Spoločné užívanie lode

Povídání o jachtingu, moři a vodě kolem nás ...

Moderátoři: MARIS, Pepa, vilma

Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7074
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 90
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod Denis » sob úno 09, 2008 9:40 pm

Dane, azapátneky, ty nemáš kalkulačku a stále používaš ruské sčjoty? Ten môj teoretický výpočet je predsa takýto: 5000 euro medzi 4 kapitánov je 1250 na jedného, čo pri kurze 34 Sk/euro je 42.500,-Sk, čo je asi 32.700,-Kč. A to za 3,5 týždňa, s toho 2 týždne v lete cez prázdniny, týždeň dle libosti v máji, alebo v septembri /záři/ a jedna výkendovka. Viac volna aj tak bežný populus nemá. Tak je to zlá cena?
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7074
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 90
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod Denis » sob úno 09, 2008 10:18 pm

Samozrejme sú možné aj iné príklady, fantázii sa medze nekladú. Povedzme cez prázdniny 4x rodiny s deťmi po dvoch týždnoch za 1000,- jún /červen/ 3 týždne za tisícku a september /záři/ to isté, máj /květen/ 2 týždne za 500,- a október to isté. To sú ceny jak u Baťu za trampky. Lacnejšie nespravíš dovolenku pomaly ani na Lipne. Príspevky do lodnej kasy 7000,- euro. To by už na lodi mohol byť aj windpilot a záchranný ostrovček.
A jeden rok by sme boli na Kréte a potom v Turecku v Antálii, odtial na Cyprus a keby sme sa nakrkli tak by sme išli do Odesy, alebo radšej na Maltu? Odtial na Sicíliu a potom samozrejme Benátky. A že niečo stojí doprava? Každá sranda niečo stojí. V januári /lednu/ sa kúpia letenky a na Cyprus letí rodinka hore dole tak za 15 českejch. A život na konzervách, to k nám patrí ako k amerike hamburger. :)
Mám jedného kamaráda a ten hovorí, že ak budem mať loď na zimu v Antálii, tak ju tam bude strážiť celú zimu.
Je tu niekto kto niekedy rozšklbol plachtu v na čártrovej lodi? A keď je búrkové oplachtenie tak to by museli byť dobré pecky aby si ich rozšklbal. Búrkovú kosatku aj hlavnú búrkovú mám. Tiež mám dve geny do rolfoku, tuším 3 kosatky na 2. forstág. Aj spinaker mám velký jak prase :D Časom dám spraviť druhú hlavnú plachtu a možno blister na tretí forstág, ale to by som musel dorobiť čeleň. Aj vodnú kotvu mám a kúpim ešte jednu o dimenziu večšiu. Je to tak, ženské /moje/ voňavky a chlapi /ja/ lode.
Uživatelský avatar
dan
s/y Hannah
Příspěvky: 746
Registrován: ned úno 26, 2006 6:49 pm
Reputace: 2
Bydliště: Denia,Espana

Příspěvekod dan » sob úno 09, 2008 10:56 pm

Denisi ja dobre vim ze kazda sranda neco stoji,ale ja k tem 42 500 pocitam taky minimalne dvakrat cestu autem tam a zpatky vzhledem k doprave zasob atd.do letadla ti nizkonakladovky moc nevezmou,coz ti pri recku nebo italii udela min 10-12000 to jsme na cca 55000 plus zbyva 15000 tj utrata nejakych 200 EUR na tyden na nake to pivo a treba parkovne,200 na tyden na 2 a vice lidi neni moc,plus ty konzervy,kterym se ja osobne vubec nebranim :) mne realna cena tech tri tydnu opravdu vychazi na tech sedmdesat.Ja to nemyslel jako cenu za pujceni lode.No mozna bychom meli do diskuse prizvat manzelky tech budoucich kapitanu,ktere az takovymi nadsenci nejsou,ony uz by ti to spocitaly :mad: .taky mam obavy ze to ti lidi nevydrzi delat dlouhodobe a po dvou sezonach pojedou radeji treba do Alp.jestli se mylim tak mne prosim oprav.
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7074
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 90
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod Denis » sob úno 09, 2008 11:17 pm

Máš pravdu v tom že by to museli byť nadšenci pre yachting. To áno, ale o tom sa tu celý čas bavíme, o tom ako vyriešiť nejakú súčasnú formu yachtklubu, teda spoločného užívania lode. Žiadny yachtklub nejde robiť bez yachtárov. Preto som hneď v úvode písal že majitel na to nesmie byť odkázaný.
Uživatelský avatar
dan
s/y Hannah
Příspěvky: 746
Registrován: ned úno 26, 2006 6:49 pm
Reputace: 2
Bydliště: Denia,Espana

Příspěvekod dan » sob úno 09, 2008 11:53 pm

Denisi,nechci se s tebou hadat,jak jsem uz psal,pral bych Ti aby to vyslo,mozna az se s nami podelis o sve dobre zkusenosti zmenim nazor.Zatim je muj postoj k cele veci spise negativni.Jsem vseobecne znamy pesimista,ber me nazory s rezervou.Budiz mi polehcujici okolnosti,ze pokud mne nekdo presvedci ze klady prevazuji zapory,pak se do veci zakousnu i kdybych ji mel dotahnout do konce sam.Na rozdil od vetsiny prilisnych optimistu. Veliky vyznam prikladam prave dlouhe a vycerpavajici diskusi "co by kdyby".zatim o nic nejde,nepokazme to prosazovanim "te sve pravdy",ja jsem v tomhle smeru kazde debate otevreny.A taky si myslim,ze pokud nekdo odstoupi od diskuse z toho duvodu,ze se jeho nazory neshoduji s nazory jinych,tak to ostatnim moc nepomuze,vyznam tohoto fora vidim v hlavne ve sdileni informaci.Toz tak.
Uživatelský avatar
Wlady
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 617
Registrován: ned led 21, 2007 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Praha

Příspěvekod Wlady » ned úno 10, 2008 1:15 am

Mě ty částky připadají naopak velmi příznivé a pokud bych měl čas, jezdil a platil bych ochotně za dva = celkově na cca 6 týdnů. U mě je bohužel dost zásadní problém v plánování. Pravidelně odjíždím ve fofru a na poslední chvíli, protože v mém oboru je takřka nemožné plánovat dovolenou s větším předstihem. Zatím se mi to daří, protože v poměrně široké nabídce charterovek se někde vždycky nějaká volná loď najde. V partě kterou plánuje Denis by to asi bohužel byl dost neřešitelný problém...
Wlady
Uživatelský avatar
dan
s/y Hannah
Příspěvky: 746
Registrován: ned úno 26, 2006 6:49 pm
Reputace: 2
Bydliště: Denia,Espana

Příspěvekod dan » ned úno 10, 2008 1:31 am

to wlady:Jo, ono to neni zas az tak drahe,ale presne jak pises:lidi co na to maji tak vetsinou nemaji ten cas,musi byt flexibilni a drzet svoje ksefty v chodu.A ti co maji moc casu tak zase vetsinou nemaji ty penize...proste asi bude tezke najit ty spravne lidi,ze je to levny je jenom castecne reseni problemu
Uživatelský avatar
Wlady
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 617
Registrován: ned led 21, 2007 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Praha

Příspěvekod Wlady » ned úno 10, 2008 3:06 am

to dan :

Jo jo, přesně tak nějak to bohužel je ....... :cry:

Wlady
Uživatelský avatar
designer
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1581
Registrován: sob říj 27, 2007 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod designer » ned úno 10, 2008 9:51 am

Denisi, Dan i Wlady mají pravdu, ale... Pokud jedu s rodinou k moři na jeden týden na pevninu (apartmán), pod 30tis to nepořídím. Pokud chci žít jako člověk. Takže investice cca 60-70tis za měsíc na lodi mi přijde OK. Možná, že jsem nějaká vyjímka, ale my jinak moc neutrácíme, auto mám staré a protože funguje, nemusím myslet na nějaké posraté leasingy, bydlíme v podstatě ve vlastním...Shrnuto - stále si myslím, že je to dobrá idea a těším se na tvých 9m.Rád se vypravím za tebou do B. a můžeme si o tom popovídat. :)
Uživatelský avatar
kanic
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 772
Registrován: ned led 06, 2008 1:00 am
Reputace: 14
Bydliště: Hukvaldy

Příspěvekod kanic » ned úno 10, 2008 10:32 am

Nedávno jsem psal o tom, jak jsme se známým půjčovali loď v HR.Vyrůstal jsem v jachetním klubu a tam bylo přirozené, že se na klubové lodi střídaly posádky. Celkem dobře to fungovalo, kapitáni je měli za údržbu a podíl na dopravu.Byli to ale železní námořníci na dřevěných lodích, kterým stačil kompas, mapy, trojúhelníky, dalekohled a motor, který občas běžel. Od 92. roku jsme ji půjčovali na týden za průměrný měsíční plat, vystřídalo se 6 kapitánů.Jenže doba se změnila, lidi si myslí, že když zaplatí, tak je dovoleno vše .
Moje zkušenost je:mám loď, na kterou mám, peníze, které jsem do ní dal jsou ty, které jsem oželel. Kdybych je chtěl zhodnotit, tak je strčím jinde. Loď půjčím, ale jen nejlepšímu známému o kterém vím, že o ni pečuje jako o vlastní (max.2 lidem), abych mu udělal radost, loď nestála a snížily se náklady. Vždy to ale bude o hobby a ne o návratnosti nebo o zisku. Kdybych si chtěl pořídit loď a měl na ni třeba 15 tis. euro, tak se podívám na inzeráty. Pokud bych chtěl větší, tak si ji za ty peníze postavím.Nebude mít rolfok, ale 2 stěhy, motor z auta, trup třeba z ferrocementu, ale žádná švédská trojka.
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7074
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 90
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod Denis » ned úno 10, 2008 10:31 pm

kanic píše:................
Moje zkušenost je:mám loď, na kterou mám, peníze, které jsem do ní dal jsou ty, které jsem oželel. Kdybych je chtěl zhodnotit, tak je strčím jinde. Loď půjčím, ale jen nejlepšímu známému o kterém vím, že o ni pečuje jako o vlastní (max.2 lidem), abych mu udělal radost, loď nestála a snížily se náklady. Vždy to ale bude o hobby a ne o návratnosti nebo o zisku...............................

A o čom som ja doteraz podla teba písal ??? O zisku? Ak sa budem baviť o zisku, tak nie tu na verejnom fóre, ale s luďmi s ktorými by so do takej veci išiel a nebudem verejne prezentovať svôj biznis plán. Dúfam že si to pochopil tak ako som to myslel ja, mnou predložená teória nie je o zisku ! OK ? Inak samozrejme tvoje poznatky beriem, nič proti nim nenamietam a som rád že si sa snimi podelil. Aj záver tvojho príspevku akceptujem, ale debata je o efektívnom využívaní lode. To že si kúpim, alebo postavím takú loď na akú mám je stará známa vec a netreba o nej diskutovať. Ale drvivá večšina ludí si nechce kúpiť loď-plachetnicu skrz 3-4 týždne nie preto že by na tu loď nemali peniaze, ale ta réžia je pre nich neúnosná.
Dane, vôbec som nenadobudol dojem že sa hádame. Kvalitná oponentúra je k nezaplateniu. V podstate aj táto moja myšlienka spoločného úžívania lode je vlastne oponentúra k spoločnému vlastníctvu lode. Všetko je v pohode.

Wlady, však ti si ideálny parťák, teba si teraz budú predchádzať všetci majitelia lodí. Namiesto celej party stačíš ty sám. Hurááá. :D S tým volným časom to moc dobre poznám a rozšíril by som to o môj poznatok že vždy keď už to volno máš a chceš vyraziť, tak zákonite sa niečo poondí hodinu pred odchodom.

Designer a ďalší ktorým sa táto myšlinka páči. Neberte prosím toto vlákno ako môj inzerát na obsadenie mojej lode. Teoreticky som sa snažil nájsť vyhovujúce riešenie problémov ktoré nás niektorých trápia. Tento rok musím dostavať moju trailersailer 5 metrovku, chcem si postaviť motorový čln 14-16 stop, otvorený a velmi jednoduchý, 30 dní budem splavovať Dunaj, 18 dní budem na čártri v HR a GR a 10 dní v HR s rodinou. :? Takže dokončovaniu mojej 9 m lode budem venovať zvyšok času, čo už vela nie je. Ale rok 2009 sa ponesie v duchu definitývneho dokončenia môjho 9 m Giaura. Preto som si na margo Meril dovolil zažartovať že ja ju počkám. :) Takže ak vydržíte, môžme sa o tejto téme ďalej baviť, samozrejme privátne, tiež každého rád privítam v mojom suchom doku, ale nerád by som vás zavádzal a prenášal na vás môj nekonečný a nevyliečitelný optimizmus. ;)
Uživatelský avatar
designer
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1581
Registrován: sob říj 27, 2007 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod designer » pon úno 11, 2008 7:42 am

No Denisi, vždyť sleduju pečlivě budování tvé flotily a je jasné, že čas je vzácné zboží. Rád se za tebou příležitostně vypravím a můžeme si o optimismu navzájem vyprávět.
Uživatelský avatar
kanic
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 772
Registrován: ned led 06, 2008 1:00 am
Reputace: 14
Bydliště: Hukvaldy

Příspěvekod kanic » pon úno 11, 2008 9:56 am

Denisi, nějak se mi do toho připletlo Tvoje téma "Je to moc?" Promiň mi, jestli Tě špatně chápu. Určitě nejlepší zkušenost je prožitá, takže Ti fandím. kanic
Uživatelský avatar
mba
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 29
Registrován: pát bře 10, 2006 11:35 am
Reputace: 0

Příspěvekod mba » čtv úno 21, 2008 11:08 pm

Denis je nenapravitelny optimista, pesimista, skoro asi aj altruista, kapitalista, socialista... :D Ale najobdivuhodnsia je jeho energia. Si stale hovorim, ze ked raz budem VELKY, tak si budem tiez tak zit :lol:

K topic-u: svojim zamerom Denis mierne predstihol dobu. Nasinci este ziju doznievajucim bujarym rannym kapitalizmom. To co si predstavuje Denis vyzaduje uz trochu "usadenych" ludi. Som pesimista, ze ja (a to som uplne ina generacia ako Denis) sa dozijem doby kedy takto budu ludia medzi sebou fungovat. Podla mna to totiz nie je o peniazoch ako sa to na prvy pohlad moze zdat - to je o dovere, zodpovednosti a discipline ! :D

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů