oprava gel coatu

Věčné téma - opravy lodí všeho druhy a všemi dostupnými prostředky. Materiály, postupy. Dobré rady atd.

Moderátoři: vilma, Pepa, david

Aja-766
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 4
Registrován: úte bře 15, 2016 5:12 am
Reputace: 0

oprava gel coatu

Příspěvekod Aja-766 » úte bře 15, 2016 6:18 am

Zdravim.prosim o radu jak natonovat gel coat.dceri byla poskozena zavodni plachetnice .spodek bilym gel coatem jsme zvladli opravit.bohuzel utrpela i vrchni cast modra.jak muzu natonovat bily gel coat?
Jestli dat nejaky prasek.na tonovani nebo co?
Dekuji vsem za rady
Nestastna opravarka :(
Uživatelský avatar
Andrejjeep
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 567
Registrován: pát lis 07, 2014 1:00 am
Reputace: 37
Bydliště: Hlavná dedina SK

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod Andrejjeep » úte bře 15, 2016 7:17 am

Ahoj

Zavolaj si do Havel composites.

http://havel-composites.com/

určite poradia, veľmi solídna firma, veľa ľudí má len pozitívne skúsenosti.

Ak si už kupovala gelcoat tak zrejme vieš či je epoxidový alebo polyesterový, to je docela dôležité.

A.
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 9360
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 192
Kontaktovat uživatele:

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod Libor » úte bře 15, 2016 7:50 am

Celkem jednoduše. Modrou zesvětlíš přimícháním bílé.
david
moderátor
Příspěvky: 5887
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 234
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod david » úte bře 15, 2016 9:46 am

Libor píše:Celkem jednoduše. Modrou zesvětlíš přimícháním bílé.



na to se neptal :lol:

zadáš do vyhledávače "tónovací pasty do polyesteru" a vyleze ti třeba tohle:

http://www.weha.cz/lepidla-a-tmely-barv ... kup624.php
karel-h
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 67
Registrován: úte říj 15, 2013 2:00 am
Reputace: 2

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod karel-h » úte bře 15, 2016 10:02 am

Gelcoat ti namíchají dle RALového vzorníku. Objednával jsem v Avar Yachtu.
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 9360
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 192
Kontaktovat uživatele:

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod Libor » úte bře 15, 2016 11:29 am

A na co se podle tebe ptala? Vždyť píšu to samé.

Nepsala zda ji zůstal bílý gelcoat. Buď koupí další nebo jen přimíchá tónovací pastu do toho co už má.... ;)

V shopu najde třeba tohle:
http://shop.jachting.info/index.php?mai ... cts_id=979
Aja-766
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 4
Registrován: úte bře 15, 2016 5:12 am
Reputace: 0

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod Aja-766 » úte bře 15, 2016 2:10 pm

Bily mi zustal.shanim ten modry.kdyby mel.nekdo doma trebas zbytek koupim! Dekuju
Uživatelský avatar
Vicky7
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 276
Registrován: úte dub 26, 2011 2:00 am
Reputace: 28

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod Vicky7 » úte bře 15, 2016 4:35 pm

karel-h píše:Gelcoat ti namíchají dle RALového vzorníku. Objednával jsem v Avar Yachtu.
a Avar objedná u Havla... :lol: :lol: :lol: Avar asi tak ví o barvách na loď jako já o astronavigaci.. Vím že to je, že to lidi zajímá, ale to je všechno... :lol: :lol: :lol:

Tónování gelcoatu - záleží na tom jaké chceš množství. Havel ti to podle RAL kódu namíchá, ale jestli jde jen o drobné opravy tak to bude těžší. Ideální varianta je probarvit si bílý gelcoat koupenou pastou. Ono Havel to neudělá nijak jinak. Jen se člověk musí trefit odstínem sám "by oko", ale takhle mě napadá, že pokud máš někde v okolí slušné a "přátelské" barvy laky obchod, tak by ti třeba s probarvením poradili/pomohli/trefili tvůj RAL kód... ale teď vařím z vody, nikdy jsem něco takového nepotřeboval

A pak tu je otázka - jak se Vám poškodila loď, že jste opravovali gelcoatem původní gelcoat? Nestačila by původně opravná sada s čirým gelcoatem? Nebo gelcoat tmel?
Uživatelský avatar
RACEK
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1114
Registrován: pát čer 26, 2009 2:00 am
Reputace: 100
Bydliště: Praha

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod RACEK » úte bře 15, 2016 5:36 pm

Vicky, ono těch lidí co mají na lodi škrábanec, nebo dokonce díru je tu asi víc :)

Většina Čechů zná epoxid a polyester, jako lepidlo, nebo jako barvu.

A co to vlastně je ten gelcoat?

Jak vypadá čirý gelcoat?

Na co se hodí gelcoat tmel?

Čím zapatlat škrábanec a co je na díru?

Jak se liší epoxidový a polyesterový gelcoat?

Jak poznám, jaký mám na lodi?
Uživatelský avatar
MaM32
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 320
Registrován: stř črc 30, 2014 2:00 am
Reputace: 24
Bydliště: Krnov

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod MaM32 » úte bře 15, 2016 6:05 pm

Překytuj to a natři čímkoli vhodným,gelcoat se používá do formy a né na takovou opravu.Když se třeba laminovaný nárazník vytáhne z formy a je tam vada po bublince,hádej čím se to tmelí........
Ale iniciativě se meze nekladou.....
david
moderátor
Příspěvky: 5887
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 234
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod david » úte bře 15, 2016 6:45 pm

MaM32 píše:Překytuj to a natři čímkoli vhodným,gelcoat se používá do formy a né na takovou opravu.Když se třeba laminovaný nárazník vytáhne z formy a je tam vada po bublince,hádej čím se to tmelí........
Ale iniciativě se meze nekladou.....


no hlavně z bílé modrou neudělá tu měl někdo poznamenat :hmm:

a jestli to je větší oprava, potřeboval by lépe pryskyřici na topcoat
Aja-766
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 4
Registrován: úte bře 15, 2016 5:12 am
Reputace: 0

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod Aja-766 » úte bře 15, 2016 6:55 pm

Vyfasovala jsem.od vyrobce lodi 2 sklenicky.co se smichaji a tim opravuji bile casti.ty se nanesou ,zaschnou a vylesti.ale ta modra......? Tu teda nevim. Jsou to povrchove ryhy.zadny velky problem.spis esteticky.ale pekna lod je pekna lod:-)
Tak ta modra by zaslouzila opravu.zkusim.nafotit.
Jen to musim za svetla.coz ted casove nedavam.trebas az to uvidite tak vas neco napadne.vsem ale dekuji za ochotu !!!!!! A verim ze to nejak dame.
Uživatelský avatar
RACEK
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1114
Registrován: pát čer 26, 2009 2:00 am
Reputace: 100
Bydliště: Praha

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod RACEK » úte bře 15, 2016 7:39 pm

Jak se liší gelcoat a topcoat?
david
moderátor
Příspěvky: 5887
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 234
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod david » úte bře 15, 2016 7:50 pm

v topcoatu je navíc parafin, nebo něco podobného, co se při vytvrzování vyloučí na povrch a uzavře ho proti vzduchu. v gelcoatu to není, protože se stříká/natírá do formy, kde k němu vzduch nemůže. přítomnost vzduchu spolu se styrénem dělá na povrchu lepkavou vrstvu.

v úplné nouzi a malých plochách lze jakýkoli polyester proti lepení a případně i vlhkosti, zakrýt tenkou PE fólií. já to dělám mikrotenem. navíc to dá úplně hladký povrch. jen to chce trochu praxe
Uživatelský avatar
MaM32
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 320
Registrován: stř črc 30, 2014 2:00 am
Reputace: 24
Bydliště: Krnov

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod MaM32 » úte bře 15, 2016 7:53 pm

Gel coat se používá do formy,teda většinou.Forma se stříkne separátorem,nanese se gelcoat a pak se laminuje.Když se výrobek vyjme má takový hezký povrch.Top coat je proces naruby něco se olaminuje,vykytuje a natře se,nebo nastříká.Top coat je název pro konečnou barvu a je jedno jestli polyuretan,nebo epoxy a jestli je to na loď,nebo zábradlí na most.

Ájo,je mi jasné,že chceš mít lodičku krásnou :-) nech si opravdu namíchat u Havlů,zavolej tam,pošli ral a nebo rovnou kus nečeho co má ten odstín a pošlou ti pixličku kterou rozmícháš buď v epoxy,nebo polyesteru.Jsou tam fajn a já jako mužský tam jezdím rád,slečny mají krásné úsměvy :)

A david má vždycky pravdu :)
Aja-766
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 4
Registrován: úte bře 15, 2016 5:12 am
Reputace: 0

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod Aja-766 » úte bře 15, 2016 7:58 pm

Jen je problem ze to co se odlomilo je nekde v mori nebo na plazi tak nemam co poslat na vzorek :-(
Uživatelský avatar
Pavel-Sulc
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1566
Registrován: stř bře 25, 2015 1:00 am
Reputace: 235
Bydliště: Stockholm, Švédsko
Kontaktovat uživatele:

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod Pavel-Sulc » úte bře 15, 2016 10:15 pm

Gelcoat není kvalitní povrch. V silnější vrstvě praská. Není to tmel ale hustší barva. Kvalitní tmel a povrchovou barvu najdeš u autolakýrníků. Namíchají Ti jakýkoli auto odstín a ve vzorkovníku určitě najdeš vhodný odstín. Autolak můžeš brousit a vyleštit. Možná najdeš vhodný odstín ve spray. Dají Ti brusný papír 500 nebo 1000 a trochu leštící pasty 3M taky. Co zvolit závisí na velikosti poškození.
Uživatelský avatar
Vicky7
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 276
Registrován: úte dub 26, 2011 2:00 am
Reputace: 28

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod Vicky7 » stř bře 16, 2016 4:46 pm

Ufff... v bodech:
1) Projděte si prosím čísla MyMagazine - MyBoat. Každou chvíli tam je nějaký článek na téma oprava a rekonstrukce lodí, případně stavba
2) Nebudu nic říkat přímo aby to nebyla reklama, ale mám obchod se zbožím zaměřené na opravy, stavby a rekonstrukce lodí a laminátů...

A teď k tématu:
1) Gelcoat - název pro polyesterovou, případně vinylesterovou nebo epoxidovou pryskyřici, která se aplikuje do formy nebo na model jako první vrstva po separaci. Zmiňuji také aplikaci na model - při výrobě formy...
Cílem této vrstvy je kopírování povrchu formy/modelu a tedy především dosáhnutí perfektní čistoty a hladkosti povrchu. Gelcoat je termín takový, protože pryskyřice (polyesterová - tedy gelcoat) ve velmi krátkém čase tuhne a gelovatí!

2) TopCoat - jedná se o technicko - obchodní termín. Můžeme se setkat také s termínem "Maincoat" "finishcoat" nebo !modelcoat" apod... jedná se o nátěr/vrstvu materiálu, která se tvoří na finálním produktu. Takový produkt není většinou vyroben z formy.

3) TopCoat dnes nalezneme ve dvou variantách. Jako epoxidový nebo polyuretanový nátěr. Jedná se ve většině případech o dvousložkové nátěry.

Příklad použití TopCoatu: a) stavím si loď bez formy (překližka, pěna, ocel, hliník). Hrubou stavbu vytmelím a aplikuji základ s plničem. TopCoat (polyuretanový) má tu výhodu, že může mít přísady nejen pigmentu, ale také ochranné filtry, lesk... a během vytvrzování se "slévá" a vytváří podle podkladu hladký povrch.

4) Gelcoat repair kit - jedná se o malou sadu, která obsahuje čirý gelcoat. Ta je na bázi polyesterového gelcoatu. Používá se především pro poruchy laku/gelcoatu jako jsou vlásenky nebo drobné trhlinky. Prositíš si polyesterovou pryskyřici - gelcoat urychlovačem a aplikuješ. Poté pouze zabrousíš. Dost se to používá na bílý gelcoat. Důležité je, aby to nebyla větší trhlina. Jde pouze o takové "přemostění.

5) Gelcoat filler - gelcoat tmel - to je speciální bílý polyesterový tmel, který se také používá například pro drobné prasklinky. Je to z toho důvodu, že málokterý polyesterový tmel má sněhově bílou barvu....

6) Leštění - u nás to nikdo nezná. Sám se to tu snažím propagovat, ale nějak moc to majitele nezajímá... Leštění lodě je podobné leštění auta... pokud mám na gelcoatu už škrábance zaviněné používáním, neznamená to nutně, že musím gelcoat zbrousit, naplnit plničem a základem a pak stříkat povrchovku (TopCoat). Levnější a stejně kvalitní variantou je přeleštění. Jediné co potřebuji je leštička a busné pasty.
V případě produktů Sea-Line se použije například brusná pasta S0 - velký obsah abraziva. Tím se lehce zbrousí kontaktní vrstva gelcoatu (lehce se zmatní, zatáhne nebo vybrousí škrábance). Poté se aplikuje pasta S1 - ta vyleští povrch zpět do lesklého povrchu. Zároveň to dodá gelcoatu ochranné filtry a výsledkem je povrch skoro jako kdyby loď vyjela z továrny....

7) Každý si musí napřed říct, jak by to řešil na autě takovou situaci. K povrchu lodě by se mělo přistupovat podobně jako k laku auta!!!

A dodatky k různým reakcím zde:
8) Gelcoat a jeho kvalita - gelcoat je technický výraz. Ano, polyesterové gelcoaty nejsou kvalitní, ale jsou levné. Jsou tedy důležitou složkou v sériové výrobě laminátových dílů, lodí především (sériových). Ty jsou všechny dnes stavěny na bázi polyesterových materiálů. Ale například epoxidové gelcoaty se dnes používají pro výrobu forem. Jsou velmi tvrdé a odolné. Pokud se správně vyrobí forma, může vydržet léta provozu a stovky sejmutí a desítky přebroušení a přeleštění.

9) Broušení a leštění - každý materiál se dá brousit. Tedy zbrousím laminát, tmel, základ i polyuretan nebo epoxid nebo polyester. Pouze musím proto použít adekvátní brusivo

10) Gelcoat ve formě - gelcoat nutně neznamená hladků a lesklý povrch. Tedy né z každé formy. Na kvalitě a výsledku povrchu má největší podíl právě kvalitně vyrobená forma. Poté technologie výroby a samozřejmě materiály

Přikládám videa z leštění povrchových nedokonalostí gelcoatu... Budu vděčný moderátorům, pokud nesmažou celý můj příspěvek jen proto, že tam je logo výrobce produktů pro povrchové úpravy lodí.. případně vymažte jen odkaz prosím. Děkuji!

https://www.youtube.com/watch?v=zg3LEnZ8LEI

https://www.youtube.com/watch?v=MTgus9pa-Tw

Klidně napište SZ pokud budete mít nějaký dotaz :)

V.
Uživatelský avatar
MaM32
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 320
Registrován: stř črc 30, 2014 2:00 am
Reputace: 24
Bydliště: Krnov

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod MaM32 » stř bře 16, 2016 6:19 pm

Myslím,že Vicky 7 to řekl dokonale.Ještě takovou maličkost gelcoat má na rozdíl od nanášené barvy větší vrstvu,takže se opravdu vyplatí brousit pastou a leštit než přestříkávat barvou,to je až řešení když není co leštit.
Uživatelský avatar
Vicky7
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 276
Registrován: úte dub 26, 2011 2:00 am
Reputace: 28

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod Vicky7 » stř bře 16, 2016 7:32 pm

MaM32 píše:Myslím,že Vicky 7 to řekl dokonale.Ještě takovou maličkost gelcoat má na rozdíl od nanášené barvy větší vrstvu,takže se opravdu vyplatí brousit pastou a leštit než přestříkávat barvou,to je až řešení když není co leštit.


Děkuji za pochvalu! Ano, gelcoat je vždy nanesen ve větší vrstvě. Je to právě kvůli jeho tvarové stabilitě u mechanicky namáhaných dílů. V praxi má gelcoat kolem 0,5mm tloušťky vrstvy na finálním díle. V některých případech ale klidně i 1 mm. Záleží na počtu nanesení. Dnes fabriky z pravidla dělají dva nástřiky pro 100% krytí a kvalitní tloušťku vrstvy :). Ale co si budeme říkat, stačí pořádně švihnout s kotvou o palubu a můžete mít tlustou vrstvu jak chcete... :lol:
martinptacek
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 628
Registrován: pon kvě 02, 2011 2:00 am
Reputace: 21

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod martinptacek » stř bře 16, 2016 8:46 pm

Na moji lodi má gelcout 2-3mm. Podle míst kde jsem ho vrtal nebo poskodil. Asi se ozvu na koupení leštící sady.
david
moderátor
Příspěvky: 5887
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 234
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod david » stř bře 16, 2016 10:11 pm

Ono s tou tlouštkou to je " vocaď- pocaď. Je chyba, když je příliš tlustý - pak brzo a rychle při zatížení praská. Je to tím, že v něm není sklo. Stejně tak záleží na druhu prvního skla pod ním.
Uživatelský avatar
Pavel-Sulc
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1566
Registrován: stř bře 25, 2015 1:00 am
Reputace: 235
Bydliště: Stockholm, Švédsko
Kontaktovat uživatele:

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod Pavel-Sulc » stř bře 16, 2016 11:06 pm

V USA hodně výrobců lodí používá bezbarvý gelcoat a pak loď stříkají barvou. Gelcoat má dobré vlastnosti na otisk formy ale životnost má mizernou. Gelcoat ani topcoat není vhodný na povrchovou úpravu stříkáním nebo natíráním tam, kde se vyžaduje lesk a finiš.
O autolaku na plastové lodi píši na viewtopic.php?f=65&t=9241
david
moderátor
Příspěvky: 5887
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 234
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod david » stř bře 16, 2016 11:17 pm

Tohle vlákno je o tom, kterak jednoduše, ale pokud možno dobře, udělat opravu škrábanců na malé plachetnici pomocí polyesteru a patřičného barviva, nejlépe modrého. :lol: Na postupy v emerice nějak dotaz nebyl. Tak se snažte. :hmm:
Uživatelský avatar
Pavel-Sulc
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1566
Registrován: stř bře 25, 2015 1:00 am
Reputace: 235
Bydliště: Stockholm, Švédsko
Kontaktovat uživatele:

Re: oprava gel coatu

Příspěvekod Pavel-Sulc » čtv bře 17, 2016 8:17 am

Hmm snažím se, jen jsem chtěl říci, že gelcoat je možné opravit i něčím jiným než gelcot.
Výrobci lodí většinou používají standartní odstíny výrobců gelcoat a mělo by být možné koupit odstín bez míchání.
Tady vidíš, jak se míchá modrý. https://www.youtube.com/watch?v=Cmtt-tqFBl8
Tady jsou standartní odstíny: http://www.erlandsonsbrygga.se/Hemsida/ ... G?id=60102

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti