Nova vyhlaska o zakazu plavby se spalovacim motorem

[err_]

To je dle meho velmi dobry napad. A mozna by to tedy mohl i pavlii zaslat jeste jako doplneni k otazkam, ktere se na odvolavanem jednani maji resit. Mohli by cuknout a rychle udelat pozmenovaci navrh, navratu dotaci se bude bat kde kdo.

[pavlii]

Zajímavá myšlenka! Dovolil jsem si použít Standův základ a nakoncipovat dotaz na Povodí Vltavy se žádostí o nějaké vyjádření či komentář. Tak uvidíme

err_: Posílám na PÚ též. Díky za podnět!

P.

[Zdenda12345]

Tak kontakt mam.
Máte tip jak to naformulovat, aby to hned neznělo jako ubohý práskání, ale zase aby je to donutilo vznést požadavek na vysvětlení na MD?

[err_]

Nevim, zda by nebylo moudrejsi jen ten zamer prezentovat na MZ, MD, PÚ. Nasledne na zucastnene, o kterych vime, tedy JC kraj a pod. kteri zase maji sve kontakty a hlavne jiz sve zastupitele i primo v klubech. Aby byla šance s tim neco provest.
A az na zaklade jejich vyjadreni teprve vec resit represivne podmetem na EU. A odtud jiz asi pujde nota s pozadavkem dolozeni a da se predjimat, ze zrejme i k nejake sankci dojde.

[tkruska]

Na tu harmonizaci s EU, resp. rozpor jsem take myslel. Rekl bych, ze tento zakaz bude zase jen tuzemska zalezitost, kterou se chudak jodlujici navstevnik nasich rek a jezer tezko dozvi.

Podivejte se jak vsichni prskaj, ze Nemecko chce zpoplatnit dalnice vsem krome nemcu.

Sice to bude znit vsem lodickarum divne, ale co vytvorit POVINNOU spolecnou Asociaci Rekreacniho Jachtingu, kde bude nutna ucast vsech vudcu malych plavidel? Neco jako obdoba Letecke Amaterske Asociace CR?
Zastupci teto organizace by pak pripominkovala podobne navrhy. Myslim ze tak 100-200,-/rok muze dat kazdy. Za to by snad ubylo podobnych paskvilu ci vyjednani rocniho pronajmu kmitoctoveho spektra VHF zdarma (jako letci). Musime si uz uvedomit, ze to za nas nikdo samovolne neudela !! Klidne bych do toho sel, ale chce to take nekoho znaleho legislativy/pravniciny.

[err_]

Nic, co je povinne, nema sanci. Muj vzor je anwb, ktery ma jiz dokonce zastoupeni i v parlamentu ...

Jakmile je povinny poplatek za cokoli, vzdy je nekdo, kdo jej nemuze nebo nechce hradit. Na vznikle zavazky se nalepuji ostatni podvratna individua a vznika kolotoc, ze ktere se mi v teto zemi chce jen plakat. Tudy dle meho cesta nevede. Ale pletu se dost casto, takze ... Pokud by ale byla sila k prolobovani poplatku za lod, jiste bychom jiz byli uplne v p... a ani bych tu lod tady snad nechtel.

Vse musi byt dobrovolne a silne jen diky poctu. Tak jak zminovany klub vyse. Zde ma moznost prokazat kazdy to tolikrat zminovane gentlemanstvi a financne dobrocinnou organizaci podporit a dat naopak i vice, pokud si to muze dovolit.

...

Edit:
Omlouvam se, pisu jak Tatar ...

[bahno]

Na tu harmonizaci s EU, resp. rozpor jsem take myslel. Rekl bych, ze tento zakaz bude zase jen tuzemska zalezitost, kterou se chudak jodlujici navstevnik nasich rek a jezer tezko dozvi.

Podivejte se jak vsichni prskaj, ze Nemecko chce zpoplatnit dalnice vsem krome nemcu.

Sice to bude znit vsem lodickarum divne, ale co vytvorit POVINNOU spolecnou Asociaci Rekreacniho Jachtingu, kde bude nutna ucast vsech vudcu malych plavidel? Neco jako obdoba Letecke Amaterske Asociace CR?
Zastupci teto organizace by pak pripominkovala podobne navrhy. Myslim ze tak 100-200,-/rok muze dat kazdy. Za to by snad ubylo podobnych paskvilu ci vyjednani rocniho pronajmu kmitoctoveho spektra VHF zdarma (jako letci). Musime si uz uvedomit, ze to za nas nikdo samovolne neudela !! Klidne bych do toho sel, ale chce to take nekoho znaleho legislativy/pravniciny.

Bejt clenem lalala neni povinny, pro nikoho. Litat se da i bez ni. Jenom se to vyplaci a lalala funguje ve vsech ohledech, a i kdyz je sefem komunista, tak se mi z jejiho vedeni nezveda zaludek. Radioamateri taky nemaji povinny clenstvi v CRK, ale vetsina jich neni clenem, ackoliv se to teoreticky vyplati - pac to vedeni...
Pokud bude existovat organizace jako LAA, rad se stanu clenem. Pokud to bude vypadat jako CRK, tak ani parem volu.
Tolik k povinnosti/nepovinnosti.

[TRIM]

Zatím zde padly návrhy :

centrální organizace, která bude oponovat - tak s tím naprosto souhlasím , určitě by se hodila , každý rok se může něco vyvrbit. Jsme hloupí , že ji nemáme.

Rozporovat u unie která dává dotace - super, ale umí to někdo rozjet?

Manifestace , demonstrace - např zablokovat loďmi na přívěsech MZ . To možná umíme , ale asi jsme leniví.

A přidávám další - onbusman . Mám pocit že jsem diskriminovaný a to on řeší. Super je že do 30 dnů odpovídá.

[TRIM]

Další možné řešení - ombudsman . Mám pocit že jsem diskriminovaný a to on řeší. Super je že do 30 dnů odpovídá.

Podám stížnost k ombudsmanovi . Chrání osoby a jejich práva před nesprávným jednáním úřadů a dalších institucí. ‎Stížnosti na úřady - ‎Diskriminace

Prosím napište náměty . Kde vidíte nesprávné jednání úřadu nebo diskriminaci .

[TRIM]

Denis : Čítam si to tu a som z toho v šoku, pochopil som to že tak, že nemôžem ostať spať v lodi kde chcem, ale musím na oficialne kotvisko a tých je poskrovnu, alebo žiadne. Čo tým sledujú? To jasné niekomu je?

Denisi mě to jasné je . Min.dopravy má pod sebou plavební správu . Tyto dvě organizace plavbu podporují.

Ale vyhláška vzniká v součinnosti s min. zemědělství. Min. zemědělství má pod sebou Povodí a ekology. Pravověrný ekolog je idiot, který do přírody nikoho kromě sebe nepustí. A Povodí nepochopilo svojí úlohu, která by měla být srovnatelná se Správou a údržbou silnic (SUS) - zajistit průjezdnost a na pokyn instalovat značky. Nic víc, tedy nekafrat do toho kudyma kdo a jak bude jezdit.

Teď k tomu ještě pozůstatek socialistického myšlení. Máš loď jsi třídní nepřítel. To není nadsázka nebo přehánění. Mám dopisy, které na nás psali vesničani - v nich jsme byly "milionáři z jachet". I ti co měli kajutovku za 150 tisíc a bydlí v paneláku. A to vesničan kromě rádiovky a holinek má oktávku a barák.

A nakonec česká neochota sdílet společný veřejný prostor, ba dokonce snaha, si jej zabírat. Bohužel úřad se tomu neumí postavit.


No a máš to .

[Denis]

Myslel som, či v tom nie je vyšší princíp. Vyzerá to že nie je. Ale čo sú potom na tom ministerstve polnohospodárstva j.bnutí?

[TRIM]

To jsme tady všichni . Jedni protože vymýšlí osloviny a druzí protože se jim neumí bránit.

[david]

Sice to bude znit vsem lodickarum divne, ale co vytvorit POVINNOU spolecnou Asociaci Rekreacniho Jachtingu, kde bude nutna ucast vsech vudcu malych plavidel? Neco jako obdoba Letecke Amaterske Asociace CR?
Zastupci teto organizace by pak pripominkovala podobne navrhy. Myslim ze tak 100-200,-/rok muze dat kazdy. Za to by snad ubylo podobnych paskvilu ci vyjednani rocniho pronajmu kmitoctoveho spektra VHF zdarma (jako letci). Musime si uz uvedomit, ze to za nas nikdo samovolne neudela !! Klidne bych do toho sel, ale chce to take nekoho znaleho legislativy/pravniciny.

To tu všechno dávno je. jen místní účastníci se neúčastní, asi proto že to není povinný. Pak, v podstatě ex-post, tu něco silně řeší. Pozdě.

Poslal jsem cca 6-ti lidem z Fóra a z Plavidel v prosinci návrh týhle vyhlášky k připomínkování. Odpověděl jedem a ještě dost neurčitě.

Ještěže mám loďku, co na Slapy a vejš nepřevezou. V Německu a Polsku je líp.

[rdv]

To je škoda že jste se o tom tady nezmínil v prosinci veřejně, určitě by to pomohlo víc
než to poslat jen 6 lidem...

[ferdas]

TRIM to vystihl přesně a tohle:

Min.dopravy má pod sebou plavební správu . Tyto dvě organizace plavbu podporují. Ale vyhláška vzniká v součinnosti s min. zemědělství. Min. zemědělství má pod sebou Povodí a ekology. Pravověrný ekolog je idiot, který do přírody nikoho kromě sebe nepustí. A Povodí nepochopilo svojí úlohu, která by měla být srovnatelná se Správou a údržbou silnic (SUS) - zajistit průjezdnost a na pokyn instalovat značky. Nic víc, tedy nekafrat do toho kudyma kdo a jak bude jezdit.


vytesat do kamene a zlatým písmem.

[Zdenda12345]

Ombudsman mě ráno napadl taky. Přesně z toho důvodu co píše ty. Napadnout diskriminaci. Asi bych to opřel o ústavu. Před zákonem si musíme být všichni rovni. Tenhle zákon se na dva lidi se stejnou lodí dívá rozdílně. Jeden je registrovaný, má řádnej motor, platí technický apod. a ten nesmí. Druhej s úplně stejnou lodí, ale neregistrovanou už může.

Jsou tam rozumní a vstřícní lidé. Teda byli před lety, když jsem s nima něco řešil. Zkus jim tam zavolat, v kostce jim vysvětli o co jde a oni ti řeknou jak pokračovat, resp. jak to nejlíp sepsat.

Kdybychom sepsali petici.... kolik lidí myslíte, že by se nám podepsalo? Jestli těch cca 10, co tu diskutuje, tak je to málo. To nemá smysl na vládu a MD posílat.

[TRIM]

Prosím jen ne petici . To jsme již zkoušeli . Sešlo se zoufale málo podpisů. 20 000 podpisů opravdu nedáme dohromady a míń nemá smysl.

K ochránci práv se obbrátím . Jenom prosím o Vaše podněty .

[Viky_CZ]

K centralni organizaci.... matne si vzpominam, ze takova nejaka organizace existuje. Pred par lety se to tu resilo... a muj zivot to zasahlo tak, ze si ani nevzpomenu na nazev.

Nemate nekdo informaci, jestli s tim neco delaji/delali? Nebylo by dobry s nima synchronizovat? Treba vedi vic nez my.

Edit: Pochlapil jsem se.... uz vim co to bylo: WWW.CSVM.CZ

Edit2: Nemuzu si pomoct, ale zda se mi, ze u nich si toho jeste nikdo nevsiml, na webu neni ani zminka..... asi je Slapy a Orlik nezajimaji, to je pro hadrare.

[fishmaster]

Tak to se mýlíš.
Předseda čsvm tedy Jirka Pěknice už kvůli tomu docela zuří.Pokud jsem z debaty s ním pochopil správně,tak tohle má prý na svědomí povodí Vltavy.

Jinak zde výtah z jeho FB Povodí Vltavy úmyslně LŽE!!!! To, že se nebude smět nocovat na přehradách Slapy a Orlík ve volné přírodě je podle ověřených informací práce Povodí Vltavy, které na tomto bodu jako jediné TRVALO!!! viz www.zakonyprolidi.cz/cs/2015-46 §2 / 5) Takže není pravda, co jste psali panu Fechtnerovi, respektive jen se vymlouváte na MD: "Dobrý den, rádi bychom upřesnili, že státní podnik Povodí Vltavy není odpovědný za zpracování návrhu, projednání a schválení prováděcího předpisu k vodnímu zákonu, podrobněji upravující zákaz a omezení používání povrchových vod k plavbě plavidel se spalovacími motory (o kterém pravděpodobně píšete). Tímto subjektem je v souladu s ustanovením § 7 odst. 5 vodního zákona Ministerstvo dopravy, v dohodě s Ministerstvem životního prostředí a ve spolupráci s Ministerstvem zemědělství. Povodí Vltavy"

[fishmaster]

Jinak zde fb ČSVM https://www.facebook.com/pages/%C4%8Ces ... 55?fref=ts

[Zdenda12345]

To tu všechno dávno je. jen místní účastníci se neúčastní, asi proto že to není povinný. Pak, v podstatě ex-post, tu něco silně řeší. Pozdě.
Poslal jsem cca 6-ti lidem z Fóra a z Plavidel v prosinci návrh týhle vyhlášky k připomínkování. Odpověděl jedem a ještě dost neurčitě.
Ještěže mám loďku, co na Slapy a vejš nepřevezou. V Německu a Polsku je líp.

Ty jsi to řešil jak?

[ferdas]

K tomu ombudsmamanovi - pravděpodobně je to slepá cesta. Možná jen kvůli medializaci. Ale ombudsman neřeší nesprávné, nebo sporné zákony a vyhlášky. Jen pokud se v rámci existujících stala nějaká nespravedlnost. A i tak si o efektivitě dovolím pochybovat.

[bahno]

Sice to bude znit vsem lodickarum divne, ale co vytvorit POVINNOU spolecnou Asociaci Rekreacniho Jachtingu, kde bude nutna ucast vsech vudcu malych plavidel? Neco jako obdoba Letecke Amaterske Asociace CR?
Zastupci teto organizace by pak pripominkovala podobne navrhy. Myslim ze tak 100-200,-/rok muze dat kazdy. Za to by snad ubylo podobnych paskvilu ci vyjednani rocniho pronajmu kmitoctoveho spektra VHF zdarma (jako letci). Musime si uz uvedomit, ze to za nas nikdo samovolne neudela !! Klidne bych do toho sel, ale chce to take nekoho znaleho legislativy/pravniciny.

To tu všechno dávno je. jen místní účastníci se neúčastní, asi proto že to není povinný. Pak, v podstatě ex-post, tu něco silně řeší. Pozdě.

Poslal jsem cca 6-ti lidem z Fóra a z Plavidel v prosinci návrh týhle vyhlášky k připomínkování. Odpověděl jedem a ještě dost neurčitě.

Ještěže mám loďku, co na Slapy a vejš nepřevezou. V Německu a Polsku je líp.

Jakozto jeden z tech 6 se k tomu hlasim a beru na vedomi svuj dil odpovednosti. Dostal jsem to k nahlednuti 10.12. v noci, s tim, ze to mam zpracovat do 23.12. Tri pravni predpisy, z nichz jeden velmi dlouhej(Pravidla plavebniho provozu). A to proste nedam - mam manzelku, dve deti a v praci jako obvykle pred koncem roku fofr. Stihl jsem to akorat zbezne procist a udelat si par poznamek, ale zpracovat to do nejakyho povidani, na to uz opravdu nezbyl cas.
Takhle se to delat neda, nejsem pravnik, nejsem urednik a pokud by to melo k necemu vypadat, potreboval bych na to podstatne vic casu. Tohle musi delat ta oraganizace - a ja vlastne do dneska nevim, pres jakou organizaci to slo, proc zrovna ja jsem to dostal a co vlasne nakonec z ty organizace jako namitky vypadlo. A ani nevim, kdo bylo tech 5 zbylejch lidi, treba jsme si to mohli rozdelit, nejakej kousek bych za tech 14 dni mozna zvladnul.

[TRIM]

Určitě zde máme několik organizací s celostátní působností . Problém je, že jejich záběr je široce rozprostřený . Např. ČANY: námořní plavba , právo vlajky ,školení, knihovna , klubovna , přístav a další a další. Nic z toho nepotřebuji.
Nebo tebou zmiňovaný Český svaz vodního motorismu: sportovní čluny , rychlostní čluny , přístav ... . Dtto. Tedy žádná ze stávajících organizací nemá šanci pojmou veškerou lodičkářskou veřejnost. Všechny vodní organizace se dotýkají legislativy jenom okrajově a hlavně, mají váhu pouze svých, max několika stovek členů.

Kdyby šéfové vodních organizací pochopili výše uvedené , tak se sejdou a založí ceslostátní organizaci pro ochranu práv lodičkářů. Všichni stávající členové jejich organizací se stanou automaticky členy této super organizace . Příspěvky se zvednou o 100 Kč/rok, které půjdou na právní služby.
A proti úřadu nebude vystupovat nešťastník, který může až po pracovní době a zastupuje 350 členů ale znalý agresivní právník zastupující několik tisíc občanů.


Je to tak složité ?

Obavy kdo ví co se z toho stane a kdo se na tom bude přiživovat jsou mi lhostejné. Když za 100 Kč mě občas ochrání tak budu spokojen.

[TRIM]

Ferdas K tomu ombudsmamanovi - pravděpodobně je to slepá cesta. Možná jen kvůli medializaci. Ale ombudsman neřeší nesprávné, nebo sporné zákony a vyhlášky. Jen pokud se v rámci existujících stala nějaká nespravedlnost. A i tak si o efektivitě dovolím pochybovat.

Hledejme kde ta nespravedlnost je . Z jiného soudku - motoristi na silnici nemají limit na životnost motorů , Motoristi na vodě mají 20 let . To je diskriminace jako fík.
Hledejme formulujme určitě se dá najít