Hydraulický autopilot

[geus]

Jj sorac 15 koupak a 8 stopek vubec nevim ze jsem neco psal skutr na zahrade hmmmm tak to sam cumim ze jsem prijel celel

[FerenCS]

Že zaujmem som tušil, že niekoho na.....m som nečakal. Je to tak ako píše Libor. Trochu som si ho doberal... za letecko/lodný budík... lebo som podľa obrázku usúdil že presedlal na motory... čo je tiež loď ale... no nechám tak... je to loď
Bedrichu, písal som, že správna loď má mať 2 klady, jednu od výrobcu, druhú tú našu...
geus OK, aj ja sa utnem, niekedy aj pár krát za deň a odporúčam doladiť prstoklad.

[err_]

OK a nejake rozuzleni tedy bude nebo ne? Co to tedy je, mimo leteckeho kompasu?

[Libor]

To by mě také zajímalo jestli to někdo ještě doplní..

Otázka zněla:
Co to je, jak se to jmenuje, jak se to používá, na jakém principu funguje atd.

Např. také jak se to ovládá...

[PetrC]

Je to přístroj pro letadla.
RBI - ukazatel směru. Každá ručička smeřuje na jeden radiomájak, a knoflíkem si nahoru natočíš kurz, kterým letíš.

[Libor]

Seš blízko, ale napovím: ani jedna ručička neukazuje na radiomaják....

[PetrC]

No já píšu o původní funkci toho přístroje, když ještě bylo v letadle

[Pavel-Sulc]

Přesto že loď dobře znám když jí Lasse stavěl tak tu moc výhodu nemám. Otázka je všeobecná.
Jde o dálkově snímaný kompas, který je pod sofou v salonu. Na navigačním stole je repeater. Ručička s jednou čárkou ukazuje magnetický kurs a ručička se dvěma čárkami je grind na zapamatování si kursu kam chci jet. Otáčením kolečka si jí nastavíš na zvolený kurs.
A proč ta složitost co bere proud? Je mnoho navigačních pomůcek, které jsou magnetické a pak by jsi jel do pryč.
S žádnýma radiomajákama to nemělo nikdy nic společného.

[FerenCS]

Je to smerový zotrvačník slúžiaci k určovaniu kurzu lietadla. Niektorý ho poznajú pod názvom polokompas, lebo nahrádza magnetický kompas pri lietaní v zatáčkach alebo pri nepravidelnom lete, tj. všade tam kde je údaj magnetického kompasu nespoľahlivý. Predpokladám, že na lodi ho používaš na určenie smeru pri zníženej viditeľnosti, keď má kompas vplyvom zotrvačnosti pri manévrovaní odchýlky.
Základom správnej funkcie je jeho správne nastavenie, tj. aby osa otáčania zotrvačníka bola v smere N - S, čo je nutné zaistiť pri spúšťaní. Nastavovať ho treba v určitých časových intervaloch (20-30 minút) opravovať podľa údajov magnetického kompasu. Čiže za bežnej prevádzky ho máš zaaretovaný.
Čudlíkom vľavo dolu nastavujeme základný údaj podľa magnetického kompasu. Druhá ručička ukazuje aktuálny kurz voči vytýčenému bodu.
Tam niekde sa potom zrodila myšlienky o rádiokompase, čo je celkom blízko, lebo tiež sa nastavuje kurz k rádiomajáku a odčítava sa aktuálny kurz voči rádiomajáku.

[bedrich]

A taky, když dopravní prostředek nemá křídla, se podle toho velmi pohodlně a blbovzdorně kormidluje . Po nastavení lodě do správného kurzu se zesouhlasí ručičky a pak je jedním mrknutím oka hned vidět i mírná odchylka.

[FerenCS]

A taky, když dopravní prostředek nemá křídla, se podle toho velmi pohodlně a blbovzdorně kormidluje . Po nastavení lodě do správného kurzu se zesouhlasí ručičky a pak je jedním mrknutím oka hned vidět i mírná odchylka.

No to je to jednoduchšie použitie ... Písal som aj o inom, ako sa to dá aplikovať aj na bezkrídle prostriedky...

[Pavel-Sulc]

Ferenc co pises jsou bludy a nesmysly.
Je to dalkovy repeater obycejneho magnetickeho kompasu ktery je umisten tam kde neni ovlivnovan magnetizmem treba lode

[Anonym]

Já vám ten váš kompas teda srovnám....

4) Do tří dnů (72 hod) je zadavatel povinen soutěž ukončit a přejmenovat svoje zadání správným názvem (ostatní si takto mohou dané místo snaze připomenout podle názvu!). Soutěž bude následně moderátorem uzamčena.

[FerenCS]

Já vám ten váš kompas teda srovnám....

4) Do tří dnů (72 hod) je zadavatel povinen soutěž ukončit a přejmenovat svoje zadání správným názvem (ostatní si takto mohou dané místo snaze připomenout podle názvu!). Soutěž bude následně moderátorem uzamčena.

to som zvedavý kam sa z tohoto bludiska dostaneme...

[Libor]

Dovolím si do toho vstoupit než to dojde kam nemá.

Každý popsal část a myslím to můžeme uzavřít.

Shrnu to do následujícího:

a) není to magnetický kompas (s repeatrem) , má to gyroskopické senzory (setrvačník), je umístěný téměř v přídi pod pravoboční kojí v přední kajutě
b) je nápajení z palubní sítě 12V
c) má jen 2 ovládací prvky. Jeden na boku (na fotce není vidět) a potom vpředu na nastavení dvojité střelky. Toť vše. nevím jakou aretaci myslí Ferenc.
d) používám jak píše Jarda. Kolečkem nastavím požadovaný kurz a pak navedu a udržuji kurz tak aby střelka kompasu byla uprotřed té široké nastavovací.

Jeho spotřebu jsem neměřil, ale motorsailer nemá až tak akutní nedostatek. Na plachty stejně málokdy mohu plout požadovaným kurzem, tak v tom případě se téměř nepoužívá (pouze moje žena si tento kompas oblíbila tak, že odmítá sledovat jakýkoliv jiný...).

A v případě plavby na motor stejně dobíjím.
Jeho nespornou výhodou je větší přesnost, téměř nulová odchylka - výkmit, jemnější stupnice 2° versus 5°u magnetického.

Čímž jsem snad zodpověděl nastolené otázky a také potvrdil způsob použití co psal Ferenc.

Jen mi uniklo Ferenci to nastavení. Nikde jsem nic neviděl. Musím se ještě tedy pořádně podívat na setrvačník.

Ale neměl jsem potřebu něco nastavovat. Pokud jsem mapě, např. Navionics odečetl kurz nějaké požadované dráhy a pak nastavil na tomto kompasu, shodovalo se to přesně potom s kurzem kterým loď plula. Neviděl jsem žádnou odchylku.

Co tedy v pravidelných intervalech 20 -30 minut myslíš?

Edit to Baharis:
jo, to jo. Však jsem psal pseudokvíz...abych se něco dozvěděl jako předtím u autopilota. A splnilo to účel. Zejména Ferenc mi doplnil některé nuance jiného použití. A o to šlo, o nic víc.

Já se tedy polepším.

Abych splnil pravidla, tedy Ferenc byl nejpřesnější, respektive zodpověděl na všechny otázky a je tedy vítěz kvízu s právem zadat novou hádanku.
Já si mezitím připravím ještě jeden zajímavý přístroj (pro mladší). Starší mazáci znají a někteří ještě dnes používají, ale to až příště...

[LadaM]

Predpokladám, že na lodi ho používaš na určenie smeru pri zníženej viditeľnosti, keď má kompas vplyvom zotrvačnosti pri manévrovaní odchýlky.

Aniž bych tušil, jestli je to letecký nebo námořní přístroj, domnívám se, že uvedený předpoklad nemá na lodi, na rozdíl od letadla, opodstatnění. Nedovedu si představit, že by klasický lodní kompas měl díky manévrování, kterého je schopna loď, nějaké zásadní odchylky způsobené setrvačností. Nebo se pletu?

[FerenCS]

Vychádzal som z vedomostí, poznámok a literatúry čo poznám z lietania. Asi to nie je teda originál letecký prístroj ale sa naň veľmi podobá, aj funkčne.
To nastavenie v daných intervaloch sa robí podľa magnetického kompasu ale v lietadle to môže byť iné ako tu, lebo sa jedná o iný prístroj iného výrobcu. Teda princíp je rovnaký, ovládanie môže mať svoje špecifiká.
Nastavenie som mysle základné, teda po zapnutí, lebo zotrvačníky roztáča elektrický prúd a treba ho nastaviť na sever. Ale to môže byť v tom inom ovládaní iného výrobcu. Ten tvoj druhý ovládač? Potom aj ten interval 20-30 minút môže byť iný ak vôbec dáky je. Je dosť veľký rozdiel medzi vzdialenosťou, ktorú prekoná lietadlo oproti lodi za 20-30 minút.
Aretácia, to asi nie to správny výraz. Ak je prístroj vypätý, môže sa potom aj zaaretovať, aby sa zbytočne "nedral". To som si teraz nie istý.
Jarda je bedrich? No áno, je som to asi nie celkom správne pochopil. Kedže je oveľa presnejší pri zmenách kurzu ako kompas, dá sa využiť na zložitejšie manévre keď plávaš "naslepo". Teda skôr asi kedysi, keď neboli poruke a dostupné terajšie elektronicko-navigačné "hračky".

Myslím si, že sme na to došli, i keď niektorý poblúdili...

[Richard]

To jsem fakt zvědav, kterýžeto přístroj dnes ještě občas starší mazáci používají

[Pavel-Sulc]

Čidlo tohoto kompasu není giroskop ale magnetická růžice. Pod ní jsou cívky, které přenášejí pozici růžice na repeater.
Giroskop potřebuje dost dlouhou dobu aby zaujal paralelní pozici s osou otáčení země a pak teprve správně ukazuje.
Tento repeater ihned po zapnutí škubne na správný kurs, to giro neumí.
Kompas jsem do této lodě před asi 35 lety instaloval a trochu si pamatuji.
Giro má opodstatnění na ocelové lodí, kde je těžké najít místo bez magnetického vlivu.
Vojáci tady mají zařízení na odmagnetizování lodí.. to je aparát..

[FerenCS]

Predpokladám, že na lodi ho používaš na určenie smeru pri zníženej viditeľnosti, keď má kompas vplyvom zotrvačnosti pri manévrovaní odchýlky.

Aniž bych tušil, jestli je to letecký nebo námořní přístroj, domnívám se, že uvedený předpoklad nemá na lodi, na rozdíl od letadla, opodstatnění. Nedovedu si představit, že by klasický lodní kompas měl díky manévrování, kterého je schopna loď, nějaké zásadní odchylky způsobené setrvačností. Nebo se pletu?

Ako vravím, ono to tak trochu závisí od uhla pohľadu a stupňa poznania... Nič v zlom, ale teda zaleží ako presne chceme plávať/držať kurz a v akej situácii sa nachádzame. Vymýšľam si, keď ideš "na slepo", napr. v hmle bez radaru alebo niečo podobné, naviguješ v noci pod mrakom, atď. a potrebuješ si byť čo najisteší v tom kurze. Pri normálnej terestriálnej navigácii to veľmi nepotrebuješ.
Ak si už robil zmeny do stanoveného kurzu pomocou kompasu, tak si si asi všimol, že chvíľu trvá kým sa kompas ustáli. Nie je to nič hrozné, ale záleží do ktorej strany meníš kurz a aká veľká je zmena. A podľa toho treba pri tej zmene rátať s tým, že ukončíš zmenu skôr alebo neskôr oproti tomu čo ti ukáže kompas. Toľko teória. Prax je trochu iná, zvlášť keď plávaš na plachtách a na akých vlnách. A bavíme sa o klasických, mechanických budíkoch.

No ale dosť bolo, nech sa vyjadria kompetentnejší...

[LadaM]

Pokud to zařízení má rychlejší reakce než klasický kompas, tak asi ano. Stejně si nedovedu přestavit navigaci za (téměř) nulové viditelnosti čistě podle kompasu. Resp. takouvou, při níž by kompas nestíhal rychlosti lodě
Každopádně mi to vyšlo jako elektro-mechanický předchůdce dnešních čistě elektronických kompasů, kdy je také snímač umístěn jinde než displej, případně displeje.
Největší přínos vidím v té snadnosti odečítání (proti klasice), což už stejně před námi všemi mysliteli objevila Liborova paní

[FerenCS]

Stejně si nedovedu přestavit navigaci za (téměř) nulové viditelnosti čistě podle kompasu.

Vidieť do určitej vzdialenosti môžeš, ale stačí keď nemáš pevný bod v dohľade...

Největší přínos vidím v té snadnosti odečítání (proti klasice), což už stejně před námi všemi mysliteli objevila Liborova paní

Tak, tak

[Anonym]

Stejně si nedovedu přestavit navigaci za (téměř) nulové viditelnosti čistě podle kompasu. Resp. takouvou, při níž by kompas nestíhal rychlosti lodě

Já si to představit dokážu. Celkem živě a né za téměř nulové, ale za totálně nulové. Celou noc a na zaďák, na motýla, z Atén na Krétu. Pakárna.

Podle GPS to nepřipadalo v úvahu, tam se pouze kontroloval správný kurz, takže podle kompasu. A celkem to šlo. Jenom když si člověk popletl že nemá točit za střelkou ale za číselníkem, tak chytil nechtěnou halzu. Mě se to podařilo jednou, kolegovi na hlídce dvakrát. A to v té tmě nevíš né že kde je sever, ale kde je nahoře a kde dole.

[Libor]

Aby nedošlo k mýlce tak kompas s růžicí zavěšený v kardanu v saloně pod sedačkou je kompas který používá autopilot o kterém byla dříve řeč:

Kompas, snímač pro tento přístroj o kterém mluvíme je více vpředu a je to jen černá skříňka (nefotil jsem ji), která po zapnutí lehce bzučí (téměř neslyšitelně) jak se točí setrvačník.

Ale aby to bylo 100% zavolám na loď Pavlovi Svoboďákovi a ověřím...

[FerenCS]

Kompas, snímač pro tento přístroj o kterém mluvíme je více vpředu a je to jen černá skříňka (nefotil jsem ji), která po zapnutí lehce bzučí (téměř neslyšitelně) jak se točí setrvačník.

To som chcel počuť!
Zvuk je jasný identifikátor toho, že tam je zotrvačník a teda potom sa jedná o smerový zotrvačník.