáš vnútrom sťažňa vedené laná - natlač tam polystyren.

Kdyz jsem se tu rozciloval, ze polystyren ani nahodou nechci, protoze je nasakavej a z lode jsem ho vydoloval asi 50kg, tak mi bylo vysvetleno ze uz se davno nedava polystyren ale nejaka jina zalezitost, sice podobnych vlastnosti, ale nenasakava. Prosil bych teda pouzivat spravny nazev (samozrejme si ho nepamatuju), nicmene ve vzduchovych kapsach mam prozatim nacpany PET flasky, jelikoz jsem byl poucen jiz pozde.

To jen tak naokraj, aby pripadni prichozi zelenaci nahodou nebyli mateni.
Uživatelský avatar
Milos
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 670
Registrován: pát zář 14, 2007 2:00 am
Reputace: 6
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod Milos » pon zář 05, 2011 11:16 pm

Polystyren alebo PUR pena v sťažni nemá s nasiakavosťou problém, zanorenie do vody sa nepredpokladá príliš často ani dlho. Iné by bolo použitie v ponorených resp mokrých priestoroch.
A PET flašky v flotačných priestoroch nie sú až tak zlý nápad!
Uživatelský avatar
Viky_CZ
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2304
Registrován: ned led 02, 2011 1:00 am
Reputace: 43
Bydliště: Tynec n/L
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Viky_CZ » úte zář 06, 2011 12:00 am

Me se na tom libilo, ze to ma cca 40g na 1.5kg vytlaku a tezko to jde rozbit nebo prorazit, ale ma to nekolik nevyhod:
1) pri zmenach teploty nebo tlaku to v tom obcas lupne
2) pri ponoreni hloubeji do vody se objem zmensi
3) nevyplni prostor dokonale, takze mam mensi vztlak nez by mel prostor samotny

Kdyz odstranim 1) a 2) mirnym natlakovanim flasek, tak zhorsim 3), protoze tam nejdou nacpat natesno. Takze ziju s obcasnym lupnutim v trupu, neni to az tak slyset.

Za vyhodu povazuju, ze jsem ty prostory mohl nechat vetratelny s odtokem do kylu. Ovsem jsem znacne OT, leda by se do stezne vesly 0.5l PETky. :mad:
Uživatelský avatar
Felix
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1805
Registrován: čtv zář 27, 2007 2:00 am
Reputace: 152
Bydliště: Děčín
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Felix » úte zář 06, 2011 4:51 am

Kdysi jsem na vlastní oči viděl nafukovací vor, sestavený z válců, svařených na nějakém poloprofesionálním stroji, určeném k zatavování potravin do fólií. Je to jen nápad, odzkoušené to nemám, ale zřejmě by mělo býto možné vyrobit nebo nechat vyrobit nafukovací vaky jak do vzduchových kapes, tak do stěžně. Jelikož budou v uzavřeném prostoru, odpadne z větší části problém s roztahováním ohřátého vzduchu.
Uživatelský avatar
karf
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 301
Registrován: pon říj 26, 2009 1:00 am
Reputace: 1
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod karf » úte zář 06, 2011 7:26 am

Nafukovací vaky z folie nejsou do stěžně ideální, protože po celé délce je několik nanýtovaných přírub (pro ráhno, sáling, přední stěh, vanty a trapézy). Ty PET flašky jsou z tohodle pohledu vhodnějí, ale profil stěžně nezaplní úplně což znamená vodu ve stěžni = problém. Musím zaťukat, že jsem zatím nepotřeboval převrácenou loď na vodě. Když jsem jí zkoušel převrátit u břehu, tak sám jsem si ani neprdnul. Ve dvou lidech už se plachty vylily a měla ochotu se převrátit zpět. Vzhledem k tomu, že stěžeň v tu chvíli neni vodorovně ale špičkou mírně dolu, tak je na té 9ti metrové páce každé kilo znát. Z toho mi vychází ještě použitelná ta pěna vyplňující celý vnitřní objem stěžně...pro mě je to novinka a v případě děleného stěžně elegantní řešení.
Uživatelský avatar
radar
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 136
Registrován: čtv bře 22, 2007 1:00 am
Reputace: 1
Bydliště: New York
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod radar » úte zář 06, 2011 7:44 am

Vypěněný stěžen bude také odolnější na ohyb a krut. :?
Uživatelský avatar
Johna
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 207
Registrován: pon bře 05, 2007 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Čelákovice - Roztoky - Liberec

Příspěvekod Johna » úte zář 06, 2011 8:10 am

Ahoj, já mám na svém katamaránu (NewCat 16 Special) stěžeň dělený (2/3 a 1/3). Vrchní část (1/3) je utěsněna. Ta třetina stačí k tomu aby katamarán udržela na boku, nicméně je to tak tak. Proto mám ještě na vršku plachty malý plovák (z nějaké tvrdší pěny), který kopíruje tvar plachty a odstupuje od ní cca o 3 cm. Tahle kombinace už katamarán spolehlivě udrží.
Obrázek

Uploaded with ImageShack.us
Uživatelský avatar
karf
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 301
Registrován: pon říj 26, 2009 1:00 am
Reputace: 1
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod karf » úte zář 06, 2011 9:52 am

Ahoj. A to je pěkná vychytávka s hodně elegantní :good:

na hobíky dělají mast float,ale vypadá to jako torpédo
Obrázek
Uživatelský avatar
Johna
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 207
Registrován: pon bře 05, 2007 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Čelákovice - Roztoky - Liberec

Příspěvekod Johna » úte zář 06, 2011 10:39 am

Ještě jsem kdysi našel jedno video kdy na stěžeň převráceného katamaránu stěžněm dolu vytáhli (resp. vzhledem k poloze lodi stáhli? :? ) výtahem nafukovací plovák, který byl jinak uložen v nějaké kapse na lodi. Ten pak výrazně pomohl vrácení katamaránu na bok a pak klasika do správné polohy. To je taky dost nenáročný. Stačí jen jeden volný výtah a něco co lze nafouknout a přicvaknout na výtah. Je to ale už pro pomoc při úplném převrácení.
Jinak to "torpédo" Hobíků znám, ale vypadá to dost...

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti