Mrtvý muž

[shooter]

Tady je super odkaz jak to dělaj velký klucí na malech kocábkách Mrtvej muž Asi to na Šarlotě vyřeším taky tak
Snad to někomu taky pomůže
Šutrák

[Milos]

Ma MG26M je to riešené veľmi jednoducho;

AL trubka do 2m, hore kladka a očko, v strede naviják, dole vidlička uchytená do kovania päty sťažňa.
Z očka ide pevné lano ktoré končí slučkou ktorá sa hodí na oba predné vazáky na špici lode.
Lano z navijáku cez kladku ide na strmeň, ktorý sa uchytí do pripravených dierok v sťažni vo výške cca 2,2m (t j v dosahu), zo strmeňa ešte idú dve poistné lanká uchytené na pätkách stĺpikov zábradlia (úchyt relingov) ktoré udržia balanc spúšťaného sťažňa.

No a potom stačí diétne točiť kľukou navijáčika a sťažeň ide hore alebo dole... vyzerá to takto:



http://www.macgregor26.com/mast_raising ... aising.htm

Toto "zariadenie" stojí na MG26 140$.
Asi by sa dalo použiť aj na iných podobných malých lodiach ... v januári 2010 budú nakladať do kontajnera MacGregor26M ktorý bude odoslaný do Bratislavy. Túto drobnôstku môžem k zásielke priobjednať.
Môžem to prípadne - ak to niekdo potrebuje - cez víkend detailnejšie nafotiť ...

[Pitrs]

Chtěl bych vytvořit něco podobného,jako v odkazu od Shootera http://silhouette-misty.blogspot.com/20 ... it-up.html ,ale potřeboval bych pár věcí doplnit: Jestliže tu vidlici jen nastrčím na čep stěžně,nevyskočí mi to,až bude trubka již skoro vodorovně?Vadilo by,kdybych tu vidlici nedal na čep stěžně,ale třeba o 5cm dál,mám v patce víc děr,a tak by tam mohla ta vidlice být přišroubovaná napevno,aby vypadnout nemohla.A jelikož mám vyšší nástavbu,tak v momentě,kdy už trubka nepůjde dál sklopit,bude stěžeň již dostatečně zvednutý,abych ho sám postavil kolmo?A nemusí být ta trubka jištěna lany do stran,jak e uvedeno v jiném threadu?Na ten kladkostroj bych chtěl použít tyto kladky http://shop.jachting.info/index.php?mai ... ts_id=1558 ,bude stačit lano o průměru 8mm nebo raději 10mm?Stěžeň je vysoký skoro 10m,nemám moc představu,jak velké síly tam budou působit,jaký průměr by měla mít ta trubka(zatím asi bude z obyč oceli,teprve až bych ozkoušel funkčnost,možná bych ji nechal udělat z nerezu.Pokud by měl někdo k tomuto tématu jakékoliv informace nebo fotky,budu moc rád.

[Pitrs]

Teď jsem to ještě proměřoval a bohužel oko pro vant na palubě je asi o17cm vpředu proti čepu stěžně.Je to hodně na závadu?O kolik se tak asi při zvedání vant povolí?Mám kvůli tomu uvažovat o montáži dalšího oka do paluby,což by bylo vzhledem k obtížnému přístupu ze spoda asi dost komplikované?Nebo existuje jiné řešení.Promiňte možná hloupé otázky,ale nechci vymýšlet vymyšlené a nebo si způsobit na lodi nějakou katastrofu.

[bobes]

To ti tak trochu nerozumím. Pokud máš oko o 17 cm vpředu při zvedání se nemůže povolit. Jenom pro představu jakou máš loď a jaké vanty (kolik). Pokud nemáš mrtváka "napevno",tedy to co mají třeba polské lodě, jako kladkostroj se nejčastěji používají kladky a otěž hlavní plachty. Dále záleží jakčasto budeš sundavat. Pokud jednou ročně při stavění stěžně na zakotvené lodi ty boční vanty mít uchycení v ose stěžně nemusíš, ale za plavby třeba před mostem to sám za jízdy bez rizika poškození asi nesundáš.

[Pitrs]

Pokusím se trochu to upřesnit.Jedná se o loď Bavaria 707,boční vanty jsou tři,dva pod sálingem,prostřední přes sáling.Když jsem si to pro předstvu namaloval,vychází mi,že když u ležícího stěžně dotáhnu ten vant,při zvedání,pokud není oko pro uchycení v ose čepu stěžně,by se měl uvolňovat,pokud by byl uchycen za čepem,naopak by se měl utahovat.Nebo dělám v mých úvahách nějakou chybu.S lodí bych chtěl plout po řece,tak bych sklápěl stěžeň asi dost často.Proto mě jako jediné řešení napadá montáž ještě jednoho oka v ose čepu na palubě,pak by to snad mohlo fungovat.Pokud by měl někdo jiné řešení,budu moc rád.A proto bych asi raději pořídil další kladky,abych to nemusel stále přehazovat z ráhna.

[Jura]

to Pitrs:
přesně jak píšeš jsem to udělal já na své lodi. Pro boční vant (podsálingový, který má své normální uchycení za patou stěžně) jsem udělal nové (stavěcí/sklápěcí) uchycení přesně v patě stěžně. Ze začátku jsem se také obával o dostatěčné napnutí, ale praxe ukázala, že to funguje perfektně i když je poměrně volný. Jde jen o to, aby se ti stěžeň při zvedání a sklápění nevychýlil moc do boku. Napínací kladky mám taky extra a stavění i spouštění je teď otázkou několika minut. Vždy je to ale práce spíše pro dva. Nevím, zda by se to zdařilo pouze jednomu. Jeden totiž staví/spouští a druhý přidržuje boční vanty a pomáhá zvedat stěžeň. I silný vítr ale už není žádný problém.
hodně štěstí Jura

[bobes]

No vidíš. Na Bavarce 747 to má vymyšlené a velmi pěkně udělané Pepa . Určitě se nebude zlobit, když se dám fotku. Mrtvák je uchycen do objímek, které jsou na panty spojené s touhle trubkou. http://auto.local.ch/en/d/Boats-Sailing ... p9LMub_3ug (obr. č. 5)
Tam už je ale stěžeň pěkný macek, a staví ho na lodi zadkem k molu a v 5ti lidech. Musí se tam hlídat všechny šponováky na vantech , protože se rádi na těch okách ( ve kterých jsou uchyceny na palubě) kousnou a následně ohnou. Ten mrtvák je trochu vidět tady. Detail uchycení nafocený nemám, ale můžu to vyfotit a zjistit ti i délku těch trubek. Je to ale z 747, takže u tebe to bude celé menší.


Uploaded with ImageShack.us

Vanty v ose stěžně neřeší. Staví to jednou ročně a ve více lidech se to do boku ohlídá.

Uploaded with ImageShack.us

[Pitrs]

Já bych to chtěl stavět častěji a maximálně ve dvou,tak proto mám z těch vantů obavy.A ještě jsem se chtěl zeptat,jestli je lepší,aby měl čep stěžně přesně průměr jako díry v patce,nebo aby tam byla trochu vůle.Teď mám 8mi mm čep v desítce díře.Jelikož budu muset nechat udělat nový,nevím,jaký by měl mít průměr.

[bobes]

Musí tam jít lehce suvně. Větší vůle tam nemá smysl, spíše je na závadu. Pokud není ta 10 díra vyčochtaná, udělej čep o průměru 10.

[Pepa]

Teda Bobši, při tvých zkušenostech poradit 10 mm čep do otvoru 10 mm zní spíše tak trochu jako vtip.
Chápu, že předpokládáš, že ta díra bude trochu vyčochtaná.
Na druhou stranu musí čep zasunout do paty, projít stěžněm a ještě jednou projít patkou na druhé straně /standardní provedení/.

Navíc toto uložení (má li jej tenoto stěžeň)bývá a mělo by být provedeno tak, že na patě stěžně je nějaká dosedací ploch, jež dosedne ve vzpřímené poloze stěžně na dno patky, tedy tlak stěžně na patku jde přímo přes tento kontakt a nikoliv přes čep. Toto provedení ale nemusí být uděláno tak,že jsou při dosednutí všechny otvory v jedné ose.
Já bych řekl, že to chce prohládnout, případně upravit, vyzkoušet pomocí starých šroubů /pozor těla nepevnostních - litých josu mimo závit menší a samotný závit je také o cca 0,2 mm menší a teprve potom nechat točit nový nerez čep.

Na tvoji obhajobu nutno říci, že to jistíš správnou připomínkou, čep musí jít lehce suvně.


Pepa

[bobes]

No vzhledem k tomu, že doteď tam měl 8 čep v 10 díře a špekuloval, jestli tam podobnou vůli má nechat, tak mi ta 10 přišla v tomhle případě jako docela normální odpověď. A pokud tě to ještě navíc pobavilo, tak je to všechno v naprostém pořádku.

[Beda]

To kotveni do boku pri zvedani je asi nutnost, alespon podle zkusenosti se zvedanim stozaru pro anteny. Kdyz se to ukotvi do stran a do zadu, tak to treba dokazes postavit sam. jinak by nekdo musel drzet bocni lana. Ta.ke zalezi na tuhosti stozaru, my pri zvedani stozartu 50 mm dural vyskoky 12 m s antenou asi 15 kg to mame kotvene trktat, asi v 5 metrech, deseti a nad antenou. Ty lodni stozary mate asi pevnejsi, tak bude stacit asi 2 krat.

[Pitrs]

Měl jsem v úmyslu to do stran ukotvit při zvedání jen jedním bočním podsálingovým vantem,myslel jsem,že to bude stačit.

[Beda]

Zalezi na pevnosti a vaze. jednou jsme to kotvili az pod antenama, asi 3 m pod vrcholem a pri zvedani nam stozar udelal luk a spadlo nam to. To jak se to bude chovat poznas rychle. kdyz se bude vrch zvedat a prostredek se bude prohybat, tak je to spatne.

[Loudas]

[veselyroman]

Nebylo by možné obnovit ty odkazy na fotky?
Tohle téma mě zajímá, ale bohužel u většiny příspěvků zbyl už jen slovní popis...
Mimochodem podařilo se někomu kdo zde k tomuto tématu sháněl info (např. Pitrs, Charlie) dotáhnout výrobu do konce? Případně fotky by nebyly?
Předem díky moc.

[Rumex]

zdarec
to veselyroman
co by jsi potřeboval vědět, nebo vidět

[Pitrs]

Mrtvého muže mám a funguje,vycházel jsem při výrobě z odkazu od shootera,s malými úpravami,trochu jsem měl obavu,aby při zvedání nevyskočila ta vidlice,když by byla jen nasunutá do těch drážek,tak v ní mám jen díry a ponechávám ji nasazenou na čepu,i když stěžeň stojí,ničemu tam nevadí,tak ať tam je.A tu zvedací trubku mám dvoudílnou,aby se lépe v lodi uskladnila.Sklopit stěžeň dokážu v nejhorším i sám,zvedat ve dvou,je třeba držet balanc do stran.Vyfocené to nemám,když vzpomenu,tak bych to časem vyfotil.

[veselyroman]

Zajímá mě právě ta dočasná varianta - namontovat, zvednout stěžeň a všechno odmontovat (na palubě není místa nazbyt, tak bych ty trubky, jako jsou u klasického mrtvého muže nechtěl).

k Pitrs:
na ten odkaz jsem koukal a zdálo se mi to zajímavé, jen mám patu stěžně řešenou trošku jinak, než je v tom popisu - budu muset vymyslet, jak vidličku ke stěžni ukotvit, když v něm nemám žádnou díru (tedy mám, ale jen jednu a až úplně dole, navíc je to ta díra, kterou musí být prostrčený čep při zvedání stěžně). Asi bych to řešil nějakým "obejmutím" stěžně tou vidličkou - stěžeň má oválný profil, tak by to snad bylo dostatečně stabilní.
Při zvedání stěžně nemáš problém s nestabilitou té trubky a tím nestabilitou celého stěžně (výkyvy do stran)?
Když by ses dostal k nějakýmu nafocení, bylo by to fajn.

[Pitrs]

Mám to stejně jako ty,také jen jedna díra pro čep ve stěžni,právě proto pak tam tu vidličku musím nechat,protože čep prochází skrz vidličku,patku na palubě a stěžeň,ta vidlička je cca 25cm dlouhá,proto mi nevadí.A ta trubka se na ní nasune,použije a pak zase uklidí.Až se dostanu k lodi,zkusím to vyfotit.
A k té stabilitě,je třeba na sklápění nebo zvedání udržet loď v klidu,bez houpání,druhá osoba stojí u stěžně a drží balanc.Trochu adrenalin to je,ale zatím se vždy povedlo bez problémů.

[Severnivitr]

koupil jsem sasanku viva 600 a marně hledám návod jak pomocí mrtvého muže postavit stěžeň. Jestli stavět jen stěžeň a pak nandat ráhno a nebo už dohromady s ráhnem. Pak nevím jak propojit mrtvého muže se stěžněm. Obrázky už tady nejsou. Pátrám na netu už týden a nic jsem nenašel.

[Omen]

Větře,
mrtvý muž není spojen se stěžněm. Je uchycen ve třech bodech - dva krajní jsou pevně spojeny panty na bocích paluby. Ke třetímu pohyblivému bodu se připojí přední stěh a pomocí kladkostroje, se po postavení začepuje na přídi. Když stěžeň leží, mrtvý muž stojí. Toť vše.
Ráhno připojíš až na postavený stěžeň, ať si nekomplikuješ život.

Hlavně nezapomeň před stavěním připojit boční upínačky, jinak se ti to při stavění zboří!

[Charlie]

Posuneš stěžeň do patky a zajistíš čepem, přední stěh zahákneš do mrtvého muže - oblouk budeš mít nahoru, uchytíš si boční vanty, zadní stěh, a kladkostrojem zvedáš stěžeň (bez ráhna), pak začepuješ mrtváka ke kování na přídi, a zajistíš stěžeň druhým čepem v patce.

Odesláno z mého D6503 pomocí Tapatalk

[Severnivitr]

Děkuji za informace.