Zabalitelná plachetnice na Berounku?

Tipy a návody k výběru lodě. Zkušenosti druhých s výběrem lodě.

Moderátoři: Pepa, david, smike, vilma

vojtaharok
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 175
Registrován: stř říj 25, 2017 2:16 pm
Reputace: 47
Bydliště: Zbynická 1566-9
Kontaktovat uživatele:

Zabalitelná plachetnice na Berounku?

Příspěvekod vojtaharok » sob bře 02, 2019 9:38 pm

Ahojte,

máme chatu prakticky na skále nad dolní Berounkou nad jezem (bez přístupu autem) a koukáme po něčem na blbnutí a školení drobotiny. Na kánoi máme řeku několikrát sjetou a tak přemýšlíme o plachetničce. Nemáme ani žádné pořádné úložné prostory, ani garáž. Jediné snad vhodné, co jsme našli je Aqua Marina Pioneer:

https://www.insportline.cz/21076/nafuko ... na-pioneer

Máte někdo s touto lodí zkušenosti? Neznáte něco lepšího nebo levnějšího pro nejméně 2 lidi? Jakou může asi vyvinut rychlost při větru 5, 10, 14 uzlů? Je reálné plachtit proti proudu 2 uzle? Jak bude stoupat? Co s bezpečnosti při 20 uzlech? Podle dokumentace na netu má mít loď certifikaci na moře C do Bf 5 nebo 6 pro vlny do 2 metrů (!). Bylo by to s ní na moři pro sebevrahy?

Dík.
vojtaharok
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 175
Registrován: stř říj 25, 2017 2:16 pm
Reputace: 47
Bydliště: Zbynická 1566-9
Kontaktovat uživatele:

Naše první jachta

Příspěvekod vojtaharok » pon kvě 27, 2019 11:54 pm

Ahoj, takže ji máme.

Zkouška včera při slabém proměnlivém větru na Slapech OK. (průměrná rychlost proti větru křižováním 0,33 uzly, po větru 0,5 uzlů).
3,8 m2 plachty, 51 kg hmotnost lodě včetně plachty a ráhnoví, Alu podlaha, ploutev trčící dolů cca 80 cm (celková délka cca 120 cm). Jen je potřeba dopracovat některé detaily (kromě spojení segmentů stěžně a ráhna stříbrnou páskou je potřeba zejména zajištění ploutvové komory - aby ploutev nevyplouvala a držela dole). Délka 277 cm, námořní certifikace C. Vyzkoušeli jsme přistání k molu na plachty, paráda. Je potřeba zatížit příď, aby nebyla příliš návětrná.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater
Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1928
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 33
Bydliště: Ústí-Brná

Re: Zabalitelná plachetnice na Berounku?

Příspěvekod geus » úte kvě 28, 2019 10:29 am

Pul uzle po vetru to snad nelze ani rict ze to pluje to je rychlejsi vse na lidsky pohon a i prutok je rychlejsi.
Uživatelský avatar
copy
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1361
Registrován: pát čer 25, 2010 2:00 am
Reputace: 27
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Zabalitelná plachetnice na Berounku?

Příspěvekod copy » úte kvě 28, 2019 3:16 pm

Pri 6 Bf a dvojmetrových vlnách? srandisti
pan.fotograf
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 239
Registrován: úte črc 18, 2017 10:32 pm
Reputace: 8
Bydliště: Dobříš

Re: Zabalitelná plachetnice na Berounku?

Příspěvekod pan.fotograf » úte kvě 28, 2019 3:37 pm

Proč myslíš, že by to nemělo fungovat pokud jsou větší vlny ? Viděl jsi někdy windsurfisty např. na Havaji ? Tohle má navíc 3 oddělené vzduchové komory = nepotopitelné. Plachta je malá tak akorát, aby Tě nepřeklopila, člun je široký...
Uživatelský avatar
copy
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1361
Registrován: pát čer 25, 2010 2:00 am
Reputace: 27
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Zabalitelná plachetnice na Berounku?

Příspěvekod copy » úte kvě 28, 2019 3:58 pm

pan.fotograf píše:Proč myslíš, že by to nemělo fungovat pokud jsou větší vlny ? Viděl jsi někdy windsurfisty např. na Havaji ? Tohle má navíc 3 oddělené vzduchové komory = nepotopitelné. Plachta je malá tak akorát, aby Tě nepřeklopila, člun je široký...


v prvom rade preto, že 6Bf z toho gumáku utrhe ten sťažeň aj s uchytením..
pan.fotograf
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 239
Registrován: úte črc 18, 2017 10:32 pm
Reputace: 8
Bydliště: Dobříš

Re: Zabalitelná plachetnice na Berounku?

Příspěvekod pan.fotograf » úte kvě 28, 2019 4:20 pm

Jasně. Zrovna tak jako z auta se otrhají plasty a zrcátka když na to trochu šlápneš a nebo pračka se rozsype při 800 otáčkách/min.. Pro Tvojí informaci: kdokoli chce prodávat na evropském trhu, musí dosáhnout certifikátu CE. To znamená například, že výrobek byl otestován, že je bezpečný (nejenom)... a vzhledem k tomu, že výrobce uvádí 6Bf, tak to asi ve vzduchové komoře testoval, ne ?
Příště než začneš kritizovat, tak si o tom něco zjisti, kolego
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7276
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 121
Bydliště: Bratislava

Re: Zabalitelná plachetnice na Berounku?

Příspěvekod Denis » úte kvě 28, 2019 5:24 pm

Pane kolego pane fotografe, skôr by si si mal ty niečo zistiť o certifikácii a zabudni na to, že to niekto testoval vo vzduchovej komore. Jachtári vedia že loď je ovladatelná do tej doby, dokedy je schopná plávať smerom aký určí je kapitán. Ak loď nie je schopná plávať vytýčeným smerom, nastáva krízová situácia a môže skončiť lahko volaním o pomoc. Nehladiac na to že pri 6 bft by sa v tom gumáčiku dossral.
Vojtahorok, vzhladom k tomu ako opisuješ situáciu s chatou, neuvažoval si o oplachtenej kánoe? Prípadne trimaranová oplachtená kánoe? Základ máš :)
Uživatelský avatar
copy
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1361
Registrován: pát čer 25, 2010 2:00 am
Reputace: 27
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Zabalitelná plachetnice na Berounku?

Příspěvekod copy » úte kvě 28, 2019 6:24 pm

neviem, ako prišli na tých 6 Bft - ale fyzika nepustí.
Možno nemajú CE ale CE
Obrázek


https://www.aliexpress.com/item/inflata ... 68456.html
vojtaharok
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 175
Registrován: stř říj 25, 2017 2:16 pm
Reputace: 47
Bydliště: Zbynická 1566-9
Kontaktovat uživatele:

Re: Zabalitelná plachetnice na Berounku?

Příspěvekod vojtaharok » úte kvě 28, 2019 7:34 pm

Ahojte, díky za zájem o naši megajachtu :-)

Nikdy jsme nepluli na menší plachetnici než 22 stop, takže to pro nás bylo úplně nové. Počasí v neděli odpoledne po dešti bylo takové, že vítr trošku fouknul jen na okraji mraků – a chvíli jsme pluli tak, že pod přídí šplouchaly vlnky. Žádné plachetnice kolem nás nepluly jinak než na motor, jen jeden minikatamaránek. S lodí 30 stop bychom hned ztratili kormidlovatelnost a než by se potom jachta rozjela, plachty by se zase vyfoukly. Ale bylo to dobré počasí na prvotní seznámení. Možná je to blbost, ale podle mě by se loďka měla chovat asi tak, jako třída Optimist. Ten je prý do 30 uzlů. Máte někdo zkušenost? Ideálně jen pro jednoho člověka, aby byla loď lehká a kormidelník cítil v ruce, jak plachta táhne. A měl bych zhubnout napolovinu :-)

Na moře se zatím nechystám natož do 2metrových vln a Bf6. I když … loď se dá použít jako normální dingy s tím, že by část posádky plula na charterovce a člověk by si vyzkoušel na moři plachetničku – proč ne? Loďka má normální hliníkový solidně vypadající štítek na vnitřní straně zrcadla s normálním CE; motor max 4.5 kW (ale s motorem by byly plachetní vlastnosti v háji). Podle mě je dobrá věc ta hliníková podlaha – zvyšuje tuhost, zlepšuje tvar, drží ploutev i pomáhá stabilitě.

Máme kánoi – nafukovací Pálavu – ale na pevnou loď (ani kánoi) nemáme místo a po úzkém chodníčku mezi ploty do zatáčky a po schodech bychom se ani neotočili…

Budeme zkoušet přes léto dále. Třeba natočíme nějaké video…
Uživatelský avatar
copy
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1361
Registrován: pát čer 25, 2010 2:00 am
Reputace: 27
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Zabalitelná plachetnice na Berounku?

Příspěvekod copy » úte kvě 28, 2019 9:16 pm

na tie podmienky, ako si opisal, sa asi neda kupit nic ine - mozno akurat nafukovaci katamaran, ale ten nebude za taku cenu.
vojtaharok
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 175
Registrován: stř říj 25, 2017 2:16 pm
Reputace: 47
Bydliště: Zbynická 1566-9
Kontaktovat uživatele:

Re: Zabalitelná plachetnice na Berounku?

Příspěvekod vojtaharok » ned čer 09, 2019 5:16 pm

No, tak jsme ji v sobotu vyzkoušeli na Berounce. Pokud trochu foukne, dá se křižovat proti větru i mírnému proudu. A překvapivě se vůbec nenaklání.

https://www.facebook.com/vojtech.harok/ ... =3&theater

https://www.facebook.com/vojtech.harok/ ... =3&theater

Už mě to láká vyzkoušet ji na moři. Ale nejprve zkusíme Attersee....
vojtaharok
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 175
Registrován: stř říj 25, 2017 2:16 pm
Reputace: 47
Bydliště: Zbynická 1566-9
Kontaktovat uživatele:

Re: Zabalitelná plachetnice na Berounku?

Příspěvekod vojtaharok » pon čer 17, 2019 10:48 pm

Vyzkoušeno 10 hodinami plavby na Attersee.

Náhodou jsme zjistili, že je možné pomocí míry nafoukutí kýlového segmentu (vytváří pod podlahou dno do V) regulovat návětrnost, resp. závětrnost lodě. Úplně nafouknutý kýl dělá loďku velmi návětrnou; resp. úplně vyfouknutý kýl dělá loď mírně závětrnou. To se bude hodit na delší plavby - člověk nemůže hodiny a hodiny přesně vyvažovat, musí sedět pokud možno pohodlně.

Jinak, kromě vesty to chce i neoprenové nejméně kalhoty.

Bylo potřeba dovybavit loďku horním uzávěrem ploutvové "skříně" nebo vlastně plouvové kapsy - ušil jsem ze syntetické látky, dvou suchých zipů a zipu. Jinak ploutev vyplouvala nahoru (lehčí než voda) a ploutvová kapsa se sunula dolů, když při neopatrnosti do lodě touto tekla voda.
Dále bylo třeba zajistit kryt kování čepů kormidla, aby při balení nepoškozovaly loď (vykobil jsem ze 2 školních velkých gum).
Dále jsem koupil 2metrovou plastovou lehkou trubku DN125 pro vzduchovody, na kterou jsem navinul plachtu před uskladněním - tak jak je v balení zarolovaná s jednám ohybem se ničí a ztrácí tvar - bylo mi jí líto. Povezeme v autě jako lyže...

Ještě ušijeme vaky na prvky podlahy a na kýl, ať je nemusíme nosit k vodě po jendnom kuse. Ploutev a lišty jsem vložil do vaku, kde byla původně plachta, vložím tam potom i kormidlo zabalené ve vaku (aby šrouby a kování kormidla nepoškodily ostatní prvky).

Tak už jsem majitelem jachty - vymýšlí pořád, co na ji zlepšit :-)
Uživatelský avatar
LadaM
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 424
Registrován: stř říj 09, 2013 2:00 am
Reputace: 68
Bydliště: Praha

Re: Zabalitelná plachetnice na Berounku?

Příspěvekod LadaM » úte čer 18, 2019 10:24 pm

:good:
Užívej si, že si zatím vystačíš se suchým zipem a školní gumou :)
vojtaharok
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 175
Registrován: stř říj 25, 2017 2:16 pm
Reputace: 47
Bydliště: Zbynická 1566-9
Kontaktovat uživatele:

Re: Zabalitelná plachetnice na Berounku?

Příspěvekod vojtaharok » ned črc 28, 2019 10:21 pm

Vyzkoušeny plavební vlastnosti včera odpoledne a večer na Orlíku ve 2 lidech, cca 175 kg celkové zátěže. Nejdříve na sever po větru, oběd a koupání na pláži a pak křižování proti jižnímu větru celkem stabilnímu Bf3, v nárazech Bf4. K večeru postupně utichání větru až na bezvětří s nárazovým vánkem (po 21. hodině).

Po větru (na zaďák) průměrně 1,25 uzlů (zklamání, pocitově jsme pluli 2 až 3 uzly :-) 2 hodiny 4,5 km. Především v nárazech bylo potřeba se až brutálně vyklánět z lodi na návětrný bok, ale ne proto, že by se loď nějak nepříjemně nakláněla, ale proto, aby se vykompenzovala návětrnost. Bylo prakticky potřeba mít návětrný plovák zanořen hluboko do vody. Pro delší plavbu na silný zaďák bych vypustil trochu vzduchu z kýlové komory. Hodil by se ale kiking, protože se ráhno hodně zvedalo. Možná udělám a zanýtuji do ráhna a do stěžně nějaké kování. Nerozhodl jsem se ještě ale, jestli oko, 2 kladky, a zásek a nebo jen jedno oko, jeden průvlak a zásek (nechci do stěžně vrtat moc děr).

"Ostře" proti větru průměrně 0,9 až 1 uzel vůči dnu, ale stoupavost je menší, než bych si přál (velký snos). Ale za 6 hodin jsme dopluli do cíle, což přestavuje efektivní rychlost 0,43 uzle.

Plavbu jsme plánovali jako "dobrodružnou", takže jsme (proti našim zvyklostem) začali po větru a vraceli jsme se proti větru. Počítali jsme s připlutím v noci (nakonec to bylo ve 21:30), takže jsme měli čelovky a dost zásob a teplého oblečení.

Příští zkouška bude na moři. Určitě si nezapomeneme vysílačku a koupíme si světlice. Přemýšlím, jak vybavit loď navigačním světlem/navigačními světly (vzhledem k malé rychlosti lodi se asi nevyhnu nočním plavbám).

Tady je trasa. Tečkované úseky byly veslovány.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10211104841737139&set=pcb.10211104854937469&type=3&theater

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host