Mapy a další informace

Mapy námořní, řek a kanálů + odkazy ke stáhnutí. Ale také požadavky na hledané mapy. Třeba je někdo má.

Moderátoři: Pepa, windward, vilma

Uživatelský avatar
JaOCZ
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 645
Registrován: pon dub 20, 2015 2:00 am
Reputace: 100
Kontaktovat uživatele:

Mapy a další informace

Příspěvekod JaOCZ » úte úno 21, 2017 12:59 pm

Zdravím přátelé,

v rámci hledání map Karibiku jsem našel tuto zajímavou stránku:

http://nauticalfree.free.fr/

Je tam docela hodně užitečných odkazů.

Pak jsem ještě našel http://www.noonsite.com/ , souhrnné informace o přístavech včetně aktuálních komentářů od uživatelů.

H.
Anonym
účet uživatele zrušen
Příspěvky: 8270
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 159

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod Anonym » úte úno 21, 2017 1:13 pm

A co hledáš? Mohu ti poskytnout jak papírovou, tak elektronickou. ;)
Uživatelský avatar
JaOCZ
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 645
Registrován: pon dub 20, 2015 2:00 am
Reputace: 100
Kontaktovat uživatele:

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod JaOCZ » úte úno 21, 2017 1:21 pm

Elektronickou pro tisk. Trasa Martinique - Grenada. Mám ji v kanceláři na zdi z minulé plavby, ale nechce se mi ji sundávat.

Chci ji na zakreslování logu, protože celých 14 dnů budu navigovat sextantem :) a nechce se mi ani sundávat tu ze zdi, ani zakreslovat do map, které budou na lodi a ani kupovat nové. Tak bych si pro tuto potřebu vytisknul na tiskárně.

Jestli máš a pošleš, bylo by to super. Email: onheiser@om-ak.cz

Díky

H.
Anonym
účet uživatele zrušen
Příspěvky: 8270
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 159

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod Anonym » úte úno 21, 2017 1:27 pm

Elektronickou jsem myslel do GPS. :?

Ale mám papírovou originál Imray 1:750000. Můžu ti ji půjčit a můžeš si do ní i zapisovat. Jen ji mám jako relikvii, tak bych ji chtěl asi vrátit.
viewtopic.php?f=41&t=3624&hilit=karibik&start=75
Uživatelský avatar
JaOCZ
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 645
Registrován: pon dub 20, 2015 2:00 am
Reputace: 100
Kontaktovat uživatele:

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod JaOCZ » úte úno 21, 2017 1:56 pm

To ne, díky, to už je rovnou můžu sundat ze zdi kanceláře :)

IMG_8518.JPG


H.
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2391
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 154

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod err_ » úte úno 21, 2017 1:58 pm

Docela zajimave, ze je tam tolik variacnich ruzic. Ja mam na mape vzdy jen jednu. A nezda se mi, ze by pro tu oblast ve vsech castech byla odlisna variace.

Edit:
Tak jsem si to dohledal, mam jich taky i vic, hlavne na kapitankach. A to i v pripade stejne variace. Mozna pro lepsi odecet a vynaseni kurozvnich rovnobezek, ale uhlomer snad kazdy ma :-)
Anonym
účet uživatele zrušen
Příspěvky: 8270
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 159

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod Anonym » úte úno 21, 2017 2:28 pm

Dobrá, jenom že ta možnost je.

Já mám na tom Karibiku čtyři růžice a na každém místě je jiná. Východ Martinigue 15°10'W, západ Carriacou 13°45'W, východ Carriacou 14°30'W a východ Trinidad 15°00'W. Vršek roční posun 2', střed a jih 3'.
Vše v roce 2006
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2391
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 154

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod err_ » úte úno 21, 2017 2:57 pm

Ano, zalezi na meritku a oblasti. Ale pokud jsou variace stejne? Treba na nekterych NOAA mapach jsou ruzice tri, nedaleko vedle sebe a kazda z nich ma totoznou variaci. Na anglickych kapitankach mam zpravidla ruzice jen dve, ale mam jen dve mapy. Tak treba rozsahlejsi oblasti maji vice ruzic, ale na nich zrejme bude i jina variace. Tam by to bylo opodstatnene. V oblasti nulteho poledniku, pripadne v ramci jinych poledniku. Ale na dve ruzice na stejnem poledniku navic s totoznou variaci?

Chapu, ze je magneticky pol je bodem na elipsoidu, takze ve skutecnosti ve velkem rozliseni a meriku neni variace nikdy stejna. Je vzdy rozdilna. Ale v bezne pocitatlenych hodnotach, tedy minutach a stupnich bude v sobe blizkych oblastech natolik podobna, ze v uvedenych jednotkach bude totozna.

A proc tam tech ruzic je tedy tolik, pokud jsou stejne?
Anonym
účet uživatele zrušen
Příspěvky: 8270
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 159

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod Anonym » úte úno 21, 2017 4:42 pm

Podle mě celkem logicky, aby se lépe a jednodušeji přenášel náměr na nebo z růžice. Na Malych Kartách je jenom jedna a je vždy zábavné pozorovat nováčky jak mají při učení zasukované ruce. Než to dostanou do rukou. Resp. je učit, jak z jednoho rohu mapy přejet pomocí dvou trojúhelníků jednoduše na druhý.
Při větším počtu růžic to lze předpokládám dát najednou.
Uživatelský avatar
zhrd
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 93
Registrován: sob kvě 08, 2010 2:00 am
Reputace: 13
Bydliště: Praha

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod zhrd » úte úno 21, 2017 6:46 pm

"Chapu, ze je magneticky pol je bodem na elipsoidu, takze ve skutecnosti ve velkem rozliseni a meriku neni variace nikdy stejna. Je vzdy rozdilna. Ale v bezne pocitatlenych hodnotach, tedy minutach a stupnich bude v sobe blizkych oblastech natolik podobna, ze v uvedenych jednotkach bude totozna"

Ono to neni vůbec tak jednoduche. Magneticke pole Země není "tycovity" magnet prostrceny Zemi. Predstava magnetického dipolu je jen aproximace prvního radu (viz http://www.sci.muni.cz/~chadima/geomagn ... ismus1.pdf). Nelze tedy deklinaci jednoduse urcit jen jako azimut severniho geomagnetického polu. Deklinace se muze docela menit i v relativne blízkých mistech. Staci se podivat na mapy, kde jsou vyneseny izogony (mista se stejnou deklinaci) - typicky to byva na leteckych mapách.
Napr. mapa CR s izogonami je ukazana na http://gis.zcu.cz/studium/gen1/html/ch05s02.html.
Uživatelský avatar
JaOCZ
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 645
Registrován: pon dub 20, 2015 2:00 am
Reputace: 100
Kontaktovat uživatele:

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod JaOCZ » úte úno 21, 2017 7:15 pm

V dané oblasti se variace pohybuje (podle map, co mám na zdi) v rozsahu:

14° W východně od Martinique
13°40´W západně od Martinique
13°55 W východně od St. Lucia
13°45´ W západně od St. Lucia
13°35´ W východně od Granada
13°15´ W západně od Granada

Posun vše 7´W

Docela už podstatné číslo pro navigaci. Variacii v evropských oblastech okolo 3-4°lez v praxi skoro ignorovat, 13°už ne.

H.
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2391
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 154

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod err_ » úte úno 21, 2017 7:17 pm

zhrd:
Cetl jsem i o oblastech se zaznamenanymi odchylkami. A nemusi jit nutne o mista magnetickych silocar. To mas pravdu.

Stale to neresi, proc v mape i s malou oblasti je vice ruzic se stejnou variaci. Tedy vyjma lehciho vynaseni rovnobezek kurzu. To je ale take trochu sporne, protoze zde zalezi, jaky souradnicovy system a profil je u mapy pouzit. je jiz temer standardem, ze jsou mapy orientovany geologicky severne a 0/180 je tedy rovnobezne s pravitkem zemskych sirek. nezridka i poledniku, pokud jde o WGS 84, jde tedy o rovnobezky 360/180 na geopol. osatni prace s uhly, resp. srovnanim uhlomeru kdekoli na mape je trivilani.
Uživatelský avatar
JaOCZ
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 645
Registrován: pon dub 20, 2015 2:00 am
Reputace: 100
Kontaktovat uživatele:

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod JaOCZ » úte úno 21, 2017 7:27 pm

tady je to graficky pro celý svět

H.

variace.jpg
Uživatelský avatar
Michal123
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 553
Registrován: čtv říj 13, 2011 2:00 am
Reputace: 5

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod Michal123 » úte úno 21, 2017 7:35 pm

Kdo ještě dneska naviguje podle kompasu? :whist:

Jak řešíte nezkalibrované kompasy? Na několika lodích, co jsme měli půjčené poslední dobou, každý kompas ukazoval jinam. Dá se to zkontrolovat podle GPS, ale není to ono. Když už se majitelům nechce dávat prachy za kalibraci, tak ať je raději hodí přes palubu.
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2391
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 154

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod err_ » úte úno 21, 2017 7:46 pm

to je deviace a mel bys mit u kompasu deviacni tabulku. mam ocelovku, tak ji mam aktualni kazdeho pul roku. a je to docela sila. sestaveni jsem zde resil a vetsina rad byla naprosta kravina. vcetne ruzic a otaceni lodi. nejjednodussim a zcela presnym zpusobem je turisticka rucni gps a lod v pohybu . :-)

kompas je povinny a neboj se nic, po par blescich kolem muzes byt bez gps a odkazan jen na nej.
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2391
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 154

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod err_ » úte úno 21, 2017 8:27 pm

JaOCZ píše:V dané oblasti se variace pohybuje (podle map, co mám na zdi) v rozsahu:

14° W východně od Martinique
13°40´W západně od Martinique
13°55 W východně od St. Lucia
13°45´ W západně od St. Lucia
13°35´ W východně od Granada
13°15´ W západně od Granada

Posun vše 7´W

Docela už podstatné číslo pro navigaci. Variacii v evropských oblastech okolo 3-4°lez v praxi skoro ignorovat, 13°už ne.

H.


Hele, kde jsi vzal tech 13° rozdil? Ja vidim max rozdil 45' . Prece nepisu, ze tam zadna variace nebude uvedena. Ale proc tam jsou rovnou 4 ruzice. Jasne, presnost, ale popravde, neumim kormidlovat v ramci stupnu na vzdalenost 5 mil. Korekci delam po hodine, snazim se plout alespon 5 - 5.5 kn.
Anonym
účet uživatele zrušen
Příspěvky: 8270
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 159

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod Anonym » úte úno 21, 2017 8:37 pm

Já to pochopil jako rozdíl mezi deklinací/variací v Evropě a v Karibiku ;)
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2391
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 154

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod err_ » úte úno 21, 2017 8:41 pm

I tak se da, ale otazka, resp. konstatovani bylo:

Docela zajimave, ze je tam tolik variacnich ruzic. Ja mam na mape vzdy jen jednu. A nezda se mi, ze by pro tu oblast ve vsech castech byla odlisna variace.


Vyctem se ukazalo, ze odlisna je, urcite opodstatneni tam je. Ale pro celou oblast je to rozdil jen 45' , coz je stejne v ramci zaokrouhleni a pri vypctu kurzu v ramci turisticke navigace nepodstatne.
Uživatelský avatar
JaOCZ
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 645
Registrován: pon dub 20, 2015 2:00 am
Reputace: 100
Kontaktovat uživatele:

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod JaOCZ » úte úno 21, 2017 8:43 pm

Ano mluvim o rozdilu mezi Karibikem a Evropou :) takze v evrope 3* ignoruji, 14* uz ignorovat nemuzu
Uživatelský avatar
MartinB
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1084
Registrován: čtv led 19, 2006 8:02 pm
Reputace: 90
Bydliště: Praha

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod MartinB » úte úno 21, 2017 8:46 pm

To není rozdíl 13°, ale že je tam variace 13, si myslím, že to tak bylo myšleno.

Variaci/deklinaci neovlivňuje jen magnetické pole Země (a jeho posun v čase) ale i podloží dna.
Tvrdil to na jedné přednášce vědec z nějakého ústavu v Litomyšli, podařilo se jim přes družice doměřit nulovou hodnotu hladiny oceánů a bylo to zařazeno do jednotek SI - takže lze předpokládat, že věděl o čem mluví.
Ono na různých mapových podkladech není nula totožná.
Také říkal, že pokud jsou ve dně ložiska magnetických kovů, ovlivňuje to nejen variaci/deklinaci ale i výšku hladiny, v některých místech v Tichém oceánu, je rozdíl minus v metrech (pokud si dobře pamatuji).
A taky, že přílivy/odlivy neběhají jen na moří, ale i v horní častí atmosféry, a vzhledem k tomu, že přednášku byla v Praze na Albertově, že se zvedá a klesá i Praha - o cca 30 cm (a samozřejmě veškeré litosférické desky).
Když už jsem začal o tom psat ....
Anonym
účet uživatele zrušen
Příspěvky: 8270
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 159

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod Anonym » úte úno 21, 2017 8:56 pm

Stejně ale Honzo, nenapsal jsi ročník tvých map a zdá se mě že budou ještě o deset let starší než mé....
Nemýlím se? :?
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2391
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 154

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod err_ » úte úno 21, 2017 9:02 pm

MartinB:
O odchylkach vim, psal jsem vyse. nekde je i lokalni prepolovani. Nicmene o ovlivneni vysky hladiny slysim prvne a zajima me to. Nedohledal bys prosim te alespon ustav, fakultu? Uz bych si to nasel. Urcite publikoval.

Fascinuje me myslenka magnetickeho pole ovlivnujici nevodive kapaliny.
Uživatelský avatar
MartinB
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1084
Registrován: čtv led 19, 2006 8:02 pm
Reputace: 90
Bydliště: Praha

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod MartinB » úte úno 21, 2017 9:35 pm

Byla to přednáška, kterou organizovala česká oceánografická část UNESCO.
Podařilo se mi najít starý odkaz www.natur.cuni.cz/biologie/ekologie/akt ... _odpoledne
Když se na ten program dívám, mám podit, že tam toho bylo ve skutečnosti o něco více.
Mluvilo tam o všem možném, pouště v oceánech, živočichové, Kukal o geologii, ....., byl jsem udiven a potěšen kolik máme úspěšných a uznávaných vědců, v této oblasi, kteří samozřejmě pracují všude možně po světě.
A mezi tím vším i tenhle pan vědec Viliam Watrt - říkal, že hladina moří se měří družicí v řádech mnoha milionů měření, mají i referenční místa, kde se družice kalibrují, aby neměřily blbosti. Zajímavé také je, že po mnoha a mnoha měřeních se eliminuje vliv přílivu a vln, družice měří v přesnosti v řádu jednotek cm. (snad si ty počty pamatuji dobře, je to už nějaký rok)
Uživatelský avatar
MartinB
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1084
Registrován: čtv led 19, 2006 8:02 pm
Reputace: 90
Bydliště: Praha

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod MartinB » úte úno 21, 2017 9:41 pm

err_ - Fascinuje me myslenka magnetickeho pole ovlivnujici nevodive kapaliny
To jsi špatně pochopil (nebo jsem špatně napsal).
Ten rozdíl hladiny není způsoben magnetickým polem Země, ale změnou gravitačního pole, díky rudám na mořském dně a to současně ovlivňuje i tu deviaci (ty rudy, ne gravitační pole). Řeč na tyhle všelijaké úchylky a i magnetiznus došlo v souvislosti s tématem přednášky.
Uživatelský avatar
JaOCZ
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 645
Registrován: pon dub 20, 2015 2:00 am
Reputace: 100
Kontaktovat uživatele:

Re: Mapy a další informace

Příspěvekod JaOCZ » úte úno 21, 2017 9:47 pm

Baharis píše:Stejně ale Honzo, nenapsal jsi ročník tvých map a zdá se mě že budou ještě o deset let starší než mé....
Nemýlím se? :?


Ano, udaje jsou 1995

H.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů