Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Pořád stejný problém: kde a jaký průkaz na loď je potřeba, je či není uznáván atd.

Moderátoři: MARIS, Pepa, windward, vilma

Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 9139
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 160
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod Libor » ned úno 14, 2021 12:56 pm

Hele zavolej a budes to vedet presne.
Ja si to uz nepamatuji a davno me to prestalo zajimat.
Uživatelský avatar
Sajda
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 12
Registrován: stř srp 05, 2020 7:16 pm
Reputace: 1

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod Sajda » ned úno 14, 2021 5:22 pm

Libor píše:Hele zavolej a budes to vedet presne.
Ja si to uz nepamatuji a davno me to prestalo zajimat.

OK stejně je to ale absurdní, že člověk co má napluto třeba 1000nm na plachetnicích o výtlaku několika tun pak musí dělat někde na Lipně praktickou zkoušku ze základních nautických manévrů.
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 9139
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 160
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod Libor » ned úno 14, 2021 5:33 pm

Zavolej nez se do toho uplne zamotas.
Na Lipne nemuzes delat praktickou zkousku na "C".
Pletes hrusky z jabkama.U nas muzes tak leda na VMP.
c se dela na mori a urad pritom prave zastoupi poverena skolici firma..
Citace
Pro zájemce o průkaz vydávaný MDČR je provedena předepsaná praktická zkouška "na moři na lodi" a vystaveny protokoly potřebné pro následné provedení teoretické zkoušky v ČR.
Uživatelský avatar
Sajda
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 12
Registrován: stř srp 05, 2020 7:16 pm
Reputace: 1

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod Sajda » ned úno 14, 2021 5:52 pm

Libor píše:Zavolej nez se do toho uplne zamotas.
Na Lipne nemuzes delat praktickou zkousku na "C".
Pletes hrusky z jabkama.U nas muzes tak leda na VMP.
c se dela na mori a urad pritom prave zastoupi poverena skolici firma..
Citace
Pro zájemce o průkaz vydávaný MDČR je provedena předepsaná praktická zkouška "na moři na lodi" a vystaveny protokoly potřebné pro následné provedení teoretické zkoušky v ČR.

To já chápu já to jenom chtěl vyvést ad abesurdum, že člověk co má třeba nějaký pokročilý rya kurz pak musí předvádět obrat před komisařem aby si mohl zajezdit na Slapech. Jako, že ta logika toho všeho je úplně zvrácená a legislativa průkazů by se měla nějak sjednotit.
Uživatelský avatar
Jarda885
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1682
Registrován: pon lis 26, 2012 1:00 am
Reputace: 96
Bydliště: Ostrava

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod Jarda885 » ned úno 14, 2021 8:32 pm

Jak píše Libor, pleteš hrušky s jabkama.

U nás je oddělené právo vnitrozemské (vnitrovodní) od námořního. Má to tradici od první republiky.

Tvůj původní dotaz se týkal námořního práva.
Zkoušky organizují školící centra. Zavolej na některé školící centrum a domluv se.
Tu máš odkaz na seznam školících středisek.
https://www.mdcr.cz/Dokumenty/Namorni-u ... usobilosti)/Jachtari?returl=/Dokumenty/Namorni-urad-CR

Odkaz nefuguje. Napiš do googlu "Ministerstvo dopravy ČR". Na základní stránce dej do "Hledat" heslo "jachtaři. tam najdeš seznam školících středisek.

Libor propaguje YachNet. Je to hlavní sponzor jachting.info.
Podobně se domluvíš na kterémkoliv středisku.

Lipno do toho nepleť.
To jsou zkoušky na vnitřní vody.
Uživatelský avatar
Sajda
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 12
Registrován: stř srp 05, 2020 7:16 pm
Reputace: 1

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod Sajda » ned úno 14, 2021 8:51 pm

Jarda885 píše:Jak píše Libor, pleteš hrušky s jabkama.

U nás je oddělené právo vnitrozemské (vnitrovodní) od námořního. Má to tradici od první republiky.

Tvůj původní dotaz se týkal námořního práva.
Zkoušky organizují školící centra. Zavolej na některé školící centrum a domluv se.
Tu máš odkaz na seznam školících středisek.
https://www.mdcr.cz/Dokumenty/Namorni-u ... usobilosti)/Jachtari?returl=/Dokumenty/Namorni-urad-CR

Odkaz nefuguje. Napiš do googlu "Ministerstvo dopravy ČR". Na základní stránce dej do "Hledat" heslo "jachtaři. tam najdeš seznam školících středisek.

Libor propaguje YachNet. Je to hlavní sponzor jachting.info.
Podobně se domluvíš na kterémkoliv středisku.

Lipno do toho nepleť.
To jsou zkoušky na vnitřní vody.

Já to všechno chápu. Můj první dotaz byl ohledně námořních kapitanských průkazů a bylo mi na něj odpovězeno abych se ptal přímo školících středisek to beru a chápu i že je rozdíl mezi průkazy na slanou a sladkou vodu. Zbytek už byl jenom povzdech nad nejednotnou legislativou v pohledu na průkazy na lodě celkově a nesmyslnými absurditami, které jsou už jenom důsledkem těch úředních stupidit. Děkuji všem za rady.
Uživatelský avatar
RACEK
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 963
Registrován: pát čer 26, 2009 2:00 am
Reputace: 87
Bydliště: Praha

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod RACEK » ned úno 14, 2021 9:15 pm

A jseš si jistý, že když máš papíry MDČR, že musíš předvádět obrat, aby jsi získal VMP?
Nebo ti stačí jen teoretická zkouška a žádný obrat předvádět nemusíš?
Uživatelský avatar
Sajda
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 12
Registrován: stř srp 05, 2020 7:16 pm
Reputace: 1

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod Sajda » ned úno 14, 2021 9:37 pm

RACEK píše:A jseš si jistý, že když máš papíry MDČR, že musíš předvádět obrat, aby jsi získal VMP?
Nebo ti stačí jen teoretická zkouška a žádný obrat předvádět nemusíš?

Jistý už si člověk nemůže být člověk ničím :D ale lidi co mají mdčr C začínají většinou na vmp a mpz tak, že to se asi tolik neřeší. Já řešil hlavně "převod" praxe moře-moře konkrétně Chorvat na mdčr C. Ten absurdní příklad byl rya na vmp kde by člověk musel dělat praktickou zkoušku dovednosti na víc jak 20m2 prádla stoprocentně aby to vmp získal i když bude mít napluto x tisíc nm v přílivových vodách, rovníkových tišinách atd....stejně tady bude muset někomu předvádět, že ví jak se refuje plachta aby získal razítko a splnil.
Uživatelský avatar
RACEK
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 963
Registrován: pát čer 26, 2009 2:00 am
Reputace: 87
Bydliště: Praha

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod RACEK » ned úno 14, 2021 9:49 pm

A co Chorvat rovnou na MDČR B?
Uživatelský avatar
Sajda
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 12
Registrován: stř srp 05, 2020 7:16 pm
Reputace: 1

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod Sajda » ned úno 14, 2021 10:46 pm

RACEK píše:A co Chorvat rovnou na MDČR B?

No jsme samozřejmě v hypotetické rovině ale pokud by to byl Chorvat na stejném "levelu" myslím že se označuje jako C ale nejsem si jistý mají jiné značení...tak proč ne pokud by byla napluta praxe tak by zkouška mohla by být už jenom z teorie tady v ČR a zájemce by ušetřil mraky peněz a času což je hlavní myšlenka toho všeho. Nemusel by platit aby někomu na moři ukázal něco co už umí a má dávno umět podle jeho předchozí kvalifikace.
Uživatelský avatar
Jarda885
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1682
Registrován: pon lis 26, 2012 1:00 am
Reputace: 96
Bydliště: Ostrava

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod Jarda885 » ned úno 14, 2021 11:37 pm

Sajda píše:.....tak proč ne pokud by byla napluta praxe tak by zkouška mohla by být už jenom z teorie tady v ČR a zájemce by ušetřil mraky peněz a času což je hlavní myšlenka toho všeho. Nemusel by platit aby někomu na moři ukázal něco co už umí a má dávno umět podle jeho předchozí kvalifikace.

Nemotej se pořád dokola. Kontaktuj libovolné školící středisko.
Uživatelský avatar
RACEK
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 963
Registrován: pát čer 26, 2009 2:00 am
Reputace: 87
Bydliště: Praha

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod RACEK » pon úno 15, 2021 8:24 am

Zrovna u tebe Jardo jsem čekal, že to budeš mít nastudované, a že napíšeš přesnou odpověď na dva řádky bez nutnosti dotazu ve "školícím středisku".
Uživatelský avatar
Jarda885
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1682
Registrován: pon lis 26, 2012 1:00 am
Reputace: 96
Bydliště: Ostrava

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod Jarda885 » pon úno 15, 2021 12:45 pm

Protože se o mně ví, že pracuji pro konkrétní školící středisko, nemohu dát jinou odpověď. Jinak mi to Libor smaže jako nepovolenou reklamu.
To víš, že to mám nastudováno.
Uživatelský avatar
RACEK
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 963
Registrován: pát čer 26, 2009 2:00 am
Reputace: 87
Bydliště: Praha

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod RACEK » pon úno 15, 2021 12:58 pm

Popsat postup jak najsnáze z "Chorvata" na MDČR C a na MDČR B případně i na VMP-C není snad nic tajného :o
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 9139
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 160
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod Libor » pon úno 15, 2021 1:21 pm

Jardo..... tos přehnal. Křivdíš mi.
Firma = reklama.

Ale když napíšeš obecně postup (jako pro okurky se chodí na trh nebo do sámošky za rohem....) ... to snad není nic proti ničemu. Nebo tvoje "firma" to má spešl jinak než všechny ostatní...? To bych se divil.
Uživatelský avatar
LadaM
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 515
Registrován: stř říj 09, 2013 2:00 am
Reputace: 85
Bydliště: Praha

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod LadaM » sob dub 03, 2021 1:52 pm

Sajda píše:
RACEK píše:A jseš si jistý, že když máš papíry MDČR, že musíš předvádět obrat, aby jsi získal VMP?
Nebo ti stačí jen teoretická zkouška a žádný obrat předvádět nemusíš?

Jistý už si člověk nemůže být člověk ničím :D ale lidi co mají mdčr C začínají většinou na vmp a mpz tak, že to se asi tolik neřeší. Já řešil hlavně "převod" praxe moře-moře konkrétně Chorvat na mdčr C. Ten absurdní příklad byl rya na vmp kde by člověk musel dělat praktickou zkoušku dovednosti na víc jak 20m2 prádla stoprocentně aby to vmp získal i když bude mít napluto x tisíc nm v přílivových vodách, rovníkových tišinách atd....stejně tady bude muset někomu předvádět, že ví jak se refuje plachta aby získal razítko a splnil.

Ani jsem nezaregistroval, že proběhlo snížení limitu plochy plachet pro VMP bez praktické zkoušky z 80 na 20 m2. Nevíte, jak je to s platností před tím vydaných oprávnění? Já si VMP S80 nedělal, protože tenkrát to byl nesmysl, s takovou plachetnicí u nás rozhodně plout nebudu a na moře mám C. To zase lobbisti zaváleli...


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Uživatelský avatar
kanic
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 800
Registrován: ned led 06, 2008 1:00 am
Reputace: 19
Bydliště: Hukvaldy

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod kanic » sob dub 03, 2021 4:38 pm

Žena dělala 2010 a loni musela vyměnit za nový. Měla 20 m, 100 kw a 80 m2 bez praktické zkoušky.
Dostala 20 m, bez omezení.
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 9139
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 160
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod Libor » sob dub 03, 2021 5:53 pm

Ja to same. VMP myslim z roku 2004 a to se prakticka nedelala, resp. delala asi az nad to omezeni 100kW a 80m2.
Pred dvema lety po "dobrovolne povinne" vymene je to bez omezeni plachet a vykonu a je tam jen delka do 20m
Ctes to spravne ? 20m neni 20m2.....
Uživatelský avatar
LadaM
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 515
Registrován: stř říj 09, 2013 2:00 am
Reputace: 85
Bydliště: Praha

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod LadaM » sob dub 03, 2021 6:45 pm

Mám stejné oprávnění - M - tehdy nad 100 kW a neomezené plachty byly tenkrát nad 80 m2 (to jsem nedělal, proč taky).
Koukal jsem na to jak vejr, ale teď už je to nad 20 m2, což už přeleze kdejaká jezerní plachetnice. Plus nad 20 kW pro motoráky.
https://plavebniurad.cz/dok-os/vmp
Co mě zaráží je:
Podmínky, které musí žadatel splnit
Kategorie M20, M, S20, S:
  • věk nejméně 16 let,
  • úspěšné absolvování teoretické zkoušky alespoň pro kategorii M nebo M20, volitelně pak pro kategorii S nebo S20,
  • úspěšné absolvování ověření praktických dovedností při vedení malého plavidla u pověřené osoby pro kategorii M a S.
Pro oprávnění vůdce malého a rekreačního plavidla jsou stanoveny následující kategorie:
  • M opravňuje k vedení malého plavidla bez vlastního strojního pohonu a plavidla s vlastním strojním pohonem bez omezení výkonu – pro držitele oprávnění, který vykonal teoretickou zkoušku a absolvoval ověření praktických dovedností při vedení malého plavidla u pověřené osoby.
  • M20 opravňuje k vedení malého plavidla bez vlastního strojního pohonu a plavidla s vlastním strojním pohonem s omezením výkonu motoru do 20 kW, pokud vykonal teoretickou zkoušku.
  • M24 tato kategorie má zvláštní postavení. Opravňuje k vedení rekreačního plavidla s délkou trupu do 24 m. Uznání průkazu této kategorie lze zaručit pouze v České republice, kde pro plavbu tohoto plavidla platí pravidla plavebního provozu jako pro plavbu plavidla, které není malým.
  • S opravňuje k vedení malého plavidla bez vlastního strojního pohonu a plachetnice bez omezení celkové plochy plachet – pro držitele oprávnění, který vykonal teoretickou zkoušku a absolvoval ověření praktických dovedností při vedení malého plavidla u pověřené osoby.
  • S20 opravňuje k vedení malého plavidla bez vlastního strojního pohonu a plachetnice s omezením celkové plochy plachet do 20 m2, pokud vykonal teoretickou zkoušku.
Je to podle mě nepřehledně sepsané. Nahoře píšou u S / S20 teoretická zkouška volitelně, dole "pokud vykonal teoretickou zkoušku". Nicméně to vypadá, že nový žadatel o oprávnění vést plachetnici nad 20 m2 skutečně potřebuje praktickou zkoušku. :shock:
Uživatelský avatar
Viky_CZ
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2284
Registrován: ned led 02, 2011 1:00 am
Reputace: 42
Bydliště: Tynec n/L
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod Viky_CZ » ned dub 04, 2021 9:09 am

No jo, prakticka zkouska je tedka temer nutnost.
Jsem docela spokojenej, ze jsem si VMP udelal uz pred lety a ted misto 100kW omezeni mi dali neomezeny vykon.
Uživatelský avatar
Jirka_TEC_Tce
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 460
Registrován: ned úno 25, 2007 1:00 am
Reputace: 23
Bydliště: Teplice
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod Jirka_TEC_Tce » ned dub 04, 2021 11:10 am

LadaM píše:Podmínky, které musí žadatel splnit
Kategorie M20, M, S20, S:

věk nejméně 16 let,
úspěšné absolvování teoretické zkoušky alespoň pro kategorii M nebo M20, volitelně pak pro kategorii S nebo S20,
úspěšné absolvování ověření praktických dovedností při vedení malého plavidla u pověřené osoby pro kategorii M a S.


Ahoj,
pro získání VMP musíš složit teoretickou zkoušku pro kategorii M20, volitelně k této zkoušce si můžeš přidat teoretickou zkoušku pro kategorii S20
a dále pak zkoušku pro kategorii C pro příbřežní plavbu do 1 Nm. Tedy M20 je základ pro VMP, zbytek je volitelný. Zkoušky proběhnou najednou pro všechny kategorie, v jednom testu, jen jeho rozsah otázek je rozšířený.
Pokud před zkouškou předložíš doklad o úspěšně složené zkoušce z dovedností při ovládání malého plavidla, získáš VMP neomezený, tedy M a S.
Doklad o praktické zkoušce můžeš předložit i dodatečně, když už jsi držitelem M20, S20 a Tvůj průkaz bude rozšířen na neomezený. To znamená výměnu průkazu, což je na SPS zpoplatněno.

Pěkné počasí a pevné zdraví, Jirka
Uživatelský avatar
LadaM
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 515
Registrován: stř říj 09, 2013 2:00 am
Reputace: 85
Bydliště: Praha

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod LadaM » ned dub 04, 2021 11:35 am

Jirka_TEC_Tce píše:Pokud před zkouškou předložíš doklad o úspěšně složené zkoušce z dovedností při ovládání malého plavidla, získáš VMP neomezený, tedy M a S.
Doklad o praktické zkoušce můžeš předložit i dodatečně

Ale jsou to dvě různé praktické zkoušky. Za zkoušku na M v místě a termínu konání teoretické zkoušky Ti S asi nedají. Tzn. platí, že pro vedení průměrné jezerní kajutové plachetnice už nestačí jenom teoretická zkouška jako dřív (M20 je pro plachetnice OK a u nás i pro velkou část motoráků)


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 9139
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 160
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod Libor » ned dub 04, 2021 12:42 pm

To vis..kvalitni lobbing.Skolitele a jejich firmy by jinak nemeli co zrat.
Husky
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 148
Registrován: stř čer 10, 2020 7:13 pm
Reputace: 10

Re: Kdyby jste zacinaly jake "papiry" by jste si udelali?

Příspěvekod Husky » ned dub 04, 2021 5:38 pm

Ja si memyslim, že" predpapirpve" kurzy jsou na ho.no.
Nemůžu dělat reklamu, ale ti z Davle jsou dost dobrý.
Bocmanovy přednášky měly hlavu a patu. Vychazel ze zkušenosti a dával příklady z praxe . I pres to že prakticka jizda byla o ničem, tak to byly to dobře vynaložené penize a to není jen můj nazor.
Uživatelský avatar
Jirka_TEC_Tce
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 460
Registrován: ned úno 25, 2007 1:00 am
Reputace: 23
Bydliště: Teplice
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdyby jste zacinaly jake

Příspěvekod Jirka_TEC_Tce » úte dub 06, 2021 7:25 am

LadaM píše:Ale jsou to dvě různé praktické zkoušky. Za zkoušku na M v místě a termínu konání teoretické zkoušky Ti S asi nedají. Tzn. platí, že pro vedení průměrné jezerní kajutové plachetnice už nestačí jenom teoretická zkouška jako dřív (M20 je pro plachetnice OK a u nás i pro velkou část motoráků)


,,M20 je pro plachetnice OK a u nás i pro velkou část motoráků", toto jsem nějak nepochopil, jak to bylo myšleno. Patrně překlep.


Láďo, jedná se o dvě zkoušky, který probíhají nezávisle na SPS a každá má jinou osnovu, logicky. Pro plachetnici do 20 qm (S20) stačí pouze teoretická,
ale teoretickou zkoušku musíš dělat současně s M20.

Zkoušky z dovedností při vedení plavidla většinou probíhají odděleně, bo pro M je jednou z prokázaných dovedností proplutí plavební komorou, což považuji za velmi užitečné, když vidíš, co se kolikrát v komorách děje.
U plachetnice se dělají většinou na jezerech a zahrnují, mimo jiné obraty proti a po větru atd.

Pokud potřebné dovednosti získáš praxí např. na neregistrované lodi nebo na lodi s kamarádem při charteru není třeba žádného kurzu u školícího centra a své dovednosti předvedeš rovnou před Osobou pověřenou k ověřování.... Tedy praktická zkouška není kurz, ale kurz může být zakončen praktickou zkouškou.

Vývoj jde stále vpřed a provoz houstne. Když jsem dělal papíry na moto, bylo mi 17 a se souhlasem rodičů jsem udělal zkoušku a dostal řp. skupiny A. Platí mi dodnes. Dnešní adepti na neomezené papíry na moto musí absolvovat zkoušky tři v různých věkových hranicích.
Asi tak :)
Jirka

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti