Ahoj všetkým odvážnym jachtárom.
Vraví sa: ,,chybami sa človek učí“ ale tiež že ,,múdry človek sa učí na chybách druhých“ V letectve existuje ,,Rozbor LMU“ (Leteckých mimoriadnych udalostí). Tu sa rozoberie situácia keď došlo k LMU alebo predpokladu LMU. Tu by som to nazval YMU – Yachtárske mimoriadne udalosti. Išlo by o popis udalostí pri ktorých došlo k havárii samotnej alebo k predpokladu k havárií. Viem že málokto bude asi ochotný dať kožu na trh a priznať, že niečo zbabral, ale môžeme sem dávať aj príspevky ktoré sme buď zažili, videli, čítali alebo sú ,,z prvej ruky“. Popísaním a rozborom danej situácie sa mi menej skúsený môžeme naučiť predchádzať haváriám a škodám, zisťovať čo je nebezpečné a prečo, čo bolo zavinené chybným rozhodnutím, postupom, vadou materiálu, mimoriadnymi meteorologickými javmi a podobne.
YMU - Yachtárske mimoriadne udalosti
-
simon
- aktívní jachtař
- Příspěvky: 722
- Registrován: čtv srp 30, 2007 2:00 am
- Reputace: 1
- Bydliště: Dolni Kounice
moc pekne tema, dobry napad
mel sem 420ku, par prvnich jizd sem absolvoval ve 2 lidech, tak jak to ma byt, ale pak sem se chtel svezt, nikdo nebyl k dispozici, tak sem vyrazil sam, foukalo silneji, ale rikal sem si, ze to zvladnu. vyrazil sem od brehu z kryte zatoky, jedu zatokou a rikam si dobry ... jakmile sem ale vyjel ze zatoky, tak najednou vitr prasknul z boku, lod sla do naklonu typu nabiram vodu z boku, ja to vyvazil a pak zabral kormidelni pakou a najednou jsem drzel utrzene kormidlo v ruce a byl opet v naklonu, z moznosti vyseknout plachtu & vyvazit lod & pustit cele kormidlo do vody nebo nepustit kormidlo & utopit lod sem volil tu prvni. Pak sem sem zkousel kormidlovat malym padlem, ale v tom vetru to neslo uridit, ani na kosatku, bez hlavni plachty, tak sem obe plachty sundal a zkousel padlovat, bohuzel pri maximalnim padlovani sem v lepsim pripade popojel o milimetr, ale spis stal na miste, pri zvolneni tempa jsem couval. Tak sem kontrolovanym snosem dorazil na celkem vhodne misto k pristani, pristal sem, pockal 2 hodiny na bratra nez doveze vlek na lod, nalozili sme lod na vlek ... tesne pred cilem, kvuli dratum pres silnici, si jeste cvicne sundali stezen a bylo to.
ponauceni
1. kdyz neco delas tak u toho premejslej
2. ne vzdy je v zatoce stejne silny vitr jako na otevrene vode
3. kdyz nasazujes kormidlo, tak vzdy over, ze visi na obou zavesech a ne jen na jednom
4. na rozbite kormidlo mas mit pripravene zalozni reseni
5. vetsina veci co mas na lodi neplave ale jde ke dnu
6. nedelej stejnou chybu 2x
mel sem 420ku, par prvnich jizd sem absolvoval ve 2 lidech, tak jak to ma byt, ale pak sem se chtel svezt, nikdo nebyl k dispozici, tak sem vyrazil sam, foukalo silneji, ale rikal sem si, ze to zvladnu. vyrazil sem od brehu z kryte zatoky, jedu zatokou a rikam si dobry ... jakmile sem ale vyjel ze zatoky, tak najednou vitr prasknul z boku, lod sla do naklonu typu nabiram vodu z boku, ja to vyvazil a pak zabral kormidelni pakou a najednou jsem drzel utrzene kormidlo v ruce a byl opet v naklonu, z moznosti vyseknout plachtu & vyvazit lod & pustit cele kormidlo do vody nebo nepustit kormidlo & utopit lod sem volil tu prvni. Pak sem sem zkousel kormidlovat malym padlem, ale v tom vetru to neslo uridit, ani na kosatku, bez hlavni plachty, tak sem obe plachty sundal a zkousel padlovat, bohuzel pri maximalnim padlovani sem v lepsim pripade popojel o milimetr, ale spis stal na miste, pri zvolneni tempa jsem couval. Tak sem kontrolovanym snosem dorazil na celkem vhodne misto k pristani, pristal sem, pockal 2 hodiny na bratra nez doveze vlek na lod, nalozili sme lod na vlek ... tesne pred cilem, kvuli dratum pres silnici, si jeste cvicne sundali stezen a bylo to.
ponauceni
1. kdyz neco delas tak u toho premejslej
2. ne vzdy je v zatoce stejne silny vitr jako na otevrene vode
3. kdyz nasazujes kormidlo, tak vzdy over, ze visi na obou zavesech a ne jen na jednom
4. na rozbite kormidlo mas mit pripravene zalozni reseni
5. vetsina veci co mas na lodi neplave ale jde ke dnu
6. nedelej stejnou chybu 2x
to ferenCS, rozborem LMU se u nás zabývá UCL /ústav civilního letectví/ což je státní orgán mající za úkol dále provádět kontrolu nad dalšími oblastmi civilního letectví /zkoušky pilotů, zapracování a dodržování mezinárodně přijatých norem pro civilní letectví /ICAO/, aj. a je metodicky řízen přímo MD odborem civilního letectví. Z kontrolní činnosti UCL je pak vyjmuta pouze LAA /letecká amatérská asociace/, která je metodicky řízena a kontrolavána přímo MD.
Jsou to tedy st. orgány, které mají tuto činnost statutárně uloženou a také ji vykonávají, samozřejmě včetně následného represivního postihu - soudní řešení MLU tím není dotčeno.
Přejme si a doufejme, že to ještě chvíli potrvá, než něco podobného vymyslí na MD i v oblasti rekreační plavby.
Nicméně poučení se z chyb druhých je opravdu vhodné. Je to přesně tak jak naznačuješ. Bohužel, takový rozbor, aspoň trochu objektivní, můžeme dělat tehdy, když k němu dostaneme podklady. To je jak říkáš, přijít s kůží na trh. Ty podklady by mněly být autentické a hodnověrné, jinak to je vaření z vody a pouhé teoretizování o tom "jedna paní povídala".
Několik takových příkladů tady na stránkách najdeš, ale mnoho jich není.
Pepa
Jsou to tedy st. orgány, které mají tuto činnost statutárně uloženou a také ji vykonávají, samozřejmě včetně následného represivního postihu - soudní řešení MLU tím není dotčeno.
Přejme si a doufejme, že to ještě chvíli potrvá, než něco podobného vymyslí na MD i v oblasti rekreační plavby.
Nicméně poučení se z chyb druhých je opravdu vhodné. Je to přesně tak jak naznačuješ. Bohužel, takový rozbor, aspoň trochu objektivní, můžeme dělat tehdy, když k němu dostaneme podklady. To je jak říkáš, přijít s kůží na trh. Ty podklady by mněly být autentické a hodnověrné, jinak to je vaření z vody a pouhé teoretizování o tom "jedna paní povídala".
Několik takových příkladů tady na stránkách najdeš, ale mnoho jich není.
Pepa
-
Milos
- aktívní jachtař
- Příspěvky: 670
- Registrován: pát zář 14, 2007 2:00 am
- Reputace: 6
- Bydliště: Bratislava
... čo robiť, keď zrazu chýba pod kýlom voda ?
Stalo sa na mojej skipperskej prvoplavbe plachetnicou Bavariou 44:
Za pekného, bohužiaľ bezveterného počasia sme podvečer mierili z Trogiru okolo Čiova na východný okraj ostrova Drvenik Velki, kde sme medzi dvomi ostrovčekmi Mali i Velki Krknjaš a Drvenik V. plánovali stráviť na kotve (predpokladaná hlbka cca 2,5 - 3,5m) noc.
Cestou sme stretli stádo loviacich delfínov - pre dve rodiny s kopou decák na palube to bol nový a silný zážitok, takže sme kurz aj rýchlosť prispôsobili delfínom, a užívali si hodnú chvíľu ich šantenie a zvedavý záujem...
A to bolo prvé pochybenie - neplánovaný časový sklz spôsobil, že na plánované kotvisko sme dorazili už za tmy.
Samozrejme (kto to mohol tušiť), zátoka medzi ostrovmi bola už plná lodí. Miesto som poznal ešte z minulých dovoleniek s gumákom, chodili sme sem z Čiova šnorchlovať, dno medzi ostrovmi je kamenité, predpokladaná hlbka cca 2,5 - 3,5m, kotva drží dobre.
Miesto pre našu Bavariu44 sa našlo až na okraji skupiny kotviacich lodí, bližšie k ostrovčeku V. Krknjaš. Ako mám vo zvyku, kotvu som skontroloval so šnorchlom, držala medzi skalami dobre (trochu som jej pomohol sa dobre zakliniť), loď na cca 15 - 17 m reťazi bola kýlom necelý meter nad rovným piesčitým dnom, slabý vetrík NE zarovnal všetky lode rovnobežne na úplnne hladkej vode - v súlade s predpoveďou počasia takmer bezvetrie.
Všetko sa zdalo OK, takže po večeri sme otvorili crno a po polnoci sme už všetci spali.
Ešte pred svitaním ma zobudil divný pocit, pohyby aj zvuky lode boli zrazu iné. Vyskočil som na palubu a zistil že vietor sa otočil, takže loď zmenila polohu a má ju trochu inú ako okolité vánkom zarovnané lode. Po nasadení okuliarov a skoku do vody sa potvrdilo čoho som sa obával, liatinovou kýlovou bombou sme dosadli do akejsi rázsochy na vyčnievajúcej skale ktorá po tme akosi unikla mojej pozornosti, zjavne k tomu dopomohol aj odliv.
Snaha o odplávanie motorom ani za opatrnnej pomoci kotvového vrátku sa nepodarila, loď bola pevne nasadnutá.
Takže vytýčil som plán B - malú skladaciu kotvu vyviesť a zakliniť 20m bokom od lode na spinakrovom výťahu, a vinchnou nakloniť loď tak aby sa kýl uvolnil.
Avšak než sme spustili gumák na vodu, nehybnú hladinu zrazu rozvlnili nečakané vlnky ktoré zjavne dorazili od veľkej lode ktorá pred hodnou chvíľou plávala v diaľke Šoltanskim kanálom. Skočil som na štartér, zaradil a snažil sa pomôcť rozhúpať loď pridávaním vždy keď ju vlnka nadvihla - podarilo sa - loď sa uvolnila.
Po prekotvení a dospaní, ráno som sa s obavami zase ponoril pod loď, preskúmať škody. Na liatine kýlovej bomby však skoro ani neboli viditeľné stopy po kontakte so skalou.
Nakoniec jediná významná škoda ktorá počas plavby vznikla, bol zapchatý záchod v dôsledku zrejme nadmerného použitia papiera.
Poučenia:
Držať sa viac plánu plavby a snažiť sa o kotvenie ešte za vidna, hlavne na nie príliš známom mieste.
Voliť vhodné miesto a kontrolovať dostatočnú hĺbku pod loďou aj po prípadnej zmene vetra a odlive.
Nechať rezervu aj na prípad že sa more rozvlní - s týmto sme mali šťastie, počasie bolo augustové a opaľovacie, v noci skoro nefúkalo, cez deň bohužiaľ tiež iba slabo.
Nekrmiť záchod papierom, nestrávi mu to jeho subtílne zažívanie!
Tu je stručný popis plavby aj s hodnotením charterovky:
----------------------------------------------------------------
11.8 - 18.8.2007 Bavaria 44 "TWIST", Sukošan, charter Miramo (www.miramoclub.com), last minute -30%!
Skipper: Milos
Moja panenská skipperská plavba. To však v charterovke neodhalili a nevýptali si dokonca ABSOLUTNE vôbec žiadne papiere, ani pas !!
A to 3 dni pred plavbou si vymysleli že TREBA národný (čiže slovenský) preukaz radioperátora - inak si musíme zaplatiť HR skippera (!) takže som taktiež last minute robil pred odjazdom a po nočnom učení, skúšku na telekomunikáčnom úrade.
Posádka: 9 = 5 dospelých + 4 deti
Trasa : Sukošan, Dumboka/Dugi o.,Soline - Božava,Sepurine/O. Prvič - Šibenik - Skradin, Zaton -o. Zlarin - Trogir - Krknjaš/o. Drvenik veli, o. Zmajan - Sv Filip i Jakov - o. Babac, Sukošan
Spolu odplávané 258 nm, počasie slnečné, fúkalo slabšie - motorovanie mierne dominovalo. Našťastie je pohon so saildrive veľmi tichý.
Loď podľa mňa skvelá aj pre dve rodiny, dosiahnutá max rýchlosť okolo 11 knt na plachty v bočnom vetre cca 15 knt. Podobne tiež naplno s motorom (stíhanie loviacej svorky delfínov !!!), cestovne však na 1/2 plynu hladko išla 8-9 knt pri cca 2000 rpm. Spálili sme 124l nafty.
Lano od Rollfoku nedržalo v záseku, bolo ho treba priväzovať.
Ovládač kotevného vrátku mal poškodený konektor - jeden kontakt z troch hneď odpadol a kotva išla iba dole. Riešenie: rozobratie konektora a zasúvanie zostávajúcej konektorovej vidličky na strane ovládača do dutiniek konektoru zrkadlovo symetricky podľa toho či sa mala kotva spúšťať alebo vyťahovať pričom na obidva úkony sa takto využilo jediné fungujúce tlačidlo. Konektor nám charterovka neúčtovala, brali to ako bežné opotrebenie - spotrebák.
S Miramo spokojnosť, preberanie OK, odovzdávanie OK, + na záver sa nám ušla inštruktážna rozoborka/zborka nami zapchatého WC (nešetrenie papierom!!!) ako bonus za púhych 50 EUR. Učíme sa celý život ... a papierom sa má šetriť. Mimochodom, na lodi sú 2 WC.
Za pekného, bohužiaľ bezveterného počasia sme podvečer mierili z Trogiru okolo Čiova na východný okraj ostrova Drvenik Velki, kde sme medzi dvomi ostrovčekmi Mali i Velki Krknjaš a Drvenik V. plánovali stráviť na kotve (predpokladaná hlbka cca 2,5 - 3,5m) noc.
Cestou sme stretli stádo loviacich delfínov - pre dve rodiny s kopou decák na palube to bol nový a silný zážitok, takže sme kurz aj rýchlosť prispôsobili delfínom, a užívali si hodnú chvíľu ich šantenie a zvedavý záujem...
A to bolo prvé pochybenie - neplánovaný časový sklz spôsobil, že na plánované kotvisko sme dorazili už za tmy.
Samozrejme (kto to mohol tušiť), zátoka medzi ostrovmi bola už plná lodí. Miesto som poznal ešte z minulých dovoleniek s gumákom, chodili sme sem z Čiova šnorchlovať, dno medzi ostrovmi je kamenité, predpokladaná hlbka cca 2,5 - 3,5m, kotva drží dobre.
Miesto pre našu Bavariu44 sa našlo až na okraji skupiny kotviacich lodí, bližšie k ostrovčeku V. Krknjaš. Ako mám vo zvyku, kotvu som skontroloval so šnorchlom, držala medzi skalami dobre (trochu som jej pomohol sa dobre zakliniť), loď na cca 15 - 17 m reťazi bola kýlom necelý meter nad rovným piesčitým dnom, slabý vetrík NE zarovnal všetky lode rovnobežne na úplnne hladkej vode - v súlade s predpoveďou počasia takmer bezvetrie.
Všetko sa zdalo OK, takže po večeri sme otvorili crno a po polnoci sme už všetci spali.
Ešte pred svitaním ma zobudil divný pocit, pohyby aj zvuky lode boli zrazu iné. Vyskočil som na palubu a zistil že vietor sa otočil, takže loď zmenila polohu a má ju trochu inú ako okolité vánkom zarovnané lode. Po nasadení okuliarov a skoku do vody sa potvrdilo čoho som sa obával, liatinovou kýlovou bombou sme dosadli do akejsi rázsochy na vyčnievajúcej skale ktorá po tme akosi unikla mojej pozornosti, zjavne k tomu dopomohol aj odliv.
Snaha o odplávanie motorom ani za opatrnnej pomoci kotvového vrátku sa nepodarila, loď bola pevne nasadnutá.
Takže vytýčil som plán B - malú skladaciu kotvu vyviesť a zakliniť 20m bokom od lode na spinakrovom výťahu, a vinchnou nakloniť loď tak aby sa kýl uvolnil.
Avšak než sme spustili gumák na vodu, nehybnú hladinu zrazu rozvlnili nečakané vlnky ktoré zjavne dorazili od veľkej lode ktorá pred hodnou chvíľou plávala v diaľke Šoltanskim kanálom. Skočil som na štartér, zaradil a snažil sa pomôcť rozhúpať loď pridávaním vždy keď ju vlnka nadvihla - podarilo sa - loď sa uvolnila.
Po prekotvení a dospaní, ráno som sa s obavami zase ponoril pod loď, preskúmať škody. Na liatine kýlovej bomby však skoro ani neboli viditeľné stopy po kontakte so skalou.
Nakoniec jediná významná škoda ktorá počas plavby vznikla, bol zapchatý záchod v dôsledku zrejme nadmerného použitia papiera.
Poučenia:
Držať sa viac plánu plavby a snažiť sa o kotvenie ešte za vidna, hlavne na nie príliš známom mieste.
Voliť vhodné miesto a kontrolovať dostatočnú hĺbku pod loďou aj po prípadnej zmene vetra a odlive.
Nechať rezervu aj na prípad že sa more rozvlní - s týmto sme mali šťastie, počasie bolo augustové a opaľovacie, v noci skoro nefúkalo, cez deň bohužiaľ tiež iba slabo.
Nekrmiť záchod papierom, nestrávi mu to jeho subtílne zažívanie!
Tu je stručný popis plavby aj s hodnotením charterovky:
----------------------------------------------------------------
11.8 - 18.8.2007 Bavaria 44 "TWIST", Sukošan, charter Miramo (www.miramoclub.com), last minute -30%!
Skipper: Milos
Moja panenská skipperská plavba. To však v charterovke neodhalili a nevýptali si dokonca ABSOLUTNE vôbec žiadne papiere, ani pas !!
A to 3 dni pred plavbou si vymysleli že TREBA národný (čiže slovenský) preukaz radioperátora - inak si musíme zaplatiť HR skippera (!) takže som taktiež last minute robil pred odjazdom a po nočnom učení, skúšku na telekomunikáčnom úrade.
Posádka: 9 = 5 dospelých + 4 deti
Trasa : Sukošan, Dumboka/Dugi o.,Soline - Božava,Sepurine/O. Prvič - Šibenik - Skradin, Zaton -o. Zlarin - Trogir - Krknjaš/o. Drvenik veli, o. Zmajan - Sv Filip i Jakov - o. Babac, Sukošan
Spolu odplávané 258 nm, počasie slnečné, fúkalo slabšie - motorovanie mierne dominovalo. Našťastie je pohon so saildrive veľmi tichý.
Loď podľa mňa skvelá aj pre dve rodiny, dosiahnutá max rýchlosť okolo 11 knt na plachty v bočnom vetre cca 15 knt. Podobne tiež naplno s motorom (stíhanie loviacej svorky delfínov !!!), cestovne však na 1/2 plynu hladko išla 8-9 knt pri cca 2000 rpm. Spálili sme 124l nafty.
Lano od Rollfoku nedržalo v záseku, bolo ho treba priväzovať.
Ovládač kotevného vrátku mal poškodený konektor - jeden kontakt z troch hneď odpadol a kotva išla iba dole. Riešenie: rozobratie konektora a zasúvanie zostávajúcej konektorovej vidličky na strane ovládača do dutiniek konektoru zrkadlovo symetricky podľa toho či sa mala kotva spúšťať alebo vyťahovať pričom na obidva úkony sa takto využilo jediné fungujúce tlačidlo. Konektor nám charterovka neúčtovala, brali to ako bežné opotrebenie - spotrebák.
S Miramo spokojnosť, preberanie OK, odovzdávanie OK, + na záver sa nám ušla inštruktážna rozoborka/zborka nami zapchatého WC (nešetrenie papierom!!!) ako bonus za púhych 50 EUR. Učíme sa celý život ... a papierom sa má šetriť. Mimochodom, na lodi sú 2 WC.
-
FerenCS
- aktívní jachtař
- Příspěvky: 637
- Registrován: pát srp 10, 2007 2:00 am
- Reputace: 2
- Bydliště: Zvolen
- Kontaktovat uživatele:
Som netušil, že ten motorový čln nasadnutý na breh ostrova a yachta čo ju ťahajú preč z Primoštenu, keď sme tam práve kotvili, boli učastný takejto trogickej nehody. fotky poškodených lodí a
článok k udalosti
Plne schvaľujem prísne postihy, nie zobrať doklady ale zavreť by ho mali...
FOTO
FOTO
fotky poškodených lodí a
článok k udalosti
Plne schvaľujem prísne postihy, nie zobrať doklady ale zavreť by ho mali...
FOTO
FOTO
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host