Vranovská přehrada

[MaPa]

Info pro návštěvníky Vranovské přehrady o současné situaci kolem plavby s malými motory

zdroj: regionální tisk Znojemsko, 20.3.2017, Vlastimil Mrva.

Spalovací motory na přehradě pálí hlavně úředníky
Říká se, že když se dva perou, třetí se směje. Jenomže Státní plavební správa na straně jedné a Vodárenská akciová společnost spolu s Povodím Moravy na straně druhé se kvůli provozu spalovacích motorů na Vranovské přehradě drží pod krkem tak dlouho, že už to není k smíchu, nýbrž k pláči.
Věc se má následovně.
Od dubna roku 2015 je vyhláškou ministerstva dopravy povoleno, že na Vranovské přehradě je možno užívat k plavbě malé plavidlo se spalovacím motorem o výkonu nejvýše deseti kilowattů, pokud plavidlo pluje v takzvaném výtlačném režimu.
Tento postup prosazuje Státní plavební správa. Místní provozovatel odběru pitné vody – což je Vodárenská společnost, podporovaná Povodím Moravy – naopak tvrdí, že nad touto ministerskou vyhláškou stojí jiná, šestnáct let stará vyhláška bývalého Okresního úřadu ve Znojmě z roku 2000, která jakékoli užití spalovacího motoru nekompromisně zakazuje.
Úředníci se tedy perou ostošest.
A jako kdyby toho nebylo dost, nyní do této léta trvající pranice přilil svou „taktizující nešikovností" olej do ohně i znojemský odbor životního prostředí, takže momentální stav je takový, že kdo se bude smát naposledy, tomu to půjde nejlíp. Klíčovou otázkou ovšem zůstává, že nikdo netuší, kdo to bude. Možná samotní rekreanti, jejichž motorové čluny hladinu Vranovské přehrady v souladu s ministerskou vyhláškou občas brázdí, aniž by je táhnoucí se úřednický spor sebeméně pálil.
Popisovat veškeré peripetie nastíněného sporu mezi znesvářenými stranami je námět na dvanáct tlustých knih. Problém lze ovšem simplifikovat jedinou větou: Jakkoli zůstává snazší zakazovat, než povolovat, tentokrát to tak jednoduché nebude, protože brambora, kterou si mezi sebou úředníci uvařili, hřeje čím dál víc. A nikdo si nechce pálit prsty.
Asi tak, jako se to povedlo odboru životního prostředí Městského úřadu Znojmo, který si možná hodlal umýt ruce tím, že věc přehodil na někoho jiného. Situaci ale neukočíroval, spíš ještě víc zkomplikoval. Holt, i úředník může šlápnout vedle.
Nejen Městský úřad Znojmo, Svazek obcí Vranovska, ale také Policie ČR totiž byly v minulých dnech upozorněny na případ jistého muže, jenž se měl dopustit přestupku tím, že v září loňského roku plul Vranovskou přehradou se spalovacím motorem o výkonu 10 kW.
Znojemský Městský úřad – snad v dobré, leč v marné naději, že zašmodrchaný gordický uzel za něj rozhodne někdo jiný – postoupil případ Městskému úřadu do Šlapanic, pod něhož zmíněný muž svým bydlištěm spadá. Šlapanický úřad však věc bohorovně a s klidným svědomím odložil s konstatováním, že k žádnému přestupku nedošlo, protože jasně platí ministerská vyhláška.
Jinými slovy se tedy přiklonil ke stanovisku Státní plavební správy, která neochvějně hlásá, že po Vranovské přehradě spalovací motory jezdit mohou.
Svízelnou otázkou nyní zůstává, co bude dál? Jeden správní orgán ve věci již rozhodl, ale budou to ostatní subjekty respektovat?
Současný stav je evidentně takový, že některé orgány nerespektují platnou vyhlášku ministerstva dopravy, což jasně dokladuje i nedávný pokus označit jízdu s použitým spalovacím motorem jako přestupek. Tento postup navíc opomíjí i existenci evropské legislativy, která stanovuje požadavky na bezpečnost rekreačních plavidel uváděných na trh a do provozu v členských státech Evropské unie, jíž je naše republika členem.
Řečeno ještě jasněji působí celý spor dojmem, že se opět kdosi pokouší interpretovat právní normy po svém a zakázat to, co je jinde bez problémů povoleno.
Že bychom tedy opět pojali úmysl být papežštější než papež?
Paradox daného stavu dokladuje rovněž i skutečnost, že na Vranovské přehradě je provozována osobní lodní motorová doprava řadou velkých plavidel vybavených spalovacími motory s daleko silnějším výkonem, které mohou být pro životní prostředí daleko významnější hrozbou. Pro tato plavidla však zásadní regulace jejich neekologických motorů neexistuje. Přitom tisíc malých spalovacích motorů vyrobených v posledních deseti letech, které se zde stále někdo pokouší zakázat, má nižší emise zplodin, než jedna velká osobní loď.
Nadto zákonný režim pro užívání plavidla se spalovacím motorem o výkonu deseti kilowattů je legislativou jasně definován. Je ovšem otázkou, jak se nyní k této skutečnosti oslovené orgány momentálně postaví. Stranou zůstat nemohou.
Donekonečna si umývat ruce nesvedl ani biblický Pilát.

[ferdas]

Další info o situaci:

https://www.facebook.com/vranovsmotorem/

Když jsem pročítal stanovisko SPS k zákazu, nestačil jsem se divit. Místní lobby si tady vytváří svoje vlastní zákony. Pěkný.

[Zdenek2013]

Držím kolegům na Vranov palce,ustojte ten nesmyslný zákaz,a kdyby náhodou ne,mám pořád na stojanu letos demontovanou dospělou elektriku na úrovni Aquawattu,tedy BLDC 10-20kW/72V vodouchlazený motor včetně veškerého příslušenství dokonce zatím včetně akumulátorů Optima Yellow Top 12V/75Ah i jejich nabíječek,(podle čerstvého servisního protokolu po desulfataci jsou všechny Optimy v perfektním stavu),podrobnosti o motoru má i MVDr.Laďa Kulíšek včetně fotografií ještě z doby,kdy motor ještě nebyl na lodi.
Motor nepotřebuji prodat ,sloužil mi perfektně 3 sezony,má natočeno 200mth s lodí o výtlaku cca 2,5-3 tuny a nebyl s ním za celou dobu jediný problém,ale kvůli nutné legislativní výměně kabeláže a souběžně naší touhy dálkově cestovat, jsem e-pohon už někdy v únoru demontoval a nahradil ho spalovací Yamahou FT 25 High Thrust FETL.
E-motor mám připravený pro chvíli,kdy někdo dodá na trh akumulátor s obrovskou kapacitou,nízkou váhou a přijatelnou cenou,a pokud bychom zase kotvili na uzavřené vodní ploše s přípojkou 230V,nic by nebránilo opětovné zástavbě,zatím nás však čeká teprve zajíždění nového motoru a snad i nějaké to delší cestování.
Kdyby však někdo moc chtěl lítat po Vranově s výkonnou elektrikou,pomohl bych za zlomek ceny Aquawattu.

lodní motor.JPG

[ivik]

Neda mi to nereagovat:

za prve: clanek ma pro me minimalni informacni hodnotu. Nazory s. Mrvy naprosto nulovou. Tento clovek pro me nema zadny moralni kredit. Mistni urcite vi, prespolni nebudu zatezovat...

A ted k motorum na Vranove:
Bavil jsem se na toto tema s lidmi z PMO. Bohuzel zasadni problem je naprosty paskvil ktery pred 2 lety vznikl. Taky naprosto neprosto nechapu ze dotcene instituce toto nepriponinkovali?? PMO, Vodarenska, obce apod??
Kazdopadne nyni je situace, kdy MD tvrdi ze je na Vranove plavba povolena, PMO a Vodarenska ze neni.. To ze nyni zastavili prestupkove rizeni proti cloveku, ktery jel s motorem jeste ale nevypovida o tom, ze se nyni muze na Vranove jezdit..
Je pravda, ze urednici si ted prehazuji horky brambor a vsichni od toho davaji ruce pryc, pritom mela byt pripravovana novelizace, ktera provoz na Vranove striktne upravi (dle infa z konce roku 2015). Proc se zatim tak nestalo nevim??

Jeste bych mel pripominku, k argumentaci, ze moderni motory neskodi..Ano souhlasim s tim, ze hydrobusy a poseidon je opravdu zoufalstvi-kdykoliv kolem projedou je smradu jak z kolony avii U modernich motoru sice toto odpada, ale podle me zasadni je tankovani na vode... Dovedu si to zive prestavit (i z vlastni zkusenosti)...

[ferdas]

Taky mi to nedá.. a jakou informační hodnotu má tahle novinářská ubohost? Citace:

"...A od května k tomu přibude i možnost jezdit po přehradě na člunech se spalovacími motory. Právě to je ale něco, co vyznavače klidné dovolené děsí. A nejen to. Představa tisíců lidí, často ne zcela střízlivých, jak nalévají na houpající se lodi do motorů benzín, se nemůže zamlouvat ani ochráncům přírody natož desetitisícům obyvatel, pro něž je přehrada zdrojem pitné vody."

Zde: http://www.znoj-tyden.cz/vranovskou-pre ... ch-motoru/

Mimochodem - ten stav, kdy nějaký správní orgán poprvé rozhodne v určité věci se nazývá PRECEDENS

[ivik]

Promin ale co sem vytahujes nejaky clanek ktery s nasi diskusi nesouvisi?? U me jsi teda klesl hluboko???
Mimochodem cz pravni prostredi neni zalozeno na precedesech - nejsme v Usa - a drivejsi rozhodnuti spravniho organu neni zavazne pro obecne soudy..
Mimochodem to neni nazor muj ale pravnika....
Ale jinak chapu ze na internetu je kazdy frajer a odbornik na vsechno....

[Zdenek2013]

Dovolím si nesouhlasit,že by kolega ferdas někam klesal,lodě se spalovacími motory na Vranově plují řadu let (výletní i plachetnice s pomocným motorem) a zatím snad nikdo ekologickou katastrofu nezpůsobil,pouze zaplacení novináři straší a dělají z komára velblouda.Chápu však,že rezervoár pitné vody je potřeba chránit,Bodensee a jejich velmi přísné podmínky pro plavbu jsou toho důkazem.Na Vranově je problém,že nikdo pořádně neví jak vzniklou situaci řešit a nebylo by nic jednoduššího než si společně věcně promluvit a najít přijatelné podmínky pro všechny (např.přídavné nádrže,aby nebylo nutné dolévat palivo nad hladinou,přísnější TK na motory na takové vodě provozované,atd.), je smutné sledovat totalitu zakořeněnou v lidech,plošný zákaz plavby se spalovacími motory byla odplata Břežněva za jaro 1968 a normalizační proces tuto pomstu cca v roce 1972 dokonal.

Mě spádová SPS (svoji podřízeností vyhláškám EU) díky nařízení povinné revize sítě nad 60V ( 72V ) donutila vyměnit "ekologickou" elektriku za spalovací motor kvůli nutné výměně téměř zánovní a předimenzované kabeláže,která však neodpovídala současným podmínkám EU , cca 35kg těžké kabely od alternátoru z náklaďáku nebyly samozhášivé,měly však předimenzovaný průřez 62mm2 k tomu,aby se během provozu nezahřívaly a paradoxem je,že u nového spalovacího motoru SPS žádnou podobnou revizi nedělá,se staršími spalovacími motory zkušennost nemám,ale předpokládám,že maximálně tak zkontrolují výrobní čísla a vizuálně zkontrolují technický stav motoru bez provozní zkoušky např.v sudu.

Nestěžuji si však (z lodě omezované zásuvkou 230V se stal opět cesťák na dálkové plavby) ,jen poukazuji na nesmyslnost některých nařízení a všudypřítomnou snahu o další investice.
Samozhášivost kabeláže by se určitě dala vyřešit převlečnými pouzdry kabelů,případně výměnou za nabízené schválené a patřičně drahé kabely ,ale došla mi nějak trpělivost a tak vypouštíme více bordelu do vody za spokojeného souhlasu EU...

[Dixx]

Dobrý den,
omlouvám se za off topic - jedná se mi o provoz okruhových plachetnic 420 a Evropa na Vranovské přehradě. Resp zákazu plavby okruhových plachetnic - navíc nepodléhajících registraci na SPS, ve směru od Vysočanského mostu proti proudu. tedy Chmelnice, Farářka.
Nejednou na mě jeden a ten samý člověk ze břehu hulákal že tu s plachetnicí nemám co dělat že je tu zákaz plachetnic a zavolá PČR a SPS.
Já nic takového nenašel tak jestli jsem třeba nehledal jen špatně.
Podotýkám že já sám jsem rybář a proto si udržuji zdravý odstup od udic tak abych nerval kolegům vlasce a nástrahy.

Existuje tedy nějaký zákaz či omezení provozu okruhových plachetnic které nepodléhají registraci na SPS a nejsou vybaveny ani elektromotorem, v lokalitě Chmelnice - Farářka?

[ferdas]

Ahoj a vítej.. No tady se dá jen spekulovat. Podle mého názoru by musel být tento úsek osazený příslušnou zákazovou značkou. Protože tam evidentně nic není a žádné omezení v tomto směru není uvedeno ani v informaci SPS, bude se nejspíš jednat zase o nějakého horlivce, který by tam nepustil raději nikoho - tedy kromě sebe

[geus]

At si klidně Hejma pluk dal. Já minulé malém sejmul rybáře v půlce Labi idiot zastaví a chytá ale v gumovem člunů v maskovací barvě a sam mel maskace. Me to bylo Šimák ,ale začal na me hu!akát ze jsem slepém idiot. Tak jsem to otočil zámek k němu a říkám jenom totální blb si koupi maskovací člun aby nebyl videt a pak se diví ze ho nevidím. Byl hustéj tak jsem mu řekl at ztichne nebo mu ho nožem proriznu . a budu se smát co bude dělat. Tak co si pak ma o nich člověk myslet. Místo toho aby byl vidět a mel tam třeba signální bojku

[olin]

At si klidně Hejma pluk dal. Já minulé malém sejmul rybáře v půlce Labi idiot zastaví a chytá ale v gumovem člunů v maskovací barvě a sam mel maskace. Me to bylo Šimák ,ale začal na me hu!akát ze jsem slepém idiot. Tak jsem to otočil zámek k němu a říkám jenom totální blb si koupi maskovací člun aby nebyl videt a pak se diví ze ho nevidím. Byl hustéj tak jsem mu řekl at ztichne nebo mu ho nožem proriznu . a budu se smát co bude dělat. Tak co si pak ma o nich člověk myslet. Místo toho aby byl vidět a mel tam třeba signální bojku

Dneska v podvrčer jsem něco podobnýho potkal pod Litiměřickým novým mostem. Ten měl hnědou plastovku a byl vidět snad až na 50m. Letět tam něco v kluzu, tak z něj nadělá žrádlo pro ryby a z člunu hromadu trsátek...

[geus]

Nevim jak tam skocilo to (at si hejma pluk da) ja psal at si klidne nadava. Ale me se zda ze ty rybari nemaji v hlave nic. Chovaji se tak aby nebyli videt a pak se divi ze je nekdo malem sejme

[Viky_CZ]

Dneska v podvrčer jsem něco podobnýho potkal pod Litiměřickým novým mostem. Ten měl hnědou plastovku a byl vidět snad až na 50m. Letět tam něco v kluzu, tak z něj nadělá žrádlo pro ryby a z člunu hromadu trsátek...

Dobra zprava ze jsi dojel.

A vyhnout ses mu při ty rychlosti zvladl jo?

[olin]

Dobra zprava ze jsi dojel.

A vyhnout ses mu při ty rychlosti zvladl jo?

Kupodivu jo....
Horší byl souboj s těma dvěma kravskýma osobárnama, který mi překáželi a házeli vlny celou cestu až do Ltm...

[ivik]

Info k situaxiální na vranove:
Od 15.května vstopilo v platnost obecne opatřeni, kde je jasně stanoveno: zakaz plavby se spalovacím motorem všech plavidel vyjma veřejného dopravy, policie, správa přehrady. Tzn.zákaz včetně plachetnic (které toto nikdy neměli povoleno, bylo neofiko tolerovano pro zajizdeni do pristavu nebo pri nenadalem shorseni pocasi) mnozítaky jachtari toho hodně zneuzivali a jezdili si na motor kdykoliv a nevytahli plachty jak by rok dlouhý ) nebudu jmenovat....
Dale je samozřejme povoleno využívat elektromotor

[ivik]

Pokud to shrnu, se zakazem spalovacich motoru souhlasili: Vsechny dotcene obce krome obce Vysocany (obec nejdale od hraze), Povodi Moravy. Ministerstvo dopravy, M.urad Znojmo, NP Podyjí, Lesy Čr, Vodarenska, Lodni doprava Vranov, Vranovska plaz atd... Proti pouze SPS a YC Znojmo a YC Vranov + několik jednotlivců. SPS chteli povoleni pro vsechny do 10 kw motoru, Yachtcluby logicky pro plachetnice..

Hlavnim oduvodněním tohoto opatreni je ochrana pitne vody pro cca 100 000 obyvatel.

Jak jsem zde jiz cetl neco o mistni lobby tak to asi nebude tak horke jak zde bylo prezentovano...

Dle meho nazoru k jachtingu patri i predvidani pocasi, umeni plout i proti vetru (ne jak jsem kolikrat videl taky jachtare, kteri jeodu na zadak a jak prijde protivitr nahodi motor a jedou dal), cekani na vitr apod. A krom toho pokud chce nekdo plout na plachetnici na motor muze s elektromotorem..
.

[AussiePaul]

A krom toho pokud chce nekdo plout na plachetnici na motor muze s elektromotorem..
.

Oni nadávají, že na elektřině ani nevyplují od mola, když fouká.

[Honza23]

V přiloženém odkazu najdete něco z historie Vranovské přehrady

http://www.vranov-nad-dyji.eu/

[kapo]

zákaz včetně plachetnic (které toto nikdy neměli povoleno, bylo neofiko tolerovano pro zajizdeni do pristavu nebo pri nenadalem shorseni pocasi) mnozítaky jachtari toho hodně zneuzivali a jezdili si na motor kdykoliv a nevytahli plachty jak by rok dlouhý ) nebudu jmenovat....

mám na Vranově plachetnici už roky,je to tak že plachetnice měli výjimku na zajetí, vyjetí a při změně počasí, poruše takeláže atd. Toho se samozřejmě zneužívalo, jak píše Ivik. Dokonce byly případy že si jeden pán na pramičku namontoval tyčku od smetáku,prohlásil to za plachetnici a jezdil na spalovák.Chodily udání na úřady s přiloženýma fotkama a tak to dopadlo jak to dopadlo. Kdo jezdil předtím na plachty jezdí dál , objevily se různé elektromotory a při zajíždění a vyjíždění se musí víc přemýšlet. Někteří si koupili elektromotory Epropulsion 3 hp nebo Torqedo a s tím je to v pohodě.

[maximilian]

Vzhľadom na diskusiu z r. 2018, zmenilo sa niečo s povolením, prípadne tolerovaním plavby s najviac 10kW spaľovacími motormi vo výtlačnom režime na Vranovskej priehrade? Nebudú po mne vykrikovať alebo volať policajtov rybári, chatári, či rekreanti?
Na stránke Plavební správy je stále uvedené, že táto plavba je povolená (vyhláška č. 46/2015 Sb.).
Ale ak je stále v platnosti opatrenie KÚ JMK z 24.4.2018, tak plavba so spaľovacím motorom v ochrannom pásme II. stupňa, územie č. 1 Vranovskej priehrady, čo je takmer celá priehrada, nie je povolená.
Má toto toto opatrenie vyššiu právnu moc ako uvedená vyhláška? Či ani úrady štátnej správy v tom stále nemajú jasno? Ako sa má v tom orientovať občan, ktorý, ak zistí, že PS to povoľuje, tak už spravidla ďalej nepátra po rôznych opatreniach a nariadeniach plejády ďalších inštitúcií.

[ferdas]

Původní opatření obecné povahy bylo nahrazeno novým a opět se tváří, že je nad zákonem a z něj vycházející vyhlášky. Takže nyní je podle něj zakázána veškerá plavba se spalovacím motorem. Kde není žalobce..

Ovšem mohutných lodí vozících platící pasažéry se to netýká. O peníze jde až na prvním místě.

[Houba]

Zajímavé čtení a odpovědi k tématu jsou v OOP JMK: https://www.kr-jihomoravsky.cz/Default. ... 8&TypeID=2.
Snad jsem to z OOP pochopil správně: kromě malého úseku OP1 (pásmo pro odběr pitné vody) lze všude provozovat loď se spalovacím motorem do 10kW.

[ferdas]

Ba ne, je to popsáno na str. 11, ovšem se zajímavou výjimkou. Výjimka pro policii, IZS a pod. je normální a pochopitelná. Výjimka pro veřejnou lodní dopravu už méně, ovšem výjimka pro "Plavidla uživatele rybářského revíru, a to k plnění povinností výkonu rybářského práva" - česky pro rybáře.. rozumí tomu někdo?

[kapo]

Motory jsou na Vranově zakázaný, policie to kontroluje, pokutuje a dává taky dýchat .I podle právníků je opatření obecné povahy nadřazené zákonu.Ještě loni nám policajti říkali, že motor na lodi může být ale nesmí se s ním jet. Potom si fotili všechny lodě co měli na zrcadle pověšený motor.

[maximilian]

Podľa "zákona o rybařství", vykonávať rybárske právo v danom rybárskom revíre môže len napr. rybársky zväz alebo iná organizácia, ktorú tým poveril príslušný správny orgán. Teda nie sú to jednotliví rybári. Poverená organizácia potom pri plnení povinností vyplývajúcich z výkonu rybárskeho práva môže na základe opatrenia JMK používať motorové plavidlá na Vranovskej priehrade. Musí ale viesť knihu jázd.
Takmer celý 92-stránkový text opatrenia JMK pojednáva o ochrane vodného zdroja vo Vranovskej priehrade. Po prečítaní tohto opatrenia by sa jeden musel hanbiť vyjsť na vodu s motorom. Všetky tie výnimky v "opatreni" JMK sa dajú pochopiť, pretože umožňujú účinnejšie akcie pri ochrane životov a majetku rekreantov, a ďalších. Okrem verejnej dopravy. Tá nemá nič spoločné s touto ochranou. Výnimka pre lode s dieselovými motormi s veľkými nádržami na naftu a kvantom motorového oleja evidentne slúži len na umožnenie biznisu a všetky tie reči o ochrane vodného zdroja potom strácajú na dôveryhodnosti.