MANUÁL K JOHNSON 5hp

Firmy, technika, servis, údržba, zkušenosti apod.

Moderátoři: Pepa, david, vilma

Uživatelský avatar
teista
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 767
Registrován: úte srp 14, 2007 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Znojmo

MANUÁL K JOHNSON 5hp

Příspěvekod teista » pon dub 14, 2008 8:03 pm

Ahoj všichni, poraďíte někdo, kde bych mohl přijít k manuálu na údržbu 4t motoru Johnson 3,7kw? Nejlíp český, dík teista.

Rok prodeje je 2006.
Uživatelský avatar
tataS
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2380
Registrován: ned bře 02, 2008 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Praha

Katalog pro Johnsona.

Příspěvekod tataS » pon dub 14, 2008 8:56 pm

Johnson 5Hp by měl být Suzuki5Hp. Respektive Suzuki je dělá pro Johnsona. Mám novou 6ku Suzuki a manuál je stejný pro 4,5a 6 tak
řekni o co ti jde. Ono toho tam moc není. Jinak základní věci (i když ingliš) najdeš na http://www.suzukimarine.com (pro USA se 5ka nedělá ale je to jako 4ka), kde v brožurách mají všechny
hlavní údaje, dokonce i srovnání výkonů a spotřeby s 2taktem. Rozdíl mezi 4+5 a 6 je v karburátoru. Jinak pěkný katalog součástek na
Suzuki mají rusové na MegaZip.ru-suzuki. Je to originál katalog i s uvedením cen a můžeš si podle toho udělat představu, kde co je
a kolik to stojí. Ceny jsou v rublech a odpovídají poměrně našim cenám. 1rubl je cca 0,70Kč
Naposledy upravil(a) tataS dne ned dub 20, 2008 8:47 am, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
teista
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 767
Registrován: úte srp 14, 2007 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Znojmo

Příspěvekod teista » pon dub 14, 2008 9:07 pm

Dík za odpověď, jde mi o to co se tam lije, kolik a kudy a taky na co si mám dát bacha.
Koupil jsem ten motor z druhé ruky, je jako nový, to je vidět na první pohled.
Tak mu chci do začátku dát vše co si žádá. Dík ještě jednou.
teista
Uživatelský avatar
tataS
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2380
Registrován: ned bře 02, 2008 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Praha

Příspěvekod tataS » pon dub 14, 2008 10:53 pm

Motorový olej se mění po 100hod, nebo 6ti měsících a po 200hod, nebo 12ti měsících 0,7 litru motorového oleje 15W/40 nebo 15W/50.
Plnou syntetiku. Do převodovky 0,190 litru oleje převodového SAE90H hypoidní, mění se po stejných intervalech. Svíčka je NGK BPR6ES
Standard, mezera mezi kontakty 0,7-0,8 mm a výměna po 200 hodinách nebo 12 měsících. Výměna vrtulky vodní pumpy po 200 hod
nebo 12 měsících. Výměna palivového filtru po 400 hod nebo 2 letech. Motor se může pokládat na levou stranu na vyšší podložku.
Toto je psáno v originálním návodu. Myslím, že některé termíny jsou přehnané jako pro nová auta. Žádné auto nenajede za rok
za 200 hodin 15000 km na výměnu oleje. A měnit každý rok vrtulku znamená pokaždé výměnu všech papírových těsnění a pod.
Proto se podívej u rusů co tam všechno je a co to stojí. Je to dobrý byznys pro servisy většinou spojený se zazimováním motoru.
Vyměnit olej v motoru a v převodovce není žádný problém a oleje stačí normální jako do auta. Ty super co mají v marine obchodech
jsou pouze menší balení za podstatně vyšší ceny. Jenom mazací tuk je dobré použít originál, který je odolný slané vodě. Je dobré
si pořídit nástavec na hadici pro vyplachování sladkou vodou. Šroubuje se zespodu místo šroubku vedle kontrolní malinké trubičky s dírou 1mm vodního chlazení u výfukového potrubí u plastové rukojeti a má závit M 10x1,25mm. Při povolování bývá od vody zanešený
a je třeba jej postupně povolovat a utahovat aby se uvolnil. Nástavec se dělá nejlépe z mosazi o průměru do hadice 1/2". Díra v
nástavci 5mm. Má se proplachovat nejlépe vlažnou sladkou vodou min. 10 minut. Já na něm mám závit G 1/2" aby šla připojit hadice od sprchy. Ten mají i v HR. Nepouštěj silný tlak vody aby ti nenatekla výfukovým ventilem do válce.
Naposledy upravil(a) tataS dne úte dub 15, 2008 7:59 pm, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
teista
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 767
Registrován: úte srp 14, 2007 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Znojmo

Příspěvekod teista » úte dub 15, 2008 2:14 pm

Tak to mi pro začátek stačí :) dík, dal sis s tím práci.
Jenom k těm olejům - nejsou ty marine oleje nějak šetrnější k vodě?
Nerad bych po sobě nechával bo..el na řece, když se něco přihodí.
teista
Uživatelský avatar
tataS
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2380
Registrován: ned bře 02, 2008 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Praha

Příspěvekod tataS » úte dub 15, 2008 8:15 pm

Oleje jsou (motorový a převodový) jsou normální jako pro auta. V manuálu není žádná zmínka o nějaké odlišnosti. V obchodech
marine je mají v malých balení pro jednorázové použití a patřičně vyšší cenu protože jsou pro lodě. Speciální olej je pro dvoutakty do
benzínu, který se dobře rozpouští v benzínu při nižších teplotách a nové tyto oleje dobře odboratelné jsou označeny jako Bio.
Pokud máš dobré simeringi, tak to nemá kudy utíkat. Pro kontrolu hladiny motorového oleje tam máš okénko. Tyto motory mají
konstrukční životnost cca 2000 hodin a to většina z nás nenajede.
Uživatelský avatar
teista
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 767
Registrován: úte srp 14, 2007 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Znojmo

Příspěvekod teista » úte dub 15, 2008 8:39 pm

Tak dík, dám na Tebe, příští týden povyměňuju oleje, povrčím s tím v kýblu a dám vědět jak jsem dopad.
teista
Uživatelský avatar
windward
moderátor
Příspěvky: 2718
Registrován: pát lis 16, 2007 1:00 am
Reputace: 45

Příspěvekod windward » úte dub 15, 2008 8:43 pm

Prosim pekne,

jen pro upresneni, zda tomu rozumim spravne...

Mel jsem dojem, ze oleje pro lodni motory jsou jine, nez treba "autove". Je to mylny dojem? Nemaji treba jinou hustotu nebo slozeni? Mne to tak nejak vyplinulo kdysi-jaksi z nejakych oficialnich materialu k tem lodnim olejum...

Predem se omlouvam, kdyz pokladam zcestny dotaz.
Uživatelský avatar
tataS
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2380
Registrován: ned bře 02, 2008 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Praha

Příspěvekod tataS » úte dub 15, 2008 9:48 pm

to teista: To vrčení v sudu příručka také uvádí. Chtělo by to ale sud cca 200 litrů. Já mám na záběh nového motoru a vyplachování od
sole plastovou popelnici hranatou, kde mám přidělanou desku na motor. Na záběh a výplach sundavám vrtuli abych mohl zabíhat
převodovku a motor měl trochu odpor a mohl jsem přidat otáčky. Bez zátěže vylítne na malý plyn do vysokých otáček a začne drnčet.
K těm olejům: Jak dvoutakty, tak čtyřtakty běhají již více než sto let na stejném principu a tím pádem mají stejné požadavky pro
provoz (benzín, nafta, olej). Liší se dle zatížení a k tomu používají různě kvalitní oleje. Lodní motory jsou v podstatě stejné jako u
travní sekačky a u těch je větší nebezpečí zamoření prostředí a přesto nemají žádné Bio oleje. U čtyřtaktů není tak velká spotřeba oleje
jako u dvoutaktu. Dnes i sekačky a mopedy dělají čtyřtaktní na normální auto oleje.
Lodě a věci kolem nich jsou dobrý job a proto se snaží všichni pomocí reklamy z lidí dostat co nejvíce. Pomocí reklamy se dá dobře
prodat všechno.
david
moderátor
Příspěvky: 5079
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 119
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Příspěvekod david » stř dub 16, 2008 10:21 pm

http://12.2.215.22/og/default.asp?Sessi ... ,SPORTBOAT


je to sice v anglině, ale trochu treningu nikdy neuškodí. vybereš model Johnson, zmáčkneš GO, pak zvolíš rok, dvou, čyř takt, koně a seš tam.

olej do převodovky se leje ten, co se ochotně mísí s vodou, což zrovna normální 9OH nejni.

mimochodem, pro dvoutaktáře se tam píše to , co tvrdím dávno a nikdo nevěří, že na high performance se maže 25:l !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Uživatelský avatar
tataS
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2380
Registrován: ned bře 02, 2008 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Praha

Příspěvekod tataS » čtv dub 17, 2008 9:38 pm

to david: Bohužel na takto napsaném odkazu mě to hlásí: server nenalezen. Je nelogické aby se olej dobře mísil s vodou u převodovky.
Tento údaj se uvádí u olejů pro dvoutakty aby nebyli na hladině od výfuku mastné stopy a říkají tomu : Bio. Nemám teď k dispozici tu
správnou normu. Problém je v tom, že těžko porovnáš oleje stejné viskozity od různých výrobců. Američani používají jiné označení než-li
evropští výrobci a k tomu máš ještě různé druhy dle způsobu výroby a výchozích surovin. (Plná syntetika, polosyntetika a to ještě dle
poměru syntetiky v oleji.) Původní dotaz byl na Johnsona 5Hp 4takt a na to jsem mu citoval z originál manuálu od Suzuki 5Hp 4takt,
což je identický motor s jinou barvou obalu a jména. Tam se uvádí jako hlavní kriterium viskozita a ne jak se dobře mísí s vodou.
Pokud se ti voda dostane do převodovky, tak budeš mít jiné starosti než jestli se dobře smísí. Vzhledem k tomu, že i do aut která zde
jezdí se celoročně používá olej 15W40 většinou polosyntetika a plně vyhovuje auto motorům, které pracují při větším namahání a
vyšší teplotě než-li lodní prdítka tak si myslím, že oleje uvedené v příručce ( od 10W t.j. od -20 a 50 t.j. +50) jsou pro naše podmínky
zbytečný přepych. Také doba provozu 100 hodin nebo 6 měsíců je značně extrémní vzhledem k tomu, že tolik hodin u nás málokdo
najede za celý rok. U API klasifikace uvádějí všechny běžné typy t.j. SE,SF,SG,SH a SJ. Když se podíváš na Marine sport nebo
Allroudmarine na nabídku ojejů, tak je mají od více značek s různou klasifikací ale hlavně stejné vizkozity.
U převodového oleje uvádí vysokou kvalitu SAE90 hypoid gear oil, což je 90H a to je vše. Samozřejmě, že tam mají na obalech Suzuki
ale nikde se neříká, že oleje musí být pouze od této firmy. Kromě toho nikde jsem je zde neviděl v prodeji a pokud vím, tak je ani
Suzuki nevyrábí. To co se většinou nabízí, jsou oleje rozlévané v neznámých továrnách do obalů s označením MARINE pro zvednutí ceny. ( Už slyším, že štouralové ukazují na ESSO, SHELL a pod. Ale je tam spousta jiných levnějších.)
Zkus si někdy porovnat všechny údaje o kvalitě (pokud tam vůbec jsou) a zjistíš že je to většinou polosyntetika běžné kvality.
Pouze do opravdu výkonných motorů se dává plná syntetika. Jinak jsou to vyhozené peníze. Do MB 120 také nepoleješ drahý olej
a přesto ten motor toho za 15000 km a minimálně rok i více do výměny vytrpí mnohem více. V převodovce a diferáku se olej mění
většinou po 60000 km a to je za několik let. Za vším je hlavně dostat z lidí co nejvíce peněz. Ukaž mi, kdo dělá se zazimováním
auto motoru takové divadlo (za hrozné peníze v autorizovaném servizu s použitím drahých zazimovací a odkarbonizovacích sprejů
a mastí) jako u těchto prdítek motorů. Travní sekačku hodíš na podzim do kůlny nebo garáže a ani pes po ní neštěkne. A je tam
velmi podobný motor stavbou i výkonem. K těm dvoutaktům.
S tím mazáním máš částečně pravdu. Sám jsem si odzkoušel, že motor málo zajetý t.j. pod takových 30-40 hodin se při jízdě po
delší dobu na plný plyn má chuť kousnout. V návodech je to většinou ošetřeno tím, že se mají měnit otáčky a nejezdit dlouho na
plný výkon. Ovšem i Wartburgy a Trabanty mísili olej 1:50 a byli to už velmi staré typy motorů a běhali při vyšší teplotě a na plný
plyn a nekousali se. Zastávám názor, že ten poměr 1:25 (pokud to výrobce předepisuje) je dobré používat po dobu prvních cca
30 hodin pokud člověk to chce od začátku honit na plno (a to chce většinou každý, proto ten motor koupil a dovolená je krátká)
jinak je pravda, že to o hodně víc kouří, smrdí a zakarbonuje svíčku a motor. Tož tak. Jinak ať každý dělá co umí a chce.
Uživatelský avatar
teista
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 767
Registrován: úte srp 14, 2007 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Znojmo

Příspěvekod teista » čtv dub 17, 2008 9:44 pm

TÝ JO. :)
Uživatelský avatar
Milos
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 655
Registrován: pát zář 14, 2007 2:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Milos » pát dub 18, 2008 1:34 pm

tataS píše:Vzhledem k tomu, že i do aut která zde jezdí se celoročně používá olej 15W40 většinou polosyntetika a plně vyhovuje auto motorům,
které pracují při větším namahání a vyšší teplotě než-li lodní prdítka tak si myslím, že ...

Ohľadom vcelku pochopiteľných snáh výrobcov vytiahnúť čo najviac zo zákazníkov predávaním a doporučovaním predražených "firemných" či "marine" mazív mám vcelku rovnaký názor. :x
Nesúhlasím však s tvrdením v uvedenej citácii - záťaž a namáhanie lodného motora je podobná ako automobilového pri neustálej jazde do kopca. Voda kladie lodi neustály odpor, kdežto auto ide aj po rovine (s malým valivým odporom a pri bežných rýchlostiach aj nižším aerodynamickým odporom) a občas aj dole kopcom takže plný výkon motora sa trvalo zdaľeka nevyužíva.
Naopak - lodné motory sú v priemere viac zaťažené ako automobilové. Preto marinizované verzie majú nižší deklarovaný výkon ako identické automobilové motory.
Uživatelský avatar
tataS
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2380
Registrován: ned bře 02, 2008 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Praha

Příspěvekod tataS » pát dub 18, 2008 7:04 pm

to milos: Nikde nebyla řeč o jízdě do kopce. Opět připomínám, že původní téma je o motoru 5Hp. Pochybuji, že s tak malým motorem
někdo pojede několik hodin na plný plyn. I velké lodě tak velké vzdálenosti jedou vyjímečně. Když jedu na dovolenou do HR, tak mám
plně naložené auto s bednou na střeše a těch 890 km jezdím v průměru za 11-12 hodin se dvěma zastávkami po cca 20 minutách.
Jedu s Felicií 1,3 50Kw a většinou nejdu pod 120. Dálnice přes Rakousko a Slovinsko není moc kopcovitá a tak se motor pořád točí
dost vysoko. Když jedeš na větší vzdálenosti, tak většinou používáš dálnici a tam nikdo nejede pomalu. Ke všemu auta jezdí v létě
i v zimě. Proti tomu jsou lodní motory dosti hýčkány. V zimě jezdí málokdo a s malým motorem jedeš tak maximálně hodinu. Velké
lodě na plný plyn jedou také chvíli, protože mají většinou průtokoměr a pohled na spotřebu 30l/hod vydrží delší dobu málokdo.
Většinou se jezdí na ekonomické otáčky t.j. na 60%. U těch marinizovaných motorů se počítá s delší životností, možností horší
kvality benzínu, nebo nafty. Motory nemají auto chladiče s větráky a pracují většinou zavřené v nějaké bedně. Také se musí vejít do
stále tvrdších norem hluku emisí a tisíce dalších věcí.
Přesto myslím, že i tvoje připomínka má smysl aby si více majitelů lodních motorů uvědomili jak jsou odíráni ze všech stran. Přesto
je pravda, že i tyto motory vyžadují nějakou tu údržbu, protože na moři se nedá zastavit na krajnici a zavolat odtahovou službu.
david
moderátor
Příspěvky: 5079
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 119
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Příspěvekod david » sob dub 19, 2008 11:23 am

[quote="tataS"]to milos:quote]

hodně píšeš, ale méně je někdy více.

převodový olej má mít schopnost vypořádat se s vodou, protože nic není 100% a jak se mění teploty, převodovka si srkne olej, není to moc, zato často. proto se taky má často měnit narozdíl od zmiňovaného diferáku, kterej má stejný kola, ale neběhá ve vodě leč na suchu.
motor karbonuje především nevhodnou pracovní teplotou, což se zrovna netýká motoru jdoucího převážně na plný kule. proto 25:1.

Mimochodem, kdybys někdy viděl křivku mazacího poměru oilmástrů, věděl bys, že volnoběh mažou až 2OO:l , plný výkon 25-3O

pokud jde o vytíženost motoru v lodi, to už se tu probíralo. O čem ty pochybuješ, je pro mnohé běžnou praxí a pak tebou zmiňovaná životnost 2OOO hodi je pouhým snem a marnou tužbou. ( těch 2000 hodin je blbost i při normálním provozu )
Uživatelský avatar
tataS
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2380
Registrován: ned bře 02, 2008 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Praha

Příspěvekod tataS » sob dub 19, 2008 12:16 pm

to david: Souhlasím s tebou, že nic není dokonalé a i přez dvojitý simering se tam voda může dostat. Ovšem žádný z návodů k přívěs-
ným motorům neuvádí v žádné jazykové mutaci nic jiného nežli požadovanou vizkositu. Ani terenní auta u kterých se předpokládá
brodění, takové oleje nevyžadují. Přesto s Tebou souhlasím, že je to lepší pro klid duše. Když už jsme u toho asi by od Tebe vůči jiným
do budoucna bylo uvést konkretní specifikaci API nebo jiné označení jak tyto oleje identifikovat.
Co se týče oilmastrů, tak ty se používají většinou u motorů se vstřikováním a zde je pořád řeč o motoru 5 Hp 2takt což ti asi uniklo.
Když budeš u něj používat poměr 1:25, tak z toho bude pojízdná dýmovnice a smradem zamoříš celé okolí. Těžko můžeš u tohoto
motoru během chodu měnit mísící poměr. I Wartburgy a Trabanty používali poměr 1:33 později 1:50 a byl pro ně dostatečný.
Tyto motory bylo nutno stále vytáčet aby vůbec jeli. A to byli 50Hp motory. Asi by neškodilo abys ve své velikosti nahlédl do návodů
k diskutovaným motorům, které přímo uvádějí, že při používání více oleje než-li předepisuje výrobce dochází ke zvýšené karbonizaci
motoru a svíček. Proto se také používá olej, který se dobře mísí s benzínem i za nižších teplot za kterých tyto motory proti automobilo-
vým pracují. Thermostaty u malých přívěsných lodních motorů otevírají při cca 60 stupních a ne jako u aut při 86. Je to také z bezpe-
čnostních důvodů aby se někdo neopařil. Jinak se snažím při presentaci svých názorů používat dostupnou literaturu a fakta všeobecně
známá. Myslím, že nic nebrání tomu aby každý do svého motoru lil benzín s jakýmkoliv poměrem oleje.
I tak ti přeji hezký den na vodě, jelikož to nás zde většinou spojuje.
david
moderátor
Příspěvky: 5079
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 119
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Příspěvekod david » sob dub 19, 2008 8:56 pm

[quote="tataS"]to david: Souhlasím s tebou, že nic není dokonalé a i přez dvojitý simering se tam voda může dostat. Ovšem žádný z návodů k přívěs-
ným motorům neuvádí v žádné jazykové mutaci nic jiného nežli požadovanou vizkositu. Ani terenní auta u kterých se předpokládá
brodění, takové oleje nevyžadují. Přesto s Tebou souhlasím, že je to lepší pro klid duše. Když už jsme u toho asi by od Tebe vůči jiným
do budoucna bylo uvést konkretní specifikaci API nebo jiné označení jak tyto oleje identifikovat.
Co se týče oilmastrů, tak ty se používají většinou u motorů se vstřikováním a zde je pořád řeč o motoru 5 Hp 2takt což ti asi uniklo.
Když budeš u něj používat poměr 1:25, tak z toho bude pojízdná dýmovnice a smradem zamoříš celé okolí. quote]

teréňák se nekoupe ve vodě celý rok jako třeba noha od saildrivu nebo přívěsu, nebo Z nohy

olej si kup třeba u Nuna

oilmástry jsou zrovna tak karburátorové jako stříkačky

návody jsou na Johnson.com - operators guide

a tady jsem ti něco od Johnsonů překopíroval , tak si počti:

nejdůležitější pro náš spor jsou poslední dvě řádky v pvním odstavci a od 14 řádky ve druhým, začíná Do not use :mad:

FUEL/OIL RATIO
New Engine
During break-in, you must use a 25:1 (4% oil) fuel/
oil ratio in your fuel tank. Refer to Break-In (10
Hours).
Normal Operation
After break-in, the engine must be operated at a
50:1 (2% oil) fuel/oil ratio.
High Performance
During high performance operation you must use a
25:1 (4% oil) fuel/oil ratio in your fuel tank.

LUBRICATION
Gearcase
Replace gearcase lubricant after first 10 hours of
operation. Check level and condition of lubricant after
next 50 hours of operation. Add lubricant if necessary.
Thereafter, check level and condition of lubricant
every 50 hours. Replace lubricant every 100 hours
of operation or once each season, whichever occurs
first. Refill with Ultra-HPF gearcase lubricant.
If not available, Hi-Vis™ or other marine gearcase
lubricant can be used, however, long term durability
may be affected with continued use. See your Dealer.
IMPORTANT: The recommended gear lubricants
include special additives for marine applications.
Do not use automotive gear lubricants, 2-stroke or
4-stroke engine oil, or any other oil or grease for
gearcase applications.
With motor in normal operating position:
1) Remove drain/fill plug and lubricant level plug
from side of gearcase and completely drain
gearcase of old lubricant.
2) Examine drained lubricant for metal filings,
milky appearance, or black color with burnt
odor. If old lubricant has any of those characteristics,
see your Dealer. If drained lubricant
is in good condition, continue.
3) Place tube of lubricant in drain/fill hole and fill
slowly until lubricant appears at lubricant level
hole. See Engine Specifications for gearcase
capacity.
4) Install lubricant level plug before removing
tube from drain/fill hole. Drain/fill plug can
then be installed without loss of lubricant.
5) Securely tighten both plugs.


Tvoje kecy o mé velikosti mě nedojmou, spíš mě dojímá, že tu kde kdo každou chvíli tvrdí něco, co opsal a ještě blbě. Ale to se už zase opakuju.
Uživatelský avatar
halladin
vytrvalý návštěvník
Příspěvky: 1809
Registrován: pát srp 17, 2007 2:00 am
Reputace: 2
Bydliště: Nové Mlýny III

Příspěvekod halladin » ned dub 20, 2008 7:54 am

No, pánové ,
vidím, že jste tu odborníci na motory a pohonné směsi, takže toho využiju, a zeptám se , částečně :offtopic: , ale jen částečně.
Na podzim jsem měl k nově koupené lodi půjčený 2takt tohatsu 5K. Pořídil jsem si k tomu benzín, patřičně ( dle návodu majitele) namíchal s olejem ( jím dodaným), ale nespotřeboval všechen. Aby moje lajdáctví nabylo vrcholu, zapomenul jsem bandasku přes zimu venku na terase schovanou za psí boudou...
Někde jsem četl ( konkrétně v návodu ke křoviňáku) , že tato směs není stabilní, a po třech měsících by se neměla používat.
Co teď s tím ? Dá se přilít olej, a "zkonsumovat" v sekačce na trávu či Babetě ? Anebo rovnou zlikvidovat ? Ale jak ?
david
moderátor
Příspěvky: 5079
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 119
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Příspěvekod david » ned dub 20, 2008 8:38 am

halladin píše:No, pánové ,
vidím, že jste tu odborníci na motory a pohonné směsi, takže toho využiju, a zeptám se , částečně :offtopic: , ale jen částečně.
Na podzim jsem měl k nově koupené lodi půjčený 2takt tohatsu 5K. Pořídil jsem si k tomu benzín, patřičně ( dle návodu majitele) namíchal s olejem ( jím dodaným), ale nespotřeboval všechen. Aby moje lajdáctví nabylo vrcholu, zapomenul jsem bandasku přes zimu venku na terase schovanou za psí boudou...
Někde jsem četl ( konkrétně v návodu ke křoviňáku) , že tato směs není stabilní, a po třech měsících by se neměla používat.
Co teď s tím ? Dá se přilít olej, a "zkonsumovat" v sekačce na trávu či Babetě ? Anebo rovnou zlikvidovat ? Ale jak ?





Když na pár měsíců zaparkuješ auto nebo motorku, taky z ní vypouštíš benzín? já na to kašlu, půl roku v klidu, co hoří, to shoří i v motoru.
Likvidace je problém, když benzín zapálíš tak pekelně čoudí
Uživatelský avatar
tataS
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2380
Registrován: ned bře 02, 2008 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Praha

Příspěvekod tataS » ned dub 20, 2008 8:43 am

to halladin: Z osobní zkušenosti ti mohu doporučit ten namíchaný benzín použít někde jinde nežli v lodním motoru. Každý benzín obsahuje vodu, která hlavně v zimě a při dlouhodobém skladování se vysráží i když není na pohled vidět. Stačí malinká kapička na
hlavní trysce v karburátoru a motor nejde. Jenom jednou jsem měl záchvat šetrnosti a použil jsem u Johnsona 5Hp 2takt loňský namí-
chaný benzín a to jsem tam měl 2+4 fuel condicioner (něco jako Velfobin na pohlcování vody v benzínu údajně s účinností 1rok) a po výjezdu z přístavu po cca 20ti minutách motor zhasnul a nešel natočit. Rozebral jsem karburátor abych se dostal do plovákové komory
k hlavní trysce a vše vyčistil do sucha. Potom motor naskočil a opět tak 20 minut šel a dost. Když se to opakovalo po třetí, tak mě odtáhli zpět, protože jiný benzín než-li loňský jsem neměl. Když jsem doma všechno včetně palivového filtru a všech hadiček vyčistil a
propláchl lihem a nalil nový benzín bylo po problému. Tím jsem strávil první dva dny dovolené v HR za vrčení a brblání manželky. Po této zkušenosti Vždy!!! po sezoně všechen benzín vyleju a vše důkladně vyčistím. Zbylí benzín daruji někomu do pily nebo sekačky.
Doporučuji Ti používat olej s označením TC-W3 (jedno jestli syntetický nebo polosyntetický (ten je levnější)) který se hlavně dobře
mísí při nížších teplotách. Normální oleje do dvoutaktů zůstávají částečně nesmíchané na dně nádržky a mohou ucpat palivový filtr a
karburátor.
Naposledy upravil(a) tataS dne ned dub 20, 2008 10:22 am, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
halladin
vytrvalý návštěvník
Příspěvky: 1809
Registrován: pát srp 17, 2007 2:00 am
Reputace: 2
Bydliště: Nové Mlýny III

Příspěvekod halladin » ned dub 20, 2008 8:47 am

2 tatas.
No, on je to už jen problém kam s ním, protože už dvojtakt přívěšák nemám, koupil jsem dva čtyřtakty. Takže - tenhle problém se už nebude opakovat. Snad to ten křoviňák či babeta unese. Ovšem - ani ty se mi nechce rozebírat :-)
david
moderátor
Příspěvky: 5079
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 119
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Příspěvekod david » ned dub 20, 2008 9:02 am

halladin píše:2 tatas.
No, on je to už jen problém kam s ním, protože už dvojtakt přívěšák nemám, koupil jsem dva čtyřtakty. Takže - tenhle problém se už nebude opakovat. Snad to ten křoviňák či babeta unese. Ovšem - ani ty se mi nechce rozebírat :-)


Ty myslíš, že to ten 4takt nesežere?? nejvejš mu to nařeď.

tatsem výše popisované problémy s půlročním benzínem jsem teda opravdu za 44 let nezažil, vodu v benzínu nebo naftě leda z kondenzace ze špatně zavřené nádrže v řádově mililitrech, to sežere každej motor. zacpanou trysku olejem po zimě, prosím, ale vodou? na to stačí zavřít sytičklapku, nebo přicpat na moment sání a voda se vycucne bez rozebírání.
Uživatelský avatar
halladin
vytrvalý návštěvník
Příspěvky: 1809
Registrován: pát srp 17, 2007 2:00 am
Reputace: 2
Bydliště: Nové Mlýny III

Příspěvekod halladin » ned dub 20, 2008 9:11 am

No, pokud mám k dispozici dvojtaktní motory ( Babeta, křoviňák), rozhodně nebudu cpát benzín s olejem do čtyřtaktního přívěšáku. A už vůbec ne do fungl nového....Možná by to sežral, ale myslím, že zkoušet jeho odolnost rozhodně nebudu. A asi by to smrdělo....
Ale moje otázka směřovala spíš k tomu, zda mám do toho křoviňáku nalejt další olej...
Uživatelský avatar
knoki
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 296
Registrován: ned led 20, 2008 1:00 am
Reputace: 6

Příspěvekod knoki » ned dub 20, 2008 9:34 am

No, opravdu bych směs nelil do čtyřtaktu. O těch 3 měsících jsem kdysi diskutoval s jedním ing. (už je v důchodu) z Ústavu paliv a maziv. Potvrdil mi, že se nemá po 3 měs. používat. Já osobně mám pomocný mot. 2-takt, starou směs nelikviduji, ale po "troškách" ji přilívám do čerstvé.
Uživatelský avatar
tataS
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2380
Registrován: ned bře 02, 2008 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Praha

Příspěvekod tataS » ned dub 20, 2008 9:53 am

to david: Prošel jsem tebou doporučený manuál pro Johnsony a musím uznat, že máš pravdu v tom, že tam doporučují poměr 1:25 pro
vysoké zatížení. Drobný detail je, že se jedná o dvouválcové motory 6/8Hp, které se v Evropě moc nevyskytovali. V tom katalogu jsou nejmenší motory tyto dva a ještě od roku 2004. Nic staršího tam není. Já sám jsem měl
motory Crescent 5Hp/2takt, Yamahu 5Hp/2takt, Johnson 4Hp/2takt (dvouválec), Johnson 5Hp/2takt (jednoválec, který dělali u Suzuki
pro Johnsona v Thajsku hlavně pro Evropu) a teď mám Suzuki Hp/4takt. Jsem dosti pedant na motory a proto vím, že v žádném
manuálu nebyl jiný poměr pro vysoké zatížení. Také tam není specifikace co je normální provoz a vysoké zatížení (od kolika otáček
nebo váhy lodě apod.) U olejů není uvedena viskosita a pouze jejich oleje. To podle toho znamená, že když nemáš jejich olej, který
ti vymění u jejich dielera tak nemůžeš jezdit.
Jinak v oficiálním návodu pro motory Johnson pro ČR z roku 2004 se píše: Mazání- do benzínu používejte motorový olej s certifikací
N.M.M.A. poměr mazání záběh: 1:25, běžný provoz 1:50, Biolube Greentec 100 záběh: 1:50 běžný provoz: 1:100. Všechny s TCW 3.
Pro převodovku uvádí olej OMC HI-VIS. Toť vše.
Návod od Suzuki 4,5a6 4takt od roku 2003 uvádí:
ENGINE OIL
Using a premium quality four stroke motor oil will increase the service life of your motor. Use only oils which are rated SE,SF,SG,SH or SJ
under the API classification system. The viscosity rating should be SAE 10W-40. If an SAE 10W-40 motor oil is not available, select an alternative according to the chart below.
GEAR OIL
Use SUZUKI OUTBOARD MOTOR GEAR OIL, or an equivalent high quality SAE90 hypoid gear oil.
Jinak dosti často používaný Fuchs titan Marine má specifikaci 85W90 API GL-5 a ESSO Gear Oil je Premium Gear Oil SAE85W90 API
GL-5 a stojí 87,-Kč za 0,5lt což je cca 2,5 krát méně protože není MARINE.
Ovšem všichni se shodují, že se má vrtulka vodního čerpadla měnit po 2 letech provozu, tak asi opravdu stárne namontovaná v motoru.
Mylně se domníváš že se chci hádat a tvrdit, že mám pouze já pravdu. Beru to zde jako diskuzní forum kde má každý možnost říci
svůj názor. Jenom mne udivuje, kolik lidí není ochotno si informace najít samo a spoléhá se na to že jim to někdo řekne. Pokud zde
něco uvádím, tak je to můj názor, nebo moje zkušenost a většinou cituji všeobecně známé nebo dostupné informace.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti