platnost chorvatských papírů

[alffa]

Já tam mám taky to číslo.
Jediný co myslím, že by mohl být problém je, že na těch papírech se nepíše že můžu vozit pasažéry.
Oni nemůžou rozpoznat, zda vozím lidi za úplatu a vydělávám si tím a nebo ne, tak automaticky předpokládají že ano a vyžadují papíry pro skippera, který se tím živí.
Vím o několika lidech, kteří si tak přilepšují, že si dají inzerát, najmou loď, vyberou peníze a vozí tam lidi. Za peníze. Mají takovou minicestovku, bez papírů. Chorvati se tomu asi chtějí bránit.
Takže bych se radši připravil na to, že budou prudit.

To je úpná blbost.
Pokud Tě neudají alespoň dva z posádky, tak je to neprokazatelné.

Předpoklady v právu neplatí.

[Keramx]

Předpoklady v právu neplatí.

Jen mě to napadlo. Protože rozměry lodi i její hmotnost byly vpořádku, jedině ta posádka se dá interpretovat různě. Asi ty papíry oskenuju, pošlu je chorvatskému ministerstvu pomorstva s tím, že mi policie řekla to co mi řekla a co s těmi papíry vlastně můžu a nemůžu...

[Denis]

Mám takový podobný papíry. Trochu se tam liší ty řádky nad fotografií. Já tam mám jen Klasa:
http://www.plavidla.cz/image/2004112013 ... 9c9bfe432b
http://www.plavidla.cz/image/2004112013 ... 9c9bfe432b

Toto čo si tam dal sú tvoje papiere? Tak v nich je klasa Rímska 3, teda III a pod tým je kolonka ur.broj teda pracovné číslo, niečo ako klasifikačné číslo, alebo číslo preukazu.

[Wlady]

Ahoj.
Mám kromě českých i stejné papíry jako Keramax (shodou okolností též z roku 04), jen v rubrice klasa mám šílenou kombinaci čísel, písmen a pomlček končící letopočtem 1997, takže silně pochybuju, že by to byla oblast povolené plavby. Spíš mi to připadá jako odvolávka na nějaké ustanovení zákona. Tu takzvanou "oblast III", jak to u Keramaxe rozšifroval Denis, bych spíše považoval za umně proškrtnutou rubriku. Chorvati to snad ani takhle nenazývají... I ve dvou dalších rubrikách vepředu mám, na rozdíl od K., zase úděsnou kombinaci čísel. Zadní strana je totožná a ať ji čtu shora či zdola, naprosto žádné omezení nevidím.
Právě naopak. Od roku 05 už tam omezení jsou (viz ten průkaz co sem dal Bilardos).
Ostatně jsem byl právě celkem znalými lidmi popoháněn, ať si rychle udělám ten "svůj" typ průkazu s tím, že další rok nějaká ta omezení již budou. Mimochodem ta úprava v CR byla částečně, možná že i zcela, zapříčiněna velmi silným lobbingem naší strany prostřednictvím MD, resp. toho kvanta organizací a lidí, kteří mají z toho nablblého obnovovacího systému u nás náramnou a doživotní živnost.
Wlady

[berty]

To číslo KLASA je číslo inspektora nebo číslo odboru nebo místa, který má oprávnění vydávat "Osvědčení o způsobylosti pro řízení lodí" překlad z chorvatštiny. Otázka pak zní, když je kolonka proškrtnuta /// má pan kapitán "lučky"své registrační číslo v razítku? . Regisrační číslo (R.BROJ) je Vaše osobní číslo u výše uvedeného inpektora nebo odboru námořní dopravy na půkazech uvedeno SEKTOR POMORSKOG PROMETA. Jěště mám také vyplněné rodné číslo JMBG. Osobně mám průkaz vystavený na Ministerstvu námořní dopravy a dopravy v Zagrebu- doslovný překlad. Průkaz je bez omezení tonáže, délky výkonu a doby platnosti. Jediné částečné omezení je to,že mohu provozovat činnost určenou k přepravě cestujících jen v jednotlivých oblastech, ale to tam máte všichni.
Berty

[Wlady]

Ahoj.
Díky za vysvětlení, přeci jen je ten "kolektivní rozum" k něčemu dobrej .
Wlady

[c25land]

Jenom to sem přidám co jsem našel http://www.lode.cz/re/clanek.php?ID=824&rub=10

Následuje překlad oficiálního vyjádření Chorvatského ministerstva v teto veci:

REPUBLIKA HRVATSKA
Ministerstvo Pomorstva, Prometa i Veza
Uprava Pomorstva
10000 Zagreb, Prisavlje 14
tel: 01 61 69 111, fax: 01 61 95 956
Zagreb, 22. ledna 2002

Věc: „Uvjerenje za voditelja brodice“

Vážený pane………..

Váš dopis ze dne 4.ledna roku 2002.

K Vašemu dotazu jestli „Uvjerenje o osposobljenosti za voditelja brodice“, které jste získal po složení zkoušky v Rogoznici, je platné na všech mořích a oceánech odpovídám Vám následující:

Podle článku 1. odstavec 1. a 2. „Pravilnika o brodicama (Narodne novine, br.81/94 a 77/01)“ osoba, která získala „Uvjerenje o osposobljenosti za voditelja brodice“ je oprávněna řídit člun, který se plaví ve vnitřních mořských vodách a teritoriálním moři Chorvatské republiky. Z toho vyplývá upozornění, že předmětné „Uvjerenije“ není mezinárodní a není platné na zbývající moře a oceány. Nicméně, podle našich poznatků některé středomořské státy uznávají naše „Uvjerenje o osposobljenosti za voditelja brodice“ přesto, že Chorvatská republika s nimi neuzavřela dohodu o vzájemném uznávání takových oprávnění.

S úctou


NÁMĚSTEK MINISTRA

Kap. Rino Petrič
Kulaté razítko

[terrier]

Když už jsme u toho Chorvatska v právě vyšlém Yachting revue je článek ve kterém se píše, že několik českých jachtařů mělo velké problémy s půjčením lodi delší než dvanáct metrů a mají kapitánský průkaz vydaný před rokem 2004 - zkrátka, že je jim charterovky nepůjčili. Splitský kapitanát vyhlásil, že tito držitelé průkazu nemají udělanou zkoušku s radiotelefonie ale, že je možné ji dodělat na místě za 240 kun a dvěma fotkama k tomu.

Nevím, ale mě to přijde jako postavené na hlavu, do dvanácti metrů není problém nad dvanáct metrů problém je, přitom umět používat vysílačku potřebuji tak jak tak.

Neví o tom někdo něco? nebo to je zase jen nějaký informační šum?

[Anonym]

Děkuji

Mě zaráží ta podobnost (12 m) s omezením českých papírů sk. C. Nebylo to myšleno takto? Protože doposud to tolerovali a půjčovali na céčko i větší lodě. Jestli to není ten šum...

[terrier]

Nevím jak to bylo myšleno, je to letošní zkušenost. Volal jsem do svých charterovek, vědí o tom co vyšlo v časopise, ale konkrétní zkušenost s tím na Jadranu nezaznamenali.

Pokud by to byla kachna už bych začal věřit, že je to konkurenční boj jadran - řecko - itálie ve všeobecné histerii masa, dětí by to byl jen další políček vůči chorvatsku. Asi začínám být paranoidní:-)

[Jezura]

mrkněte na http://www.vltava-yacht.cz/HR.html

je tam zajímavé pojednání na téma platnosti HR kvalifikace

[vilma]

Dívala jsem se na ten odkaz, přepnula jsem si to na ruštinu, bo mi je celkem jedno, v jakém jazyku si počtu.

V prvních 4 oknech=nadpisech=slovech, /česky jsou to "kap. průkazy, prodej jachet a novinky"/ jsou celkem 4 jazykové chyby. Tak jsem zatím dál nečetla.
No, uvědomuju si, že obsah a forma jsou rozdílné věci a na formě nebazíruju, tak se k tomu ještě třeba vrátím.
I když téma platnosti-neplatnosti HR papírů mě už přestalo přespříliš zajímat.

[hanes]

No jako čertsvou majitelku této licence by tě toto téma naopak zajímat mělo

[vilma]

Ve stručnosti zatím takto : motivace, proč jsem si HR papíry udělala, trvá a tak jsem ráda, že je mám. To, že k různým zkouškám je třeba se porůznu připravit, beru jako fakt, různých zkoušek už jsem udělala stovky a jejich vztah k praxi nepřeceňuju. Znám osobně i tu roli zkoušejícího, tak vím, jak se na to dívá on a jak posuzuje uchazeče.

To, že na zkoušky na MD ČR je třeba se jinak připravit též nezpochybňuju, ovšem jsem přesvědčena, že ani ony samy o sobě neudělají, BOHUŽEL, opravdickýho jachtaře, vlka mořského.

A opakované upozorňování těch, co se živí zkouškami a kursy pro ČR papíry na "ubohost" HR papírů já osobně vnímám jako jakousi reklamní činnost pro podporu jejich aktivit, nikoli jako upřímnou nezištnou snahu pomoci nebožákovi, který je v nebezpečí své neznalosti. No ale proč nespojit příjemné s užitečným, že.
Stejně tak občas zažívám pocity trapnosti, když pozoruji, že u některého jachtaře slouží ČR papíry spíše k vycpání seběvědomí než k získání radosti z jachtingu. No ale proč, koneckonců, ne, život je krátkej, ať se každej poraduje, jak umí.

[hanes]

To bylo jenom takové malé rýpnutí
Samozřejmě, žádná zkouška z nikoho mistra neudělá, to dokáže jenom praxe.

[vilma]

já nejsem dotčená, jenom ukecaná a napadá mě toho hrozně moc, co bych mohla o HR zkoušce atd. říci, ale není čas, odcházím do práce, ahoj.

[terrier]

Přepíší sem ten text

"Chorvatské nemilé překvapení

Začátek letošní sezóny přinesl nepříjemné překvapení některým českým jachtařům. Při přebírání lodí zjistili, že chorvatské úřady zahájily ofenzivu na držitele chorvatských kapitánských průkazů, kteří je získali před rokem 2004. Jejich držitelé totiž podle informací splitského kapitanátu nemají složenou zkoušku s radiofonie. Kdo má tento druh průkazu, může plout s lodí do 12 metrů délky. Ti jachtaři, kteří byli zvyklí charterovat delší lodě a mají je už zaplacené, se tak dostávají do úzkych - charterové firmy jim loď půjčí jedině po předložení průkazu platného pro danou loď. Zkoušku z radiofonie je možné dodatečně absolvovat na jednotlivých kapitanátech. Na její složení je kromě znalostí potřeba ještě 240kun a dvě fotografie. Pokud si nejste jisti, zda váš průkaz bude na půjčení lodě stačit, nechte si ho zkontrolovat od charterové agentury, u které máte pronajatou loď" tolik z Yachtingu revue červen 2008

[Pepa]

Zase jenom účelová kachna /lež/ některých zájmových seskupení. Řekl bych že asi nemá cenu se tím zabývat.
Cituji poslední odstavec z druhé straně mého HR průkazu, vydaného 1.6.2001 v Zadaru.

The holder of this Licence is authorised to operate radio-telephone station on boat while sailing Croatian teritorial sea and internal waters.

Pepa

[terrier]

no jo,.... ale jaký význam tam má těch dvanáct metrů, přeci jestli mám dvacet, třináct, jedenáct devadesát nebo osm metrů stále používám stejnou vysílačku a musím mít na ní povolení.

Prostě jak to čtu tak to čtu a jsem ztoho jelen, žádné logické vysvětlení mě nenapadá, jenom to, že je to kachna nebo placený článek jak očernit chorvatsko. Faktem je že v chorvatsku zase popojeli ceny nahoru a že se platí už i tam kde se kdysi ještě neplatilo.

[Ludek]

Clanek byl v Yachting Revue. Taky jsem na nej narazil. Bohuzel autor se podepsal jako "had". Tak nevim co za tim je. Kazdopadne zneni na zadni strane prukazu, tak jak ho cituje Pepa je jasne.

[Pepa]

To terrier, Jestli tě to tak trápí, tak logika věci mi parví, že to správně odhalil Baharis. Chorvati nemají omezení lodí do 12 m, ale má české C. Je velmi pravděpodobné, že tam někdo přišel s českým C a neměl vedlejší průkaz na radio, neb jak známo C samotné rádo neobsahuje. To přesně odpovídá popisu situace a možných následných problémů v jednání s něktrým nadmíru iniciativním pracovníkem charterovky. Toto riziko je všeobecně známo a mnohokrát zde bylo rozebíráno. Že si nějaký pracovník HR charterovky vyšlápl /typl bych si, že byl nejspíše vyprovokován/ na CZ prúkaz je docela možné. Prtoč by to dělal na průkazy chorvatské.
Pepa

[pecho]

To Pepa, to jako, že ten radioprůkaz k C zapomněl doma nebo, že ho neměl vůbec? Vždyť tady napřed musím na radioprůkaz na zkoušky a pak teprve na zkoušky na C. Na chartrovkách v Hr vždy předkládám jak radioprůkaz tak i Cprůkaz. Na Sukošanu dřív se muselo s tím a s crewlistem běžet na to buro, seděl tam nějakej kompetentní úředník prohlídl, crewlist a prohlídl mi doklady a pak mi na to bouchnul štempl a podpis, v poslední době si to už kontrolují jen samy chartrovky, úředník nikde. (Jinak jsem nikdy nezkoušel brát větší loď, než na kterou mám papíry, stává se ale že někde mají lodě napsanou délku 11,95 m a jinde tu samou už vedou jako např. 12,30m apod.,ale neměl jsem s tím problém) Zdraví Pecho.

[erar]

no jo,.... ale jaký význam tam má těch dvanáct metrů, přeci jestli mám dvacet, třináct, jedenáct devadesát nebo osm metrů stále používám stejnou vysílačku a musím mít na ní povolení.

Prostě jak to čtu tak to čtu a jsem ztoho jelen, žádné logické vysvětlení mě nenapadá, jenom to, že je to kachna nebo placený článek jak očernit chorvatsko. Faktem je že v chorvatsku zase popojeli ceny nahoru a že se platí už i tam kde se kdysi ještě neplatilo.

Chorvat rozlišuje do 12m plachetnice nad 12 jachta

[micin]

Ja jsem jeste neslysel, ze by mel nekdo problem s chorvatskymi papiry jinde nez v CR
Jestli ted zacali delat trable chorvati, tak to je celkem legrace a beru to spis jako pokus vytahnout z lidi penize za novou zkousku. V tom jsou dobri Ale mozna, ze to bude jinak, jak psal Pepa...

m

[pcworker]

Zase jenom účelová kachna /lež/ některých zájmových seskupení. Řekl bych že asi nemá cenu se tím zabývat.
Cituji poslední odstavec z druhé straně mého HR průkazu, vydaného 1.6.2001 v Zadaru.

The holder of this Licence is authorised to operate radio-telephone station on boat while sailing Croatian teritorial sea and internal waters.

Pepa

Ja mám chorvátsky Boat Skipper Category B z augusta 2007 a tam už žiadna zmienka o "radio-telephone station on boat" nie je.
Čo teraz ?