Nova vyhlaska o zakazu plavby se spalovacim motorem

[Surcouf]

Jak tady již několikrát zaznělo, tak ten vznik zastřešující organizace je nutný a nemuselo by to být nic složitého.
Stačí, když by se domluvili všichni představitelé stávajících organizací a sdružení na vytvoření asociace sdružující všechny organizace vodních sportů, rekreační plavby jak říční, tak i námořní, motorové i plachetní, či na ruční pohon a formou kolektivního členství by představovali nepřehlédnutelnou masu, a kde by každá organizace měla jeden hlas, aby se ty menší necítily diskriminovány. Představitelé jednotlivých organizací by vytvořili kolektivní orgán s rotujícím předsedou(PRESIDENTEM), který by byl partnerem státním orgánům i té vy......APL. a finančně by to vlastně nebylo vůbec náročné, jen ty registrační poplatky.

Ve Francii tuto roli hraje YACHT CLUB DE FRANCE a nikdo si nedovolí jej ignorovat. Tady by to mohla být třeba Federace organizací rekreační plavby a vodních sportů organizovaná na přísně demokratických pravidlech

[tkruska]

Zminena vecerni reportaz na CT1

Musime si teda jeste pockat na oficialni vyjadreni MD, kde teda to omezeni kotveni plati? Ja myslel mezi orlikem a CB. Ale reportaz byla po Slapy?

jeste jeden clanecek ze stranek CT24

Update: ted vlastne koukam, ze je to CB az Třebenice coz je prehrada Slapy. Takze Orlik, Slapy a Vltava az k Budejicum. No nic, boj neprestal. Stejne nam nikdo nezaruci, ze nesoupnou aspon jedno verejne misto na vsechny ostatni nadrze.
Co ten zmineny pravnik a dikriminace? Je tam nejaky posun?

Navic ten argument, ze 24h se spatne kontroluje a staci na minutu odjet. Vzdyt prece je i na silinici vice ruznych casovych omezeni (jako zakaz stani), takze staci popojet a vratit se na stejne misto.

Jeste doufam v ombudsmanku, ale to je asi na dlouho, takze by to chtelo spis rozjet vlastni pravni boj.

[Omen]

Jardo, vyhláška se jmenuje: O stanovení vodních nádrží a vodních toků, na kterých je zakázána plavba plavidel se spalovacími motory, a o rozsahu a podmínkách užívání povrchových vod k plavbě

[mirzik]

Tak dneska mi přišla odpověď od ŘVCČR na můj docela ostrej dopis
Už se tomu musím smát.... ke.y, k.cy, ke.y

Vážený pane .......,

Naprosto rozumíme Vašemu rozhořčení a obavám, jak bude nyní při účinnosti nové vyhlášky č. 46/2015 Sb. kotvení na Vltavské vodní cestě vypadat.

Předně musím upozornit, že na této vyhlášce se Ředitelství vodních cest ČR nijak nepodílelo, protože ani nespadá do kompetence naší organizace zodpovědné za rozvoj infrastruktury vodních cest.

V každém případě se ale tato vyhláška projednávala ze strany Ministerstva dopravy velmi obtížně a oproti minulosti došlo k velkému uvolnění dříve svazujících podmínek pro plavbu.

Konkrétní omezení podmínek pro kotvení na Vltavě nebylo ze strany resortu dopravy navrhováno, ale vyžádalo a jednoznačně na něm trvalo ministerstvo zemědělství. Bez splnění této podmínky by žádná změna podmínek pro užívání vod pro plavbu novou vyhláškou nenastala.

Ministerstvo zemědělství spolu s Povodím Vltavy, s.p., ale zároveň přislíbilo, že vyznačí dostatek míst s povoleným bezplatným kotvením, aby byly potřeby veřejnosti uspokojeny. Na tomto značení by se mělo pracovat, aby v sezóně bylo stání k dispozici.

Věřím, že tato odpověď Vás neuspokojí, ale bohužel Ředitelství vodních cest ČR v rámci svých možností a kompetencí nemůže více pomoci.

Zdraví a příjemný den přeje

Jan Bukovský

Ing. Jan Bukovský, Ph.D.
Ředitelství vodních cest ČR

vedoucí oddělení správy a provozování majetku a evropských agend, zástupce ředitele, tiskový mluvčí

[mirzik]

Co ten zmineny pravnik a dikriminace? Je tam nejaky posun?

Ministerstva zatím mlčí... mají na to samozřejmě 30 dní.. předpokládám že to dali jejich právníkům.

[geronimo]

Další článek pana Novotného....zde

[Crazymen]

Povoďákům nezávídím, hodili jim toho za krk tolik, že myslím že Vltavany uškrtí sami...

[Jarda885]

Jardo, vyhláška se jmenuje: O stanovení vodních nádrží a vodních toků, na kterých je zakázána plavba plavidel se spalovacími motory, a o rozsahu a podmínkách užívání povrchových vod k plavbě

Přemo, psal jsem to, že konec názvu vyhlášky je slabá stránka argumentace o přílepku.

Dotazuji se ale, jestli ten způsob, jak se zákaz kotvení dostal do vyhlášky již prošlé připomínkovým řízení, nelze považovat za přílepek.

Nemám ty dokumenty příslušného soudu, který přílepky zakazuje. I kdybych je měl, neumím je posoudit.

[Josef]

Tak jsem si po reportáži na Čt1 přečetl znova vyhlášku a myslím, že zmíněný zákaz kotvení se Lipna nebude týkat. Píší 239,6 km (České Budějovice)- 91,5km (Třebenice).

[Viky_CZ]

Ja jsem docela v soku, jak všichni mluvi a pisou o Sazave, když tam se nezmenilo vůbec nic nebo snad jo?

[J]

Tak jsem si po reportáži na Čt1 přečetl znova vyhlášku a myslím, že zmíněný zákaz kotvení se Lipna nebude týkat. Píší 239,6 km (České Budějovice)- 91,5km (Třebenice).

Lipno je účelová vodní cesta..... za "b"

[bahno]

...
Update: ted vlastne koukam, ze je to CB az Třebenice coz je prehrada Slapy. Takze Orlik, Slapy a Vltava az k Budejicum. No nic, boj neprestal. Stejne nam nikdo nezaruci, ze nesoupnou aspon jedno verejne misto na vsechny ostatni nadrze.
Co ten zmineny pravnik a dikriminace? Je tam nejaky posun?
...

Takhle - muze nekdo pravnikovatej kounout do novyho RBP, konkretne na
§ 98
Šířky stání plavidel
(1) Není-li signálními znaky stanoveno jinak, je šířka stání
a) do 12 m od břehu na vodní cestě
1. Labe v úseku Přelouč ř. km 949,10 až Hřensko ř. km 726,60,
2. Vltava v úseku Slapy-Třebenice ř. km. 91,60 až Mělník ř. km 0,00,
b) do 10 m od břehu na vodní cestě
1. Labe v úseku Kunětice ř. km 973,50 až Přelouč ř. km 951,10,
2. Morava včetně Baťova kanálu v úseku Otrokovice-jez Bělov ř. km 166,77 až Hodonín ř. km 101,77, a
c) do 5 m od břehu na vodní cestě Vltava v úseku České Budějovice ř. km 239,50 až Kořensko ř. km 200,40.
(2) Odstavec 1 se nevztahuje na
a) stání plavidel v přístavních bazénech, kde jsou šířky stání stanoveny přístavním řádem, nebo
b) plovoucí stroje při práci na vodní cestě a na nasedlá nebo potopená plavidla, která mají povinnost signalizovat podle § 34.

Tak jak to chapu ja, tak od Budejic po Korensko je ke stani urcen pruh 5m u brehu. Pokud se do nej vejdu, jsem OK. Neresilo by to sice vsechno, ale mozna alespon neco. Ale nevim - nejsem uplne mimo?

[tkruska]

Projel jsem si tu tiskovku a mimo jine me zarazila ta poznamka, ze nove lodni motory plni EURO 6.... je fakt, ze ekologum se musi nakecat kde co
Je videt, ze APL jsou dobre organizovani, usporadaji tiskovku kde vse hezky vysvetli a my si to tu sudlame akurat tak na foru pro par zasvecencych. Toto nam chybi. V tom ma pan Novotny pravdu, bohuzel zapomina, ze je tu i CSVM protoze maji trochu jine cile, nez prodavat lode. Ale pritom si museji byt vedomi toho, ze bez lidi co si tu lod koupi nebo nechaji opravit by si mohli akorat tak povidat u piva.

Co navrhuje Sourcurf je docela pekny, mozna by to slo, ale to si musi asi predsedove projednat mezi sebou, jestli uz tam nebudou nejake osobni animozity. Klidne bych zustal u nazvu Cesky Yacht Club, at se to snadno pamatuje.

Otazka spis je, kdo si muze dovolit se tomu venovat na plny uvazek a objizdet ministerstva, kraje atp v pracovni dobu. Bez toho je to asi malo. A jsme opet u penez

[topper]

Tak jsem si po reportáži na Čt1 přečetl znova vyhlášku a myslím, že zmíněný zákaz kotvení se Lipna nebude týkat. Píší 239,6 km (České Budějovice)- 91,5km (Třebenice).

Tak si ještě přečti písmeno b) §5 a podívej se do tabulky přílohy.č2) k vyhlášce. To, že na ČT řekli, že se to týká jen Vltavy od ČB do Třebenic, bylo neúplnou informací. Jelikož jsou na Lipně místa k dlouhodobému stání plavidel, týká se ho to taky, bohužel.

[tkruska]

Tak jsem si po reportáži na Čt1 přečetl znova vyhlášku a myslím, že zmíněný zákaz kotvení se Lipna nebude týkat. Píší 239,6 km (České Budějovice)- 91,5km (Třebenice).

Zatim asi ne, ale bude to v momente, kdy to tam osadi prvnim verejnym stanim, tedy znackou P.

[Josef]

Tak nechápu, proč tam to za c) vůbec psali, vždyť to je taky účelová vodní cesta nebo né?

[tkruska]

Jelikož jsou na Lipně místa k dlouhodobému stání plavidel, týká se ho to taky, bohužel.

Kde presne je to verejne misto? Ja jsem si tam loni vsiml ceduli akorat s dodatkovou cedulkou, ale je fakt, ze jsem to tam nehledal.
Dle map SPS tam neco je, bohuzel neni tam uvedeny zadny dodatek. Myslim, ze uz by to pak bylo obsypany lodema, ktere by nemuseli platit za bojku ne?

[J]

Tak nechápu, proč tam to za c) vůbec psali, vždyť to je taky účelová vodní cesta nebo né?

Myslím, že Vltava je "využívaná" vodní cesta
http://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_sle ... %C4%8Cesku

[tkruska]

Kde presne je to verejne misto? Ja jsem si tam loni vsiml ceduli akorat s dodatkovou cedulkou, ale je fakt, ze jsem to tam nehledal.
Dle map SPS tam neco je, bohuzel neni tam uvedeny zadny dodatek. Myslim, ze uz by to pak bylo obsypany lodema, ktere by nemuseli platit za bojku ne?

Hehe... ted jsem neumyslne vsem z Orliku a Slap poradil, jak kotvit na Vltave dlouhodobe zdarma
Vsadim se, ze ty nova mysta budou mit dodatkovou cedulku.. max. 24 v kuse nebo tak neco

[topper]

Jelikož jsou na Lipně místa k dlouhodobému stání plavidel, týká se ho to taky, bohužel.

Kde presne je to verejne misto? Ja jsem si tam loni vsiml ceduli akorat s dodatkovou cedulkou, ale je fakt, ze jsem to tam nehledal.
Dle map SPS tam neco je, bohuzel neni tam uvedeny zadny dodatek. Myslim, ze uz by to pak bylo obsypany lodema, ktere by nemuseli platit za bojku ne?

Každá marína, která má stání pro hosty a možná i ta, která je nemá je místem pro dlouhodobé stání plavidel ve smyslu § 5 nešťastné vyhlášky. Ten paragraf neřeší, zda to místo musí být veřejné a zadarmo, nebo ne. Osobně jsem se tam plavil v 2011, takže přesné místa "P"éček bez dodatkových tabulí nezodpovím, ale mám jich plnou mapu.

[tkruska]

topper: hmm...good point, nejak se tocime v kruhu... pockam na vyjadreni MD a pripadne doplnim dotazem.

[TRIM]

Přátelé čas tápání vypršel .

Kdo způsobil zákaz kotvení? Odpověď může být v otázce kdo způsobil zákaz motorů starších 25 let ? Odpověď může být v otázce komu to něco přinese. Zákaz starých motorů - prodejcům lodí , zákaz kotvení budovatelům marin . Že se v obou případech nabízí jako příjemci človíčci z APL? A ještě jedna otázka. Kdo se etabloval jako rozhodující partner zastupující věřejnost do legislativního procesu. Opět APL.

Další otázky ?
Jak se stavěli technici z SPS ke stáří motorů ? Laxně, nebyl to jejich nápad.
Jak se staví ministerstva k dotazům proč zákaz ? Zmateně, nebyl to jejich nápad.
Jak je vyhláška postavena ? Já jí rozumím takto : kde není marína kotvěte si socky jak chcete - až postavíme marinu automaticky bez dalšího zákaz. My podnikatelé, přeci neponeseme riziko podnikání ve výstavbě přístavů. Geniální .
Mylíte si, že když se teď otevřela možnost budování přístavů a víte o vhodné zátoce, že si tam vaše sportovní organizace vybuduje komerční přístav? Schválně, zeptejte se na příslušném úřadě jestli tam už není územní rozhodnutí pro někoho dřívějšího .
A další. Nemá už někdo rozjeté dotace? Možná že má. Štěstí přeci přeje připraveným. A v Česku také hajzlům.
Co vám to připomíná? Např solární bussines? Správně . Podnikavci odhadnou včas trend, něčemu pozitivně napomůžou, ale hlavně se nalepí na státní správu a nalobují co potřebují. V solárním bussinesu to ještě dlouho budeme plati všichni. Motory a kotvení odneseme my lodičkáři.

Jsem ten poslední, kdo by vyčítal někomu jeho majetek a úsilí něco vybudovat. Ale čestně . Prolobovat,užvanit a ulhat zákaz něčeho proti všem, jenom proto abych vydělal, tak to je fakt na facky.

Žiji spokojený život a chci aby to tak bylo co nejdéle. Bohužel občas přichází jevy, které se dají špatně vydýchnout.
Kdo to za to může ?

Úředník, který prohlásí že se 24hod stání nedá uhlídat a tak se tedy nepovolí a pak sedne do auta a umí rozlišit zákaz stání a zastavení ?

Bez skurpulózní lobisti ?

Naše lenost či nevýkonnost či výdrž či neorganizovanost v odporu ?

[TRIM]

Přátelé čas tápání vypršel 2.

tkruska a další rozjeli aktivity občanské společnosti správným způsobem . Uvidíme se se stane.
Možná nic nezměníme ,možná ano , ale stopu tato aktivita po sobě zanechá. Je potřeba chytit příležitost za vlasy . Teď jsme všichni spojeni a máme nějaký cíl . Vznikla skupina . Po čase zanikne . A po čase bude zase další průšvih. Využijme teď situace hluchého místa - doby, než na naše rozjeté aktivity úřad zareaguje, pro vytvoření trvalé skupiny uživatelů vodních ploch za účelem ochrany před neuváženými legislativními kroky.

a. Kdo se domluví-předjedná s p.Pěknicou od motorákům kdo s ČANY a kdo s dalšími organizacemi zda by některá z těchto organizací nechtěla přijmout specifický druh členstva , který by neměl nárok na její majetek , na hlasování o jejích aktivitě , pouze by masivně zvedl její základnu mírně přispěl a příslušná organizace a zástupci toho specifického členstva by zastupovali veřejnost v legislativním procesu.
Napište kdo zkusí projednat a s kterou organizací.


b. Nebo můžu založit občanské sdružení uživatelů vodních ploch .... viz výše, roční poplatek 100 Kč důchodci polovic . Když vidím petici může to mít 2000 členů a může to prohlásit že zastupuje veřejnost víc než APL . Půjde li tkruska nebo další za náměstkem na MD tak tam nepůjde za kamarády ale za sakra velkou organizaci.
Upřednostňuji variantu a , nebráním se variantě b.

Takže teď je na stole jednání se stávajícími organizacemi viz bod a .

[TRIM]

A co kdyby jsme jim dal vsichni pekne do drsky to zatim plati nn kazdeho nejvic

Určitě,
APL bojkotovat jejich komerční aktivity a jejich kamarádů
Na úřad trestní oznámení za lži a komerční služby někomu.

[David_]

Dobré ráno,

tak jsem prošel materiály z tiskovky na naskenoval jsem následující:

* Mapka - kde lze vyplout s motorem
* Seznam vod, kde lze vyplout s motorem
* A pro zajímavost seznam plavidel, které často plují po našich vodách. Myslíte, že tam je alespoň jedno, které se neprodává přes APL?

David