MOB dle Lodnich novin

Různá témata kolem ovládání lodě a bezpečnosti plavby

Moderátoři: MARIS, vilma, Pepa

Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2652
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 177

MOB dle Lodnich novin

Příspěvekod err_ » pon lis 09, 2015 5:56 pm

Ahoj,
v clanku LN (http://lodninoviny.cz/hlavni-clanky/bez ... s-palubu-2) je uveden odkaz na video (https://www.youtube.com/watch?time_cont ... 9aus-LCWlY), kde je uveden postup pri MOB. Je to tedy pod RYA, tak urcite vi, jak je to spravne, ale nemel by se nejprve nahodit motor a az potom stahnout genu (prvni varianta)? Dle mne to vylucuje situaci, kdy ztratim cas rolovanim geny a pak zjistim, ze mi motor nenaskoci a tak ji musim znovu vytahovat.

Co na to zkuseni namornici a mistni skolitele?
Anonym
účet uživatele zrušen
Příspěvky: 8270
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 159

Re: MOB dle Lodnich novin

Příspěvekod Anonym » pon lis 09, 2015 6:40 pm

Nevím jak to je správně, ale já vždycky nejdřív startuji a až pak pracuji s plachtama.
Dle mého je tvá připomínka oprávněná. :thmbup:
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2652
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 177

Re: MOB dle Lodnich novin

Příspěvekod err_ » pon lis 09, 2015 8:22 pm

Tech chyb tam bude alespon dle meho mozna i vic ...
To, ze ma narefovano (neni-li to shozenej lazybag), je OK. Ty mraky nevypadaji uplne na pohodu, tak priprava, ale:
  • nezda se mi jako dobre uplne uvolneni oteze kosatky, kdyz je jeste v tahu. To asi neni zrovna zarzny priklad. Kdyby trochu foukalo, lano se pri flatrovani vyvlece nebo stoci s druhou otezi a pak kosatku bez navstevy pride uz nesmota
  • tahani lana rolfoku pres vinsnu svedci o navyku to tak delat. A to take asi neni uplne OK
Uživatelský avatar
rb
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 300
Registrován: sob pro 15, 2007 1:00 am
Reputace: 5
Bydliště: Hostivice

Re: MOB dle Lodnich novin

Příspěvekod rb » pon lis 09, 2015 8:49 pm

nezda se mi jako dobre uplne uvolneni oteze kosatky, kdyz je jeste v tahu. To asi neni zrovna zarzny priklad. Kdyby trochu foukalo, lano se pri flatrovani vyvlece nebo stoci s druhou otezi a pak kosatku bez navstevy pride uz nesmota

Pokud byl sám. jako (teoreticky) on, nic jiného by ti nezbylo. Za mě OK.

tahani lana rolfoku pres vinsnu svedci o navyku to tak delat. A to take asi neni uplne OK

Podle mne ji používá jako kladku, takže taky OK

Sporné může byt to startování po srolování plachty, na druhou stranu - Nastartuji, jdu srolovat kosatku, vracím se ke kormidlu. Mohl by tam být nějaký ten přesun navíc. Nicméně správná poznámka je, že když se zjistí že motor nejede, pak je problém. Taky bych nejdřív startoval.
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2652
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 177

Re: MOB dle Lodnich novin

Příspěvekod err_ » pon lis 09, 2015 8:57 pm

Lod ovladam sam a vzdy si drzim obe oteze. A to i v pripade, ze nemam autopilota. Oteze se mi skutecne jednou zamotaly a neni o co stat ...

Vinsna je vinsna a i jedna otocka ti poslouzi mimo redukce jako stoper. Dle meho tak muzes navysovat tah na rolfok postupnym dotahovanim lana pres tu jednu otocku na vinsne. To pres blok neudelas, protoze jak povolis, lano blokem projde zpet. A tak mas stale cit v tom, jakou silou tahas a jestli to neni nekde zasekle. Je to instruktor, blok si tam mohl dat. Ma mit lod nachystanou. Obzvlast, pokud nataci instruktazni video.
Uživatelský avatar
Michal123
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 563
Registrován: čtv říj 13, 2011 2:00 am
Reputace: 5

Re: MOB dle Lodnich novin

Příspěvekod Michal123 » pon lis 09, 2015 11:17 pm

Není rychlejší se vykašlat na motor? A udělat klasický manévr záchrany pouze za pomocí plachet.
Jen nevím jak bych sám dělal halzu.
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2652
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 177

Re: MOB dle Lodnich novin

Příspěvekod err_ » pon lis 09, 2015 11:51 pm

Pokud tam zustanes sam, priklanim se jednoznacne k motoru. Osobne mam problem, udrzet smer, kde MOB je. Jakmile zacnu delat neco s plachtama a kormidlo tedy udrzuji halabala, velmi rychle se mi poloha MOB zkresli. Takze ja spoleham naopak hlavne na motor. Nahodim motor, shodim plachty (vetsinou i hlavni, kterou spise zborim a jen pres ni vedu vytah a ten zajistim, takze alespon trosku drzi) a co nejrychleji jdu lovit MOB.
Drift je taky v pohode, ale na to musi byt vitr. A myslim, ze pro jednoho je nejhorsi varianta zadak, svezi vitr, jen s kosatkou a nefunkcni motor.
Tohle jeste neumim :-(

Hlavni shazuji, protoze se mi nekolikrat lod pri loveni zacala rychle stacet, prestoze jsem se kormidlo snazil zajistit.
Ono ukazka, kdyz temer nefouka je trosku neco jinyho nez kdyz i jen malo prifoukne.

Take stale dumam, jak nejlepe MOB vyzvednout. Zkousel jsem i lana na bok lodi, spustenej zebrik na zadi, lano z rahna. Lano na boku neudela sluzbu, jak jsem si myslel, resp. pral. Docela to reze do ruky, provesuje se a mlati to s tebou. MOB by se za nej asi nevytahl. Takze ve finale nikdo nepomuze a v obleku bude mit MOB 150 kilo. Dalsi vec, kazdej, kdo je ve vode ma strach z propeleru a krici uz od pulky lode.

A to jsme si porad jen hrali :-)
Uživatelský avatar
Jarda885
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1725
Registrován: pon lis 26, 2012 1:00 am
Reputace: 102
Bydliště: Ostrava

Re: MOB dle Lodnich novin

Příspěvekod Jarda885 » pon lis 09, 2015 11:56 pm

Jako první opatření při MOB potřebuješ zastavit nebo alespoň silně zpomalit pohyb lodě.
Instruktážní video je na vodě bez vln. MOB většinou řešíš ve vlnách.
Každý metr, co se loď vzdálí od MOB může být kritický.
Skloníš se k nastartování motoru, pak jdeš rolovat genu. Mezitím upluješ takovou vzdálenost, že MOB už ve vlnách nenajdeš.

Za mne první vypustit genu - O.K.
Stejně tak dát loď do driftu - varianta dva. V silném větru asi lepší řešení než vypouštět genu.

Na nějaké zamotání otěží, když mám člověka ve vodě, se mohu vy....
Jde o život.
I když nenastartuji motor. Musím se vrátit pouze s hlavní plachtou - varianta videa další. Gena se zamotanými otěžemi mne vůbec nebude zajímat.

Měl bys znát všechny předvedené možnosti a rozhodnout se podle okolností. Zásadní okolností je, zda MOB plave nebo je v bezvědomí.
Priority:
- neztratit MOB z očí
- rychlost vytažení člověka z vody
- neublížit tonoucímu

Než jsem to napsal , obejvil se další příspěvek od err. Nebudu ale text měnit.
Uživatelský avatar
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3544
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 419
Bydliště: Praha

Re: MOB dle Lodnich novin

Příspěvekod lynx » úte lis 10, 2015 1:01 am

err_ píše:Take stale dumam, jak nejlepe MOB vyzvednout. ...

Zkusil bych třeba výtah hlavní plachty, případně topenantu.
Nebo se používá bouřková plachta (případně plachta k tomu určená):
https://www.google.cz/search?q=mob+reco ... Rg1maiM%3A
Je ovšem dobré odsranit příslušnou část railingu – proto bývá u některých lodí railing se záďovým košem spojený tenkým lankem a ne šeklem. Lanko se přeřízne.
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2652
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 177

Re: MOB dle Lodnich novin

Příspěvekod err_ » úte lis 10, 2015 9:05 am

lynx:
diky, na podobne jsem take uz narazil. A ta derovana plachta vypada dobre. Zkusim si ji pres zimu usit a na jare vyzkousim.

Na relingy mam nachystane nuzky na vanty, ale na jare je v ramci udrzby udelam rozpojovatelne. Take musim vymenit starou znackovaci bojku s vlajkou. Nemate nejake navrhy? Variantu na stlaceny vzduch ale nechci. A kdyby byla i se svetlem, nebyl bych proti.

Jak jsem psal, nemam pocit, ze bych si v podobne situaci vzdy poradil :-( Takze musim hodne zdokonalovat. Je to zcela jine, nez kdyz zustanou na palube alespon dva. Jeden stale sleduje MOB a druhy obslouzi lod.
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2652
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 177

Re: MOB dle Lodnich novin

Příspěvekod err_ » sob zář 10, 2016 7:55 pm

Zpet k tematu. Potvrzuje to, jak je tezke moba dostat na palubu. Pomucka s vodni kotvou vypada dobre, jen aby to za slozitejsiho pocasi neznemoznilo manevrovani.
http://www.yacht.de/yacht_tv/test_technik/mob--so-kommt-man-wieder-an-deck/a109711.html


A tady neco i k tem vestam, ktere nikdo nepotrebujete, o harnessu se ani nezminuji:
http://www.yacht.de/panorama/news/90-minuten-ueber-bord-im-pazifik/a87771.html
Uživatelský avatar
bozakafka
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 823
Registrován: úte lis 30, 2010 1:00 am
Reputace: 2
Kontaktovat uživatele:

Re: MOB dle Lodnich novin

Příspěvekod bozakafka » sob zář 10, 2016 8:46 pm

Zrovna pred par dny posadka nasi lodi s nasim novym kapitanem prosla nacvikem MOB. Je zajimave co kapitan to jiny pristup k veci. Nicmene nas kapitan je vysluzilec z Britske NAVY a muzu rict ze to byl nejlepsi nacvik co jsem zazil. Hlavne pro to ze jsme cvicili na otevrenem mori v celkem prisnych podminkach. Nase lod sice neni plachetnice, ale princip je v podstate stejny. Zastavit lod a provest zachrany manevr. Zkouseli jsme variantu bez zachraneho clunu a i ze zachranym clunem. Jako figurant nam slouzila hlavka zeli. To jsem zazil poprve, je az neuveritelne jak zeli dokaze napodobit lidskou hlavu a obtiznost ji udrzet v dohledu. Nejvetsi problem pri variante bez zachraneho clunu je dostat cloveka na palubu, hlavne pro to ze by mnel byt ve vertikalni poloze, pokud je hodne podchlazen. Na lodi na to mame dobre vybaveni a jerab, ale na male plachetnici ve dvou si to fakt dost dobre nedokazu predstavit. Nacvik nakonec ukazal ze nejschudnejsi varianta je clun. Proto mne napada, ze kdyby mne nedejboze spadl partak do vody a byl by neschopen se sam dostat na palubu tak bych asi pouzil drift a dingi. A asi by to chtelo co nejrichleji schodit plachty, kdyby lod drift neudrzela. A mit nastartovany motor. :? Bylo by zajimave kdyby to tu uz nekdo zazil na ostro a podelil se o zkusenosti.
Uživatelský avatar
mipe
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 101
Registrován: čtv lis 26, 2009 1:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Bratislava

Re: MOB dle Lodnich novin

Příspěvekod mipe » pon zář 12, 2016 10:41 am

Ak fuka silnejsi vietor, tak ta na dingi odfukne.
Uživatelský avatar
bozakafka
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 823
Registrován: úte lis 30, 2010 1:00 am
Reputace: 2
Kontaktovat uživatele:

Re: MOB dle Lodnich novin

Příspěvekod bozakafka » pon zář 12, 2016 12:29 pm

mipe píše:Ak fuka silnejsi vietor, tak ta na dingi odfukne.


Myslel jsem to tak ze pouzit dingi jako meziclanek mezi morem a lodi v pripade ze by namornik ve vode nebyl schopen dostatecne spolupracovat. Neodfoukne kdyz budes mit dingi na lane. Podle mne je dulezite dostat MOB osobu na zavetrnou stranu lode, akorat netusim co by se stalo kdyby se pri driftu ve vlnach priblizil k boku lodi, Musim to nekdy vyzkouset . Fakt je ten ze zachrana operace MOB pri dvou lidech na palube je asi dilo improvizace v zavislosti na podminkach situace a v poradnem pruseru takrka nemozna. Proto z toho plyne mit vzdy harnes
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 9360
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 192
Kontaktovat uživatele:

Re: MOB dle Lodnich novin

Příspěvekod Libor » stř zář 14, 2016 12:14 pm

Uživatelský avatar
ludd
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 51
Registrován: čtv lis 11, 2010 1:00 am
Reputace: 21

Re: MOB dle Lodnich novin

Příspěvekod ludd » pát zář 16, 2016 4:10 pm

U nás v klubu jsme MOB hodně cvičili a nejdůležitější je to, co psal Jarda885:

- neztratit MOB z očí

což se lehce řekne a hůř udělá, zvlášť když jsou vlny. Proto by ten, kdo MOB zaregistruje, neměl dělat nic jiného než zařvat "MOB" a neustále ukazovat rukou směrem, kde MOB je, i když jej zrovna nevidí. Prostě z toho směru nespustit oči. Zbytek posádky se postará o hození podkovy, vlečné lano, zastavení a otočení lodě atd a neustále má díky "ukazovači" vizuální kontrolu směru, kde se MOB nachází.

Pokud jste na lodi sám, je to průšvih. V takovém případě je nejdůležitější co nejrychleji zastavit loď. Neznám rychlejší způsob, jak to v jednom člověku udělat, než postavit loď do driftu. Pak můžete jen doufat, že MOB připlave a nastoupí si. Pokud je v bezvědomí, vy jste na lodi sám a jsou vlny, nemáte myslím velkou šanci mu pomoci.

Co se týče vytahování bezvládného MOB, je to mnohem větší pakárna, než se zdá. Dělali jsme to s většinou s posádkou 5 - 7 lidí a dostat na palubu bezvládného figuranta se nepodařilo pokaždé. V tomhle mají výhodu lodě s badeplatem, kde se to může podařit i bez toho, aby někdo skákal do vody. Ale ve vlnách si to moc nedokážu představit.

Prostě - nepadejte do vody a když už tam spadnete, neomdlívejte ...

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host