Ferrocement

Všechno možné o stavbě lodí, materiálech, způsobech spojování materiálů, technologiích, konstrukcích lodí a vše co s tím souvisí

Moderátoři: Pepa, david, vilma

Uživatelský avatar
windward
moderátor
Příspěvky: 2718
Registrován: pát lis 16, 2007 1:00 am
Reputace: 45

Příspěvekod windward » pon pro 01, 2008 4:40 pm

Denis píše:900000 Eur je buď chyba, alebo nástrel či sa nejaký blbec náhodou nenájde.

To je jiste mozne, ale... neni cena dana treba jmenem konstruktera, ktery tuto lod zkonstruoval? :)
Uživatelský avatar
Felix
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1805
Registrován: čtv zář 27, 2007 2:00 am
Reputace: 147
Bydliště: Děčín
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Felix » pon pro 01, 2008 6:42 pm

david píše:... Železná loď ze 7mm plechu by měla min 18 - 2Om a víc. normálně se staví l,5 - němci plachetnice kol 6-8m, jezerní, po 5 -6mm motoráky i na moře l4 - l6 m.


Osobní zkušenost:
20er jollenkreuzer, fabrická stavba NDR 1956, obšívka 3 mm ocel, váha (kompletní) 1800 kg
beenhakker (holandská šarpie, 605x210x70), obšívka dno 5,5 mm, boky a paluba 3 mm, stěny kajuty 2 mm, váha (kompletní) 1100 kg
Uživatelský avatar
tatinecek
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 401
Registrován: ned úno 11, 2007 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Praha 6

Příspěvekod tatinecek » pon pro 01, 2008 8:53 pm

Mno 69 stop, z r.1989 za ty peníze je asi ústřel. Pokud je ale skvěle vybavená, prošla právě totální omlazovací kůrou, tak ?????
Za ty peníze se dá sehnat krásná ocelová, sice jenom tak mezi 46 -52 stop, ale úplně nová.
A hodně dobře vybavená . Začala krize, první co lidi budou prodávat jsou zbytečnosti, např. jachty. Myslím, že na jaře bude velký výběr. Možná i neodebraných jachet , čerstvě vyrobených a za dobré peníze. Hlavně koruna aby vydržela. :hmm:
Uživatelský avatar
simon
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 722
Registrován: čtv srp 30, 2007 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Dolni Kounice

Příspěvekod simon » úte pro 02, 2008 10:59 am

Denis píše:900000 Eur je buď chyba, alebo nástrel či sa nejaký blbec náhodou nenájde. Dnešná doba je krásna v tom, že ludia môžu pýtať pri predaji svojej veci tolko kolko chcú. Či to naozaj dostanú my nevieme. Bolo by zaujímavé vedieť za kolko sa v skutočnosti taká loď predá a či sa vôbec predá.


ja myslim, ze to s tou averzi k betonu krapet prehanis :)
Uživatelský avatar
designer
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1581
Registrován: sob říj 27, 2007 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod designer » úte pro 02, 2008 11:03 am

simon píše:
Denis píše:900000 Eur je buď chyba, alebo nástrel či sa nejaký blbec náhodou nenájde. Dnešná doba je krásna v tom, že ludia môžu pýtať pri predaji svojej veci tolko kolko chcú. Či to naozaj dostanú my nevieme. Bolo by zaujímavé vedieť za kolko sa v skutočnosti taká loď predá a či sa vôbec predá.


ja myslim, ze to s tou averzi k betonu krapet prehanis :)


To asi od doby, kdy postavili Gabčíkovo má Denis k betonu nějakou antipatii :lol:
marks
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1416
Registrován: stř pro 26, 2007 1:00 am
Reputace: 33

Příspěvekod marks » úte pro 02, 2008 12:05 pm

Ač bych ferocementovou jachtu nejspíš nechtěl, taky bych takové lodi nezavrhoval. Pokud je beton vyroben kvalitně, jeho pevnost věkem stoupá a snad nás i učili, že zraje stále. Tedy by to mohlo být v úrovni známého pořekadla: laminátky stárnou a betonový (ledo)borci zrají. Jistým faktorem mého pohledu je i postup výroby, což se týče odbourání vznikajících škodlivých elementů pro životní prostředí a totéž s takzvanou reciklací. Nejsem v těchto otázkách zcela znalý věci, je to tudíž můj laický názor a že tíhnu ke dřevu je již zde jistě známé.
Snad malá poznámečka, jak jest známo cement vynašel pan Portland, zahradník a začal ho používat pro výrobu květináčů, aby mu keramické nepraskaly. Jejich oblý tvar a u některých druhů obzvláště, přímo volá po využití ve smyslu plovatelnosti, pouze je nutné dobře ucpati dírky na dně, či jaksi rovnou při výrobě, samozřejmě po dohě s projektantem, oznámit na plavební správě změnu stavby před dokončením. ;)
Naposledy upravil(a) marks dne úte pro 02, 2008 1:50 pm, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
designer
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1581
Registrován: sob říj 27, 2007 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod designer » úte pro 02, 2008 12:13 pm

to všechno se dá probrat v hospodě U Portlandu v Radotíně... :mad:
Uživatelský avatar
jenda
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 103
Registrován: pát srp 11, 2006 2:26 pm
Reputace: 0

Příspěvekod jenda » úte pro 02, 2008 8:31 pm

marks píše:Ač bych ferocementovou jachtu nejspíš nechtěl, taky bych takové lodi nezavrhoval. Pokud je beton vyroben kvalitně, jeho pevnost věkem stoupá a snad nás i učili, že zraje stále. Tedy by to mohlo být v úrovni známého pořekadla: laminátky stárnou a betonový (ledo)borci zrají. Jistým faktorem mého pohledu je i postup výroby, což se týče odbourání vznikajících škodlivých elementů pro životní prostředí a totéž s takzvanou reciklací. Nejsem v těchto otázkách zcela znalý věci, je to tudíž můj laický názor a že tíhnu ke dřevu je již zde jistě známé.
Snad malá poznámečka, jak jest známo cement vynašel pan Portland, zahradník a začal ho používat pro výrobu květináčů, aby mu keramické nepraskaly. Jejich oblý tvar a u některých druhů obzvláště, přímo volá po využití ve smyslu plovatelnosti, pouze je nutné dobře ucpati dírky na dně, či jaksi rovnou při výrobě, samozřejmě po dohě s projektantem, oznámit na plavební správě změnu stavby před dokončením. ;)

S tím zráním bych byl opatrný, to se asi dá tvrdit o jádře přehrady, ale o tenké konstrukci typu stěna jachty asi moc ne. Předpokládám, že to bylo myšleno s nadsázkou, takže dost upřesňování, ale kdo chce pátrat, ať si zadá do googlu "karbonatace" a užije si exkurzi do světa chemie betonu.
Dobrý nátěr určitě hodně pomůže, ale dokonalé to určitě není. Krom nerezu fakt koroduje asi všechno, mrcha :-).
Uživatelský avatar
Baharis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 8245
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 156
Bydliště: Lužice u Hod.
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Baharis » úte pro 02, 2008 8:37 pm

A když už to nekoroduje, tak to sfiňa oxiduje... ;)
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7074
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 90
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod Denis » úte pro 02, 2008 9:22 pm

Gabčíkovo môžem nechať akurát tak politikom, lebo vždy bolo o politike a politika je o vždy o peniazoch. Teší ma že Maďari nepostavili priehradu v Nagymároši a nechali nám krásnu krajinu okolo Vyšegrádu aj s krásnou pieskovou zátokou po vyťaženom štrku na stavbu. Betón mám rád ak sa z neho odlievajú bytovky a aj ja osobne by som neváhal postaviť si svoj dom z betónu. Dom na pevnej zemi, aby bolo jasné, pretože 50-60 stopová loď širká 5 m je velká ako taký bungalov.
Je neuveritelné kolko sa napíše o stavbe betónovej, pardon, ferocementovej lode. A pritom ani jeden záujemca o stavanie betónovej lode. Dokonca ani teoreticky. V krajine kde sa len výnimočne nájde niekto, kto je ochotný a schopný postaviť si sám aspoň maličkú lodičku je to čudné, až divné.
Všetko na začiatku napísal Papito, takže ďalší príspevok by mal byť asi takýto: chlapi, ja idem stavať betónovú loď, prídte na brigádu, s kelňou. Alebo aspoň: chlapi, kúpil som si ferocementovku, prídte sa pozrieť /ako som šťastný/.
Písali sme tu už o všeliakých blbostiach, ale toto je kolosálne. Nikto ju nechce stavať, nikto si ju nechce kúpiť, nikto sa na nej neplavil, 99,9% ludí ju ani nevidelo. A jaká dobrá téma to je.
Bol som s tým Krautschnaiderom, Rudom, super chlap je to, asi lepší a odvážnejší plavec v Čechách nie je. A v lodiach sa vyzná, to je isté. A ja sa ho zabudnem spýtať čo si myslí o ferocementových lodiach. Takže všetkých vás prosím čo ste niekde pri ňom, spýtajte sa ho prosím Vás na jeho názor a dajte to sem. Ďakujem.

Nikoho som týmto nechcel uraziť, naopak, dávam týmto verejný príslub, že ak niekto v ČR, alebo SR bude stavať betónovú loď, tak mu prídem pomôcť týždennou brigádou, samozrejme zadarmo a s vlastnou kelňou nahadzovať betónovú zmes. Tento verejný príslub platí od dnes 2 roky v prípade že dožijem a budem mobilný a primerane duševne a telesne schopný a nebude mi v tom bránené vyššou mocou a závažnými rodinnými udalosťami vyžadujúcimi si moju prítomnosť v mieste môjho bydliska, alebo bydliska mojich rodinných príslušníkov.
Uživatelský avatar
samoliter
účet uživatele zrušen
Příspěvky: 336
Registrován: stř dub 30, 2008 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Ústí nad labem

Příspěvekod samoliter » čtv pro 11, 2008 10:29 pm

Tak se nám diskuse o tom ferrocementu nějak spomalila. Tak jedna loď je tady: http://hamble.boatshed.com/viewboat.php ... 0011&lid=1 . samoliter.
Uživatelský avatar
windward
moderátor
Příspěvky: 2718
Registrován: pát lis 16, 2007 1:00 am
Reputace: 45

Příspěvekod windward » čtv pro 11, 2008 10:36 pm

Neboj! My se k tomu urcite vratime. :)
Uživatelský avatar
dalak
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 114
Registrován: pon led 07, 2008 1:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod dalak » pát pro 12, 2008 1:44 pm

Hezky Denisi, to je slovo do pranice ! A je ticho......
Pokud se nejaky odvazny najde, taky mu zkusim pomoct, jenze na rozdil od Tebe tim, ze mu to budu rozmlouvat. Z FC se stavi i dobre lode ( mozna spis stavely), ale elegantni, rychla ,stabilni rekreacni plachetnice ? O dvou betonkach vim, prohlidnuty, prodiskutovany, videl jsem i fotky ze stavby. Tu prvni stavel majitel sam s kamarady - starsi pani, zkuseni namornici a sousede.
Resume : ne-e , pokouseli se dodrzet projektovanou tloustku sten a pristich x let vrtali diry a tlacili epoxid..... . On sice pan tvrdil, ze to bude jejich vinou, protoze nahazeli do kylu zelezny srot primo pri betonovani obsivky a asi to sedlo a pozeslabovalo to stenu, ale nevim nevim.
Druhy pripad : stavitel pochopil, ze 20mm armovana obsivka je pouze zbozne prani a drzel se kvality, ne predepsane tloustky. Vysledek? I pres velky ponor je malo balastovana, takze ma velice spatne plavebni vlastnosti. Stavitel je celkem znamy ochmelka a porad do nekoho boural, vecne pod parou. Podle svedectvi jeho lod baran barany vyhravala s prehledem a dobre se opravovala, ale po case ji prodal. Soucasny majitel z plavebnich vlastnosti take zrovna nejasa, ale pry se v tom dobre bydli.
Nemuzu tvrdit, ze neexistuji " nekde" dobre FC plachetnice, ja sem i patral, ale nasel sem jen tyhle dve. A dobre nejsou :( Pokud mate nekdo zajem o FC, nebylo by od veci navstivit par majitelu, jestli to nahodou nebude podobne.
P.S. : jak znam polaky, kdyby to za neco stalo, uz to delaji. Velice spolehlivy indikator :)
Nasel sem akorat jeden FC prolekt u Maderskeho ,ale drevenych a preklizkovych nabízí moooooc.
Uživatelský avatar
AjaxD
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 2
Registrován: čtv říj 23, 2008 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod AjaxD » pát pro 12, 2008 5:41 pm

Uživatelský avatar
AjaxD
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 2
Registrován: čtv říj 23, 2008 2:00 am
Reputace: 0

Jak na ferrocementovou loď - manuál US Navy

Příspěvekod AjaxD » pon zář 07, 2009 10:18 pm

http://www.boatdesign.net/ferro/

Třeba se to někomu hodí.
Uživatelský avatar
samoliter
účet uživatele zrušen
Příspěvky: 336
Registrován: stř dub 30, 2008 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Ústí nad labem

Ferrocement.

Příspěvekod samoliter » čtv zář 10, 2009 8:40 am

Ahoj AjaxDe. Podívej se taky sem: http://www.bourneboats.com.au/ .
samoliter.
-------------------
Možná by bylo lepší tohle vlákno spojit s původním: Ferrocement.
Uživatelský avatar
windward
moderátor
Příspěvky: 2718
Registrován: pát lis 16, 2007 1:00 am
Reputace: 45

Příspěvekod windward » čtv zář 10, 2009 9:13 am

Sloucil jsem "ferrocementy" do jednoho vlakna.
Uživatelský avatar
mP3k
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 1
Registrován: pon úno 15, 2010 1:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod mP3k » pon úno 15, 2010 12:23 pm

a co tak sklocmenet takto:

http://www.vlaknadobetonu.cz/product.php?id_product=25

pisu tam ze robia dosky tenke az 8mm. taka 10m plachetnica by to mozno uniesla.

pri pouziti aj sklenej rohoze dosahuju znacnej pevnosti.
Uživatelský avatar
tataS
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2380
Registrován: ned bře 02, 2008 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Praha

Příspěvekod tataS » ned zář 16, 2012 9:38 am

Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7074
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 90
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod Denis » ned zář 16, 2012 10:28 am

To boli na majstrovstvách Európy, alebo sveta? :lol: Ešte že to nevideli v Bavárii, tí by po tom hneď skočili.
Uživatelský avatar
Ozzie
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1688
Registrován: stř pro 23, 2009 1:00 am
Reputace: 12
Bydliště: pri Malom Dunaji

Příspěvekod Ozzie » pon zář 17, 2012 7:03 am

Najkrajšie je na tom, že rozprávajú o tom takou vážnosťou ako keby vynašli perpetum mobile.
Aspoň keby to "zapucovali" na hladko, nech to trošku vyzerá na tých "majstrovstvách". :mad:
Uživatelský avatar
karf
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 300
Registrován: pon říj 26, 2009 1:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod karf » pon zář 17, 2012 8:17 am

Ozzie píše:Najkrajšie je na tom, že rozprávajú o tom takou vážnosťou ako keby vynašli perpetum mobile.
Aspoň keby to "zapucovali" na hladko, nech to trošku vyzerá na tých "majstrovstvách". :mad:

No jestli se dostali s betonem na hustotu nižší než voda, tak je to docela pokrok :)
Každopádně údiv z plovoucí betonové lodě je udivující :roll:
Uživatelský avatar
pecho
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 633
Registrován: pon zář 03, 2007 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: hradecko

betonová loď

Příspěvekod pecho » pon zář 17, 2012 8:29 am

Snažím se lovit v paměti a tuším, ale nejsem si jistej, že už kdysi Richard Konkolksi za svých mladých let (myslím, že to byl on s přáteli) tady na kopytu vyráběl betonovou skořepinu na plachetnici a snad to taky plavalo. Zdraví Pecho :)
Uživatelský avatar
karf
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 300
Registrován: pon říj 26, 2009 1:00 am
Reputace: 0

Re: betonová loď

Příspěvekod karf » pon zář 17, 2012 9:35 am

pecho píše:Snažím se lovit v paměti a tuším, ale nejsem si jistej, že už kdysi Richard Konkolksi za svých mladých let (myslím, že to byl on s přáteli) tady na kopytu vyráběl betonovou skořepinu na plachetnici a snad to taky plavalo. Zdraví Pecho :)

Jedna betonka tu byla i v inzerci v bazaru :)

a před 3 lety jsem viděl v křoví kdesi na severu čech toto toto za odvoz :D
Uživatelský avatar
Rumex
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 317
Registrován: ned čer 01, 2008 2:00 am
Reputace: 1
Bydliště: Dětmarovice

Příspěvekod Rumex » pon zář 17, 2012 10:05 am

Zdravím ,
potvrzuji je to betónovka, v únoru se na ní ptal kolega, odpověď byla, že je někomu slíbená,
takže nic, jinak by už stála někde u Ostravy.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Google [Bot] a 3 hosti