Nova vyhlaska o zakazu plavby se spalovacim motorem

Vše co souvisí s předpisy kolem plavby a technickou dokumentací lodí, včetně jejich regisdtrace. Přepravy lodí. Technickými prostředky pro dopravu lodí. Dále pojištění lodí, přívěsů, osob atd.

Moderátoři: vilma, windward, Pepa

Uživatelský avatar
Pavel63
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 754
Registrován: stř črc 16, 2008 2:00 am
Reputace: 44
Bydliště: okr. Jihlava

Příspěvekod Pavel63 » pát dub 24, 2015 8:37 pm

Nějak tu utichla myšlenka podat oznámení na protikorupční policii. Domnívám se, že určitým vodítkem je to, že zákaz nočníh kotvení nebyl ve vyhlášce v době, kdy se projednávala.
Policie může požádat Povodí (nás můžou poslat do háje, nebo nám něco pošlou a kdo ví, zda to bude pravda) o seznam žádostí o pronájem částí vodních ploch na Orlíku a Slapech. Pak se podívat, kdo o to žádal a hlavně taky kdy, spojit si to s projednáváním nové vyhlášky. A podíat se případně na to, kolik žádostí o pronájem bylo v předchozích letecha kolik teď za poslední třeba půlrok. Z toho pak třeba vyplyne, kdo by za tím mohl stát. A zaměřit se na to, kdo daný odstavec protlačil do vyhlášky. Podle mne se musí dát zjistit, kdo podal konkrétní návrh nebo poslal znění vyhlášky s přidaným odstavcem ke schválení. A podívat se na jeho případné majetkové poměry v poslední době.

Pavel.
Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2098
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 40
Bydliště: Ústí-Brná

Příspěvekod geus » pát dub 24, 2015 9:43 pm

U toho trestniho oznameni treba za korupci si jde jeste hodne vymyslet cim vic tim lip tady se s cistyma kartama nehraje at toho maj na proverovani vic a ono se pak vzdy neco najde hlavne pak novinari jsou zapalenejsi do takove akce chce to lhat jak kdyz tisknou blesk :mad:
david
moderátor
Příspěvky: 5886
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 234
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Příspěvekod david » pát dub 24, 2015 10:51 pm

Povodí Vltavy se ohrazuje proti nepravdivým výrokům zástupce Asociace lodního průmyslu

Státní podnik Povodí Vltavy se důrazně ohrazuje proti tvrzením zástupce Asociace lodního průmyslu Jiřího Bellingera, zveřejněným v článku z 16. 4. 2015 na serveru www.ceska-justice.cz, viz odkaz: http://www.ceska-justice.cz/2015/04/pad ... -protesty/

V něm tvrdí, že ustanovení zákazu kotvení plavidel podléhajících evidenci mimo vyznačená kotviště od západu do východu slunce, bylo do předmětné vyhlášky zařazeno na žádost ředitele závodu Horní Vltava státního podniku Povodí Vltavy Zdeňka Zídka. To je zcela nepravdivé tvrzení, jak dokládá následující prohlášení. Vyzýváme proto Asociaci lodního průmyslu, aby uvedla svá nepravdivá tvrzení do souladu se skutečností.

V rámci připomínek k návrhu vyhlášky č. 46/2015 Sb., státní podnik Povodí Vltavy uplatnil, zcela prokazatelným způsobem, připomínku v tomto znění: „ Dále je nezbytné vložit do návrhu této vyhlášky i následující ustanovení: Malá plavidla podléhající evidenci mohou stát mimo přístavy, přístaviště, kotviště nebo vývaziště, pokud je plavidlo pod trvalým dohledem, nejvýše však 24 hodin vcelku“. Naše připomínka však nebyla bohužel akceptována, a není tedy pravda, že text, který je uveden ve vyhlášce, pochází z dílny našeho podniku. Státním podnikem Povodí Vltavy navrhované znění je stejné jako bylo v předchozí právní úpravě (platné do 15. 4. 2015), nikomu dosud problémy nepůsobilo a nepůsobí a je v zájmu bezpečnosti plavby.

Státní podnik Povodí Vltavy nerozporoval povolení plavby motorových plavidel s výkonem do 10 kW na vodní nádrži Lipno, ale nedoporučil povolení této plavby na vodní nádrži Hracholusky s ohledem na to, že jde o relativně malou nádrž, jejíž jedna třetina je velmi úzká. Navíc se zde v turistické sezoně vyskytuje značné množství plavců a malých bezmotorových plavidel.

„Přístup státního podniku Povodí Vltavy k plavbě jako takové je obecně vstřícný tam, kde to podmínky dovolují. To potvrzuje i náš přístup k diskusi nad novým zněním možnosti kotvení na bójkách uvedeným ve vyhlášce Ministerstva dopravy, kdy jsme navrhli na jednání se zástupci Ministerstva dopravy a Státní plavební správy dne 2. 4. 2015 operativně vyznačit místa pro kotvení plavidel na bojce na vodních nádržích Lipno, Orlík a Slapy“, doplňuje v této souvislosti generální ředitel státního podniku Povodí VltavyPetr Kubala. „Tímto způsobem se snažíme vytvořit pro uživatele malých plavidel podléhajících evidenci maximálně vhodné podmínky pro kotvení na bójkách v intencích nové vyhlášky č. 46/2015 Sb.“, dodává Petr Kubala.
Uživatelský avatar
josef62
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 3
Registrován: pát úno 22, 2013 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Sezimovo Ústí

Příspěvekod josef62 » sob dub 25, 2015 11:09 am

Na Novinky.cz je pěkný reklamní článek na výstavu Lodě na vodě. Nejste někdo registrován aby jste mohli do komentáře upozornit na problémy s novou vyhláškou?
http://www.novinky.cz/koktejl/367968-pr ... portu.html
Josef
Uživatelský avatar
Pavel63
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 754
Registrován: stř črc 16, 2008 2:00 am
Reputace: 44
Bydliště: okr. Jihlava

Příspěvekod Pavel63 » sob dub 25, 2015 2:41 pm

Nedalo mi to a napsal jsem do komentářů tohle:

Hm, tak takovéhle ptákoviny, které opět potřebují velké množství pohonných hmot (výkon skůtru nutného pro tento "sport" je kolem 100 kW), to jo. Ale že se silně omezily možnosti tiché plavby na vítr (plachetnice) zejména na Orlíku a Slapech díky zákazu volného nočního kotvení kromě vyhrazených kotvišť (zatím na celý Orlík 4 miísta), to se veřejnosti moc nepředkládá. A kdo to do nové vyhlášky prosadil, to se zatím můžeme jen domnívat. Jisté jen je, že pan Bellinger (zástupce APL) ve svém tvrzení, že to byl požadavek Povodí Vltavy, lže jak když tiskne.

Pavel.
Uživatelský avatar
Zdenda12345
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1655
Registrován: stř led 09, 2013 1:00 am
Reputace: 73
Bydliště: Lysá nad Labem

Příspěvekod Zdenda12345 » sob dub 25, 2015 5:52 pm

Napadlo už někoho poslat dotaz na vnitro kdy bylo zahájeno výběrové řízení na pořízení toho skůtru a vlekem, kdo a za kolik to dodal? Bude jasnej jeden z lidí, kteří stáli a tahali za nitky. :)

Výběrko je potřeba připravit, pak to chvilku trvá a pak teprve se to zrealizuje. Tohle výběrko bylo evidentně zahájený v době, kdy ještě platil zákaz skůtrů téměř všude.
Uživatelský avatar
mirzik
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 97
Registrován: ned kvě 30, 2010 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod mirzik » sob dub 25, 2015 6:16 pm

Divil bych se kdyby nějake výběrko vůbec bylo.... Ví někdo kde toho skůtra mají? .. Adresu služebny nebo něco bližšího?
Uživatelský avatar
veselyroman
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 357
Registrován: pon zář 03, 2007 2:00 am
Reputace: 14
Bydliště: Mělník

Příspěvekod veselyroman » sob dub 25, 2015 8:16 pm

Chlapi neblázněte!
Předpokládám, že ta fotka s vodním skútrem je jenom pro pobavení.
Buďte si jistí, že i kdyby celá novela vyhlášky byla něčí byznys (což já si nedovolím soudit, jelikož nemám dostatek relevantních informací), tak policie by nakupovala skútry až s velkým zpožděním a právě proto narychlo a za jakýkoliv peníze...
Prosím bavme se v tomto tématu věcně a zbytečně ho nezaplevelujme. Už takhle to je na 59 stránek, je hrůza v tom pak zpětně něco hledat...
Uživatelský avatar
tkruska
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 558
Registrován: ned kvě 28, 2006 11:00 am
Reputace: 20
Bydliště: Phobos 21 - Sole Mio

Příspěvekod tkruska » sob dub 25, 2015 8:36 pm

Dneska jsem si vyslechl prednasku SPS a MD ohledne novych vyhlasek.
Prakticky nic noveho jsme se ale nedozvedeli. Jednani byla tezka a muze za to MZe a MZP.

Dobry byl jeden z argumentu, ze kdyz je potreba manipulovat s hladinou, tak ve dne muze spravce toku rozhlasit info vsem plavidlum. Kdezto v noci nemuze. Ozval se na to jeden majitel hausbotu, ze jeho nikdo nikdy neinformoval, a nechapal v cem je jeho pridelene kotevni misto bezpecnejsi oproti tem nove vyznacenym :?

Take se nam snazili naznacit, ze v evrope je normalni mit zakaz nocniho kotveni na kanalech atp. No, docela by me ale zajimal duvod toho zakazu na nekterych kanalech v EU, ze by pokles hladiny? ;)

Jinak musim podekovat vsem co zatim prisli a podepsali se. Krome stanku CSVM jsou peticni archy dostupne i na druhe, neplacene strane na spratelenych stancich.

Velky dik patri MartinoviB a Felixovi, kteri tam jsou prakticky porad :good:

Nechci tu delat nikomu reklamu, ale kdyz vidim tu realnou pomoc CANY a CSVM, tak bych opravdu doprucoval vstup do jedne z techto organizaci. Na pristi legislativni paskvil by se aspon neco nasetrilo.
Uživatelský avatar
TRIM
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 457
Registrován: pát lis 06, 2009 1:00 am
Reputace: 11

Příspěvekod TRIM » sob dub 25, 2015 11:45 pm

Dreamer :No jo ale jak? Napadá tě něco? Já za sebe jsem se rozhodl neprodloužit předplatné časopisu Yach které mi právě končí a který je čím dál víc jen reklamní brožurou právě inzerentů z APL. Ale to je spíš takový úsměvný protest.

To tak úplně úsměvný protest není . To je úder na velmi citlivé místo. Skoro všechno si můžeme koupit jinde . A celé komerční uskupení, se při důsledném dodržování principu nenakupuj u člena asociace APL, může rozklížit.
Uživatelský avatar
TRIM
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 457
Registrován: pát lis 06, 2009 1:00 am
Reputace: 11

Příspěvekod TRIM » ned dub 26, 2015 1:19 am

veselyroman píše:
Pavel63 píše:Seznam míst pro noční kotvení na vltavské vodní cestě je na:

http://plavebniurad.cz/dozor-na-vodni-c ... dni-cesty/

Na Orlíku jsou zatím 4 místa. No, to jsem zvědav. V polovině června, kdy obvykle v týdnu potkám tak 3 - 4 lodě, tak se tam asi vejdeme. Ale v plné sezóně a ještě navíc o víkendu - to bude mazec, pokud jich nestihnou dodělat mnohem víc.

Pavel.


A hlavně koukal jsi, kde jsou ta 4 orlická stání? 3 z nich jsou v místech, která jsou absolutně nekrytá - tzn. při i minimálním zhoršení počasí, potenciálně nebezpečná...
Vždyť to jsou místa tak na zastavení přes den na oběd!


Tady nastal neřešitelný problém. Ministerstvo dopravy zmatečně zareagovalo na požadavek Povodí, aby lodě stály tak, aby se mohlo vypouštět . MD se zavázalo označit bezpečná kotviště - rozuměj z hlediska odpouštění ne vítr , ne z hled. použití kotvy. Protože kam dneska dá ceduli P, tak garantuje že nenastane škoda z hlediska nasednutí lodi odpouštěním . A to v řadě zátok může hrozit .
Tedy tím, že nerozhoduje vůdce lodičky dle momentálních podmínek, ale předpis na celoroční možné situace, zmizela možnost bezpečného zakotvení v řadě míst kde nefouká a drží kotva.
Uživatelský avatar
Zdenda12345
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1655
Registrován: stř led 09, 2013 1:00 am
Reputace: 73
Bydliště: Lysá nad Labem

Příspěvekod Zdenda12345 » ned dub 26, 2015 8:52 am

TRIM píše:Dreamer :No jo ale jak? Napadá tě něco? Já za sebe jsem se rozhodl neprodloužit předplatné časopisu Yach které mi právě končí a který je čím dál víc jen reklamní brožurou právě inzerentů z APL. Ale to je spíš takový úsměvný protest.

To tak úplně úsměvný protest není . To je úder na velmi citlivé místo. Skoro všechno si můžeme koupit jinde . A celé komerční uskupení, se při důsledném dodržování principu nenakupuj u člena asociace APL, může rozklížit.


Obávám se, že drtivá většina lidí, co tu na fóru diskutují a protestují, nejsou cílová skupina APL. Nicméně taky se chystam vyjet si seznam členů apl a dát je všechny striktně na black list!
Uživatelský avatar
gryf
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 258
Registrován: čtv led 27, 2011 1:00 am
Reputace: 6

Příspěvekod gryf » ned dub 26, 2015 9:11 am

Tak jsem se včera na Lipně setkal s ČTv, iihočeská redakce. Snad se podařilo dostatečně barvitě a podrobně ukázat na nesmyslnost vyhlášky, jeden kolega byl docela hodně otevřený. Propagovala se i petice, tak se uvidí. Jinak už je připraveno několik variant, které tu také zazněly - náhlá nevolnost, poškozený motor (nečekaně prasklá hadička od paliva - ta už je i připravená k namontování) a pod..
Uživatelský avatar
mirzik
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 97
Registrován: ned kvě 30, 2010 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod mirzik » ned dub 26, 2015 9:26 am

A kdy a v jakem pořadu to bude jihoceska ČT vysilat?
Uživatelský avatar
tkruska
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 558
Registrován: ned kvě 28, 2006 11:00 am
Reputace: 20
Bydliště: Phobos 21 - Sole Mio

Příspěvekod tkruska » ned dub 26, 2015 9:32 am

Gryfe: super!!!.... az budes vedet kdy to hodlaji odvysilat, tak sem prosim hod odkaz. Jinak archiv maji zde

PS: Videl jsi uz, ze by PVL nekde osadilo na Lipne nove cedule?
Uživatelský avatar
Pavel63
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 754
Registrován: stř črc 16, 2008 2:00 am
Reputace: 44
Bydliště: okr. Jihlava

Příspěvekod Pavel63 » ned dub 26, 2015 9:56 am

To Tkruska:

Prosím, MDČR, MZe atd bych ještě věděl, ale co se skrývá za MZP - viz níže?

"Jednani byla tezka a muze za to MZe a MZP."

Díky. Pavel.
Uživatelský avatar
tkruska
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 558
Registrován: ned kvě 28, 2006 11:00 am
Reputace: 20
Bydliště: Phobos 21 - Sole Mio

Příspěvekod tkruska » ned dub 26, 2015 10:20 am

MZe - ministerstvo zemedelstvi
MZP - ministerstvo "zabyckaru" a zivotniho prostredi

Takze musime oslovit dane odbory zabyvajici se vodou.
Uživatelský avatar
Pistolka
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 84
Registrován: ned dub 05, 2015 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod Pistolka » ned dub 26, 2015 11:03 am

K proražení nové vyhlášky se přidalo na Lipně i CHKO šumava , téma opětovný zákaz motorů , co přijde dál ? Jen do vyhlášky , je to zmetek ... brzo budete pádlovat i na jachtách ,jak to bylo za komančů , chytráci .
Uživatelský avatar
tkruska
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 558
Registrován: ned kvě 28, 2006 11:00 am
Reputace: 20
Bydliště: Phobos 21 - Sole Mio

Příspěvekod tkruska » ned dub 26, 2015 12:26 pm

Jenom pro doplneni, jiz jsem to tu daval, ale MZe se k tomu jiz vyjadrilo takto:

Předmět: Dotazy k vyhlášce č. 46/2015 Sb. odeslán z MZe na MD - Odbor plavby (Mgr. Katarína Koleničková)
----------------------------
Vážená paní ředitelko,

v posledních dnech jsme obdrželi několik dotazů týkajících se stání plavidel, které je v § 2,
odst. 5 vyhlášky č. 46/2015 Sb., o stanovení vodních nádrží a vodních toků, na kterých je
zakázána plavba plavidel se spalovacími motory, a o rozsahu a podmínkách užívání
povrchových vod k plavbě, upraveno odlišně od předchozí vyhlášky č. 241/2002 Sb.
Vzhledem k tomu, že uvedená vyhláška patří do kompetence Ministerstva dopravy, postupuji
Vám tyto dopisy k vyřízení.

V této souvislosti si dovoluji připomenout, že Ministerstvo zemědělství při projednávání výše
uvedené vyhlášky v meziresortním připomínkovém řízení pouze požadovalo definovat pojem
stání plavidel a omezit možnost stání plavidel mimo vymezená a vyznačená místa tak, aby
nebylo umožněno stání plavidel v době existence ledových jevů na povrchových vodách
včetně období chodu ledů s tím, že stání plavidel mimo vymezená a vyznačená místa, by
mohlo způsobit škody na plavidlech a znemožňovalo by nebo velmi omezovalo možnosti
vlastníků vodních děl manipulovat s vodními díly dle potřeby, a to včetně manipulací
směřujících k ochraně obyvatel před povodněmi.
Tímto uvědomujeme žadatele o postoupení jejich podání.
S pozdravem

Ing. Alena Binhacková
ředitelka odboru vodohospodářské politiky a protipovodňových opatření


Tedy ten sporny odstavec se tam dostal neschopnosti MD to formulovat lepe, nemuzu si pomoct. :hmm:
Zkusim se pani Binhackove jeste zeptat, ale nevim jestli mi odpovi.
Take by to chtelo poslat dotaz na www.mzp.cz... ale tam nevim koho?
Naposledy upravil(a) tkruska dne ned dub 26, 2015 2:02 pm, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
gryf
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 258
Registrován: čtv led 27, 2011 1:00 am
Reputace: 6

Příspěvekod gryf » ned dub 26, 2015 1:17 pm

pro tkruska: kdy to bude,nevím, ale chci si říct o zaslání termínu a také konečné verze. Na vodě jsem byl, ale krátce - v okolí Černé v Pošumaví a Dolní Vltavice. Tam moc možností není. Odhaduji, že ve Vltavici (vpravo o přívozu), tam kde stál člun záchranné služby (soukromý podnik pod krytím vodní záchranářské služby) se otevře možnost stání. Jak budu jezdit tak dám informaci, co se kde rýsuje.
Uživatelský avatar
tkruska
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 558
Registrován: ned kvě 28, 2006 11:00 am
Reputace: 20
Bydliště: Phobos 21 - Sole Mio

Příspěvekod tkruska » ned dub 26, 2015 3:43 pm

Pistolka píše:K proražení nové vyhlášky se přidalo na Lipně i CHKO šumava , téma opětovný zákaz motorů , co přijde dál ? Jen do vyhlášky , je to zmetek ... brzo budete pádlovat i na jachtách ,jak to bylo za komančů , chytráci .


Toto ale neni akce kterou by tu nekdo planoval nebo snad jo?
Jinak nam bylo take vcera na te prednasce receno, ze ochranci prirody to zavedeni motoru vitaji, protoze budou moci na motorovem clunu efektivneji kontrolovat ty nelegalni ohynky :P
Uživatelský avatar
Pistolka
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 84
Registrován: ned dub 05, 2015 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod Pistolka » ned dub 26, 2015 4:17 pm

tkruska píše:
Pistolka píše:K proražení nové vyhlášky se přidalo na Lipně i CHKO šumava , téma opětovný zákaz motorů , co přijde dál ? Jen do vyhlášky , je to zmetek ... brzo budete pádlovat i na jachtách ,jak to bylo za komančů , chytráci .


Toto ale neni akce kterou by tu nekdo planoval nebo snad jo?
Jinak nam bylo take vcera na te prednasce receno, ze ochranci prirody to zavedeni motoru vitaji, protoze budou moci na motorovem clunu efektivneji kontrolovat ty nelegalni ohynky :P

Neplánoval ale sveze se to s tím . Jak bývá u nás zvykem přidají se další spolky a pak vznikne další paskvil a možní ještě horší ...
Těď by stačilo jen tlačit na zřízení kotvících míst a ne hned petice za zrušení .. Mě a i mnoho dalším se vyhrazené kotviště zamlouvají . Když to bude mít řád a platit pro všechny / i neregistrované / tak v čem je problém ? Odstavit si loď kde se mi zachce je trochu utopie , sorry . Kotví bohužel i ti co na všechno kašlou a podle toho to taky vypadá a vznikají zákazy ...
Uživatelský avatar
DonTragedy
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 138
Registrován: pon úno 20, 2012 1:00 am
Reputace: 6
Bydliště: Praha

Příspěvekod DonTragedy » ned dub 26, 2015 5:09 pm

Pistolka píše: Neplánoval ale sveze se to s tím . Jak bývá u nás zvykem přidají se další spolky a pak vznikne další paskvil a možní ještě horší ...
Těď by stačilo jen tlačit na zřízení kotvících míst a ne hned petice za zrušení .. Mě a i mnoho dalším se vyhrazené kotviště zamlouvají . Když to bude mít řád a platit pro všechny / i neregistrované / tak v čem je problém ? Odstavit si loď kde se mi zachce je trochu utopie , sorry . Kotví bohužel i ti co na všechno kašlou a podle toho to taky vypadá a vznikají zákazy ...


Tych dalsich myslis majitelov marin ? Myslim, ze viac ich nebude.
Popravde mi statocne lezes na nervy tym ... pristupom, kde vsetko zakazes a na vsetko budu pravidla. (povodne tam bolo komunistickym, ale EU moc viac slobody nepobrala, len ju omedzuje inak)
Absolutne bezpecne kotviste v podstate neexistuje a ked ho povodie vyhradi, tak sa bude musiet tou bezpecnostou takemu kotvisku blizit. Z toho plynie, ze ich moc byt nemoze. Naproti tomu na mnohych miestach sa da bezpecne kotvit v 90% pripadoch - dnes to nejde, su tymto zakazane.

Popravde rozumiem povodnemu zakazu motorov na niektorych plochach a som presvedceny, ze toto uvolnenie je daleko nebezpecnejsie, ako obycajne kotvenie.

- Uprava citace
Uživatelský avatar
Zdenda12345
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1655
Registrován: stř led 09, 2013 1:00 am
Reputace: 73
Bydliště: Lysá nad Labem

Příspěvekod Zdenda12345 » ned dub 26, 2015 6:18 pm

Uživatelský avatar
Charlie
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1813
Registrován: pon čer 18, 2007 2:00 am
Reputace: 18
Bydliště: Hořovice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Charlie » ned dub 26, 2015 6:38 pm

Pokud se tedy ohánějí nebezpečím kolísání hladiny, proč nemůžu ani kotvit (tedy stát na kotvě bez vyvázání ke břehu) na hlubší vodě??

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host