PLAVBA KAPITÁNŮ 2008 HR

Setkání, regaty, výstavy a akce pořádané v souvislosti s jachtingem

Moderátoři: vilma, MARIS, Pepa

Jsem ochotný konfrontovat své dovednosti/znalosti na společné plavbě?

1. Ano, takovéto plavby bych se rád zúčastnil
14
88%
2. Ne, nemám zájem. Mám svých aktivit dost
2
13%
 
Celkem hlasů: 16
Uživatelský avatar
Baharis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7534
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 52

Příspěvekod Baharis » čtv kvě 08, 2008 1:22 pm

Ano Pepo, tvůj příspěvek jsem zaregistroval, jako jediný se nepídíš pouze po hmotných statcích :D a nabízíš řešení. Celkem logické.
Já bych navrhoval tu noc na pátek přečkat na bójích u prielazu Ždrelac. Není to tam nijak krásné, ale je to jistota desítek bójí a do loňského podzimu zadarmo. Ráno vyplout směrem na Zadar, udělat výsadek a mezi tím co budou na zkouškách, si trochu zakřižujeme v kanále. Jak se ozvou vysílačkou že jsou hotoví, tak je zase pobereme.

Je otázkou, zda by nebylo možné se dát alespoň z části dokupy dřív...
Uživatelský avatar
Pepa
moderátor
Příspěvky: 2646
Registrován: pát dub 14, 2006 9:03 pm
Reputace: 11

Příspěvekod Pepa » čtv kvě 08, 2008 2:59 pm

To místo mě také napadlo, ale zvrhl jsem jej /jednak jej osobně také neznám / především ovšem z toho důvodu, že je již tak 12 nm od Zadaru a to je cca 2 hodiny na motor. To by znamenalo, vyplout nejdéle ráno v 7,00 hod. To vidím jako zásadní problém. Mnou navržená místa jsou tak cca 3 nm od Zadaru. Pokud bude obecná tendence spíše k Prolazu Ždrelacu a je li tam skutečně jistota bójí /v mojich sedmičkách nejsou/, pak by to bylo, s ohledem na výše uvedené, dobré místo. Bóje je jistota setkání na dohodnutém místě bez oholedu na počasí. To pouze na kotvách v zátokách na cca sever /bora/ nemusí být optimální. :?
Vidím to tak, že postavím ranní hlídku, jež si zorganizuje vyplutí a plavbu směr Zadar a mě vzbudí až tam /jsem na dovolené/. :mad:
Možnost setkání dříve jsem již komentoval. Já se budu courat - ty poletíš na Palagružu. Řešit to mohou smsky o polohách.
Tedy další návrhy či vyjádření ???

PS:Velmi těžce nesu a tedy se musím se vší rozhodností ohradit vůči zcela nepravdivému obvinění, vznesenému vůči mě, že se jako jedinný nepídím po hmotných statcích. Dovolím si zdůraznit, že opak je v tomto případě, více než pravdivou realitou. Důkazní řízení bude provedeno na místě samém. Zaručuji, že pochybení z mé strany rozhodně nenastane. :lool:
Pepa
Uživatelský avatar
Baharis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7534
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 52

Příspěvekod Baharis » čtv kvě 08, 2008 3:28 pm

!Pouze! Pepo, napsal jsem !pouze! po hmotných.....
Bych si nedovolil toto slovíčko u kohokoliv opomenout. :mad:

Ždrelac je opravdu jistota. Jak jsem psal, desítky bójí, velký plac. Jen trochu frekventované. Večer kolem plují všichni výletníci z Kornát a pak za soumraku spousta rybářských lodí na lov. Když se připlouvá v noci, dávat si pozor na neosvětlené, většinou "majitelské" lodě.
Jsem se díval, že Jerryx, Denis, Dumber a já vyplouváme ze Sukošanu. To si můžeme dát sraz třeba v poledne před recepcí a domluvit se. Denis vím, že se chce flákat kolem Sukošanu (alespoň zpočátku) a nacvičovat z posádkou přistávací manévry. Dumber má napsané, že chce valit do Telaščice. Vzhledem k jeho lodi by měl obeplout Pašman. Já bych rád hned v sobotu vyrazil po zadních kolech dolů. To se dostávám do oblasti Biogradu, odkud vyplouváš ty Pepo. Oblast Murteru nebo Žirje by nám to mohla jistit. Pozor, minulý týden ještě na Žirje nebyly bóje. Pak tam je ještě Hlawa, ale ten bude ze Šibeniku mít asi větší náskok.

Jinak ta Palaruža, vzhledem k termínu zkoušek, i vzhledem ke změně a úbytku posádky asi nebude prioritou. Vyloženě podle počasí, jestli bude vhodné půjčovat spinaker, jestli bude příznivě foukat, jestli....
Uživatelský avatar
Renda
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 826
Registrován: pon úno 11, 2008 1:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod Renda » čtv kvě 08, 2008 4:22 pm

Baharis píše:Já bych navrhoval tu noc na pátek přečkat na bójích u prielazu Ždrelac. Není to tam nijak krásné, ale je to jistota desítek bójí a do loňského podzimu zadarmo.
Loni v září nás tam decentně zkásli - po malé diskuzi si vzali 80kun a odjeli i s odpadky ;)
Uživatelský avatar
Pepa
moderátor
Příspěvky: 2646
Registrován: pát dub 14, 2006 9:03 pm
Reputace: 11

Příspěvekod Pepa » čtv kvě 08, 2008 4:47 pm

Obrázek
Obrázek

Tady máš dnešní předpověď, tak sám vidíš, co se bude dít.
Do včerejška to tam určovala tlaková výše nad Norskem, taky byl slušný cca sever 20-25
Mění se to na hřeben a začíná se to rozpadat, ted to bude spíše severovýchod do cca 15, potom variábl /motačka/10-15
do středy bude tlaková níže jež je před Anglii nad severní Evropou a pude sever, severo západ 20-25
Koncemm týdne bude tlaková výše co je nad azory, o kousek dál a začne jugo, bude teplo ale tvrdý jih, jihozápad a to bude až do poloviny našeho týdne, potom se tam ta tlaková výše nasune a začne se rozpdat variábl cca15, nebo klesne na jih a přebere to ta druhá tlaková níže na severu, tedy zase severovýchod východ 20-25 a trochu ochlazení. Takže s tím spinakren na Palagružu vám moc šancí nedávám. Je to ale jen můj odhad. Pro vás by byla ideální tlaková výše nad západní Evrpou, ale nevím jak ji tam vyčarujete, uvidíte koncem týdne jak rychle to bude postupovat.

Tady za domluvené - sraz ve čtvrtek odpoledne nebo k večeru Prolaz Ždrelac
Ostatní to již jen, jak doufám, odsouhlasí.

Pokud dostanu včas loď, doufám že ano, vyplujeme také v sobotu směr Kakan, Žirje. Jestliže nebudou na Kakanu boje, tak za druhým malým ostrůvkem před Kakanem na kotvu /tam co dříve bývaly bóje/, v nouzi Mala Nozdra na bóji, případně Žirje. Tedy tam někde je možné se také potkat. Na Kakanu zůstanu asi do neděle odpoledne a budu cvičit boje a kotvení. Potom směr Splitský záliv nebo Vis - dle počasí.

Ještě otázka. Nebylo by vhodné se e-mailem ke zkouškám v Zadaru přihlásit. Nemusly by možná čekat tak dlouho?? Neuvažuješ o tom?
jak velké a kolik je potřeba fotek na průkaz?
Pepa
Naposledy upravil(a) Pepa dne čtv kvě 08, 2008 5:57 pm, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Bilardos
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 789
Registrován: pon zář 18, 2006 10:54 am
Reputace: 0
Bydliště: Uherský Brod

Příspěvekod Bilardos » čtv kvě 08, 2008 5:27 pm

Pepa píše:jak velké a kolik je potřeba fotek na průkaz?

Rozměr je o něco menší než naše průkazové, ale sami si to ořazali na potřebnou velikost. Jinak je to podle měření (29 x 34mm)
Počet chtěli tuším 2ks (ale to už nevím přesně).
Uživatelský avatar
Baharis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7534
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 52

Příspěvekod Baharis » čtv kvě 08, 2008 5:39 pm

Já tam byl Rendo loni 2x, naposledy na přelomu 09/10 a nikdy nevybírali. Ale nožné je. Dávali doklad s razítkem?

Dobře Pepo, v SO večer ti zavolám, kde jsi a kde jsem já. Všechny ty místa znám, v M.Nozdře ninulý týden 2 černé bóje, 1 žlutá. My byli na muringu a ti mí pacholci tam na oslavu papírů utratili 2500 lasiček. Ráno jsme také trochu potrénovali na bójích. Ten e-mail asi nic nevyřeší. Berou to jak mají poskládané papírové přihlášky. Fotky 2,5 x 3 cm. Fotograf v CZ s tím měl dost problémy. Ale obstřihnou si aj pasovou.
Bude někdo mít vysílačku PMR? Kvůli lepší komunikaci...

EDIT: Ano dva kusy. Já měl dvě malé a dvě pasové, vzali si od každé jednu.
Uživatelský avatar
Renda
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 826
Registrován: pon úno 11, 2008 1:00 am
Reputace: 0

doklad za bóji

Příspěvekod Renda » čtv kvě 08, 2008 9:45 pm

Baharis píše:Já tam byl Rendo loni 2x, naposledy na přelomu 09/10 a nikdy nevybírali. Ale možné je. Dávali doklad s razítkem?
Jo, doklad nám dali,ale na razítko si už moc nepamatuji. Myslím, že tam bylo. :hmm:
Uživatelský avatar
tomaskre
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 166
Registrován: čtv úno 15, 2007 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod tomaskre » pát kvě 09, 2008 12:19 pm

Pepa píše:Pokud dostanu včas loď, doufám že ano, vyplujeme také v sobotu směr Kakan, Žirje. Jestliže nebudou na Kakanu boje, tak za druhým malým ostrůvkem před Kakanem na kotvu /tam co dříve bývaly bóje/, v nouzi Mala Nozdra na bóji, případně Žirje. Pepa


Byl jsem tam(Kakan) 8.4.08 a boje už tam byli. Na Žirje zatím ne, ale jsou tam muringy cca pro 8 lodí.

Ahoj Tom
Uživatelský avatar
Pepa
moderátor
Příspěvky: 2646
Registrován: pát dub 14, 2006 9:03 pm
Reputace: 11

Příspěvekod Pepa » pát kvě 09, 2008 12:36 pm

Tomaskre, za info o bójích na Kakanu moc dík. K infu o Žirje /předpokládám, že mluvíme o zátoce Mala Stupica/, to vypadá, že mě spíš zkoušíš. Kde by jsi tam měl můringy? Leda tak u mola před hospodou pro gumáky, ale i ty musí zvedat motory :)
Pepa
Uživatelský avatar
hlawa
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 66
Registrován: úte čer 05, 2007 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Příbram
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod hlawa » pát kvě 09, 2008 1:26 pm

sleduji tady vaší diskuzi a zahlédl jsem svůj nick. Pokud vše dobře dopadne, tak vyplujem v sobotu ze Šibeniku směr Vis. Předpokládám, že poplujem asi jen do Primoštenu (nějaká ta konoba) no a v neděli směr Vis. Pondělí obeblutí Visu s návštěvou nejspíš obou jeskyní a v úterý nejspíš směr Hvar, Brač (nebo možná i Laštovo) záleží na okolnostech. Tak to vidím, že se možná i někde potkáme. :beer:
Uživatelský avatar
jerryx
Site Admin
Příspěvky: 2402
Registrován: pát čer 16, 2006 12:00 am
Reputace: 54

Příspěvekod jerryx » pát kvě 09, 2008 1:57 pm

ja se omlouvam, ale ja strasne moooc nestiham :-(

nejak se tady dohodnete, je mi to celkem jedno, ale rad bych se nekde srazil :good:
nejake telefony mam, tak pripadne pisnu, na mne je taky telefon u KS.

moje pripominky:
- ja se asi pred recepci v suko neobjevim, ponevadz odjizdim uz dnes a moc se mi nechce vracet primo do suko
- pripojuji se ke srazce radeji nekdy na zacatku
- nas plan je nasledujici : suko => nekam na sever => a zpatky dolu na palagruzu (nebo spise obracene), tzn. ze bysme meli jet zase okolo suko, kdyz se budete nalodovat - tak bysme to prizpusobili
(ovsem tento zcela absolutne presny plan :lol: se muze zmenit, ale maximalne 1x do hodiny)
- nas plan je podminen pouze pocasi a momentalnimu rozpolozeni :P - jedine co by opravdu melo byt jiste, je ze jedeme po pokladech (geocaching)

takze to zcela nechavam na vas ;-) bud pak nekdo pisnete, nebo pisnu ja ;-)
Uživatelský avatar
tomaskre
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 166
Registrován: čtv úno 15, 2007 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod tomaskre » pát kvě 09, 2008 2:57 pm

Kód: Vybrat vše

Tomaskre, za info o bójích na Kakanu moc dík. K infu o Žirje /předpokládám, že mluvíme o zátoce Mala Stupica/, to vypadá, že mě spíš zkoušíš. Kde by jsi tam měl můringy? Leda tak u mola před hospodou pro gumáky, ale i ty musí zvedat motory 
Pepa


sorrrrrryyyyyyy :oops: , sem moc rychlej. Myslel sem Kaprije!!!!!!!!!!!!! navíc idealní místo na nácvik najíždění na molo, pač severní strana je pro trajekt, takže je volná.
Ještě jednou se omlouvám!!!!! Tom
Uživatelský avatar
Renda
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 826
Registrován: pon úno 11, 2008 1:00 am
Reputace: 0

poznámky pro "1000+1 zátok"

Příspěvekod Renda » pát kvě 09, 2008 3:41 pm

Tak Štastnou plavbu! - KAPITÁNI :thmbup:
a nezapomeňte si činit poznámky o nových poznatcích (vč. souřadnic) do našich "zátok". :)
(Ta diskuze tady o bójích je pěkným příkladem, co je třeba...)
Souvislost s geocachingem je samozřejmě také vítána. ;) --- Renda
Uživatelský avatar
Baharis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7534
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 52

Příspěvekod Baharis » úte kvě 13, 2008 4:16 pm

Ptám se ještě jednou:

Bude mít některá z lodí na palubě vysílačky PMR? Pokud opravdu ne, zvažuji jestli je vůbec brát...
Uživatelský avatar
Pepa
moderátor
Příspěvky: 2646
Registrován: pát dub 14, 2006 9:03 pm
Reputace: 11

Příspěvekod Pepa » úte kvě 13, 2008 6:12 pm

Baharisi, já ne, mám jen klasický CB/opraveno/ ručky a ty nemá cenu tahat. Už jsem to vyzkoušel, nejdou za jízdy z auta do auta ani na 50m a tu cihlu tahat na břeh pro spoejí s lodí nikdo nechtěl. :(
Pepa
Naposledy upravil(a) Pepa dne úte kvě 13, 2008 8:40 pm, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
Baharis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7534
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 52

Příspěvekod Baharis » úte kvě 13, 2008 7:49 pm

Dobrá. Záporná odpověď je také odpověď. Díky.

A prosím tě, co to je "SB"? Nemyslíš CB, čteno "síbí"? Pokud ano, tak mě udivuje ten slabý dosah. Před rozmachem mobilů jsem byl vélký síbíčkář, měl jsem stabilku i ručku a ta ručka měla dosah až 5 km, stabilka 50 - 70 km, podle stavu rušení v étéru....
V každém případě je mimo mé frekvence. Ale pokud by jsme spolu kousek popluli, mám samozřejmě dvě, počítam dosah na volném prostoru do 5 mil, tak bych poskytl.
Uživatelský avatar
Pepa
moderátor
Příspěvky: 2646
Registrován: pát dub 14, 2006 9:03 pm
Reputace: 11

Příspěvekod Pepa » úte kvě 13, 2008 8:49 pm

Promiň, samozřejmě máš pravdu,"CB" v té rychlosti jsem to napsal foneticky /SB je jiné pásmo/.
Nějak nevím proč ručky pro spojení mezi loděmi - snad tam budou lodní stanice :)
ručka 5 km za ideálních podmínek - otevřený terén. Jám mám starý krám alamatku a jen pendrek. Zkrátka to nějak nefunguje. Také jsem mělo jednou odpálený koncák - stačí zaklíčovat bez antény. Je to dobrý tak na podepření skříně. Stabilku jsem měl taky a k ní 100 topeníčko, to samé v autě,vše rozšířený asi na 8 pásem, ale už je to všechno dávno někde na půdě.
Pepa
Uživatelský avatar
peter
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 36
Registrován: pát srp 10, 2007 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod peter » úte kvě 13, 2008 10:06 pm

mozno vam pomoze zopar aktualnych informacii.
v marine preko sme prenocovali zo stvrtku na piatok. v sprchach len studena voda, ziadna elektrika. vyviazali sme sa sami, nikde nebolo nikoho. az ked sme sa osprchovali prisiel jeden chlapik a poziadal nas (slusne), aby sme socialky nepouzivali, ze este nie su oficialne v prevadzke. vecera v konobe "petrina", take rybie plato som snad este ani nejedol. ale ziadne capovane pivo. ale ani stolove vino nebolo zle. ta nova marina je v strede medzi starym pristavom, ktory je severne od nej a pristavom pre trajekty, ktory je smerom na juh. konoba je na pobrezi takmer pri pristave pre trajekty. rano boli na mole robotnici, zase nas poziadali, aby sme nepouzivali socialky a oznamili nam, ze nic neplatime, kedze este nie je kompletna infrastruktura.
v zadare sme sa vyviazali priamo v mestskom pristave hned pred mostom pre pesich k rybarskej lodi. najprv sme samozrejme poziadali o povolenie.
nieco po desiatej sme sa prihlasili na skusku v tej velkej budove v kancli cislo 8. platili sme 855 kuna a nechceli od nas zobrat eura. skuska mala byt oficialne az o 14.00, ale aj tak sme sa cestou naspät na lod zastavili pri malej cervenej budove a vo dvore cakalo zopar ludi. prebiehali tam skusky (nie v tej budove, kde sa vydavaju permity, za nou je este jedna).
uz ked sme mali ist na radu, vysiel kapitan a povedal, ze pokracovat sa bude az o 14,00. ked som mu povedal, ze vecer musime na murtere, povedal mi, aby som si skusky spravil tam. aj tak sme tam zostali cakat. po chvili sa objavil znovu, medzitym sa nazbieralo viacej ludi. napokon skusky pokracovali. kapitan nam oznamil, ze je prihlasenych vela ludi a zrejme to vsetci nestihnu. pred dvanastou som mal po skuske, s papiermi som siel nazad do velkej budovy. skusalo sa aj tam. bolo mi povedane, aby som si o 13.00 prisiel pre preukaz. ked som tam siel poobede vo dvore pri malej cervenej budove sa uz tiesnilo mozno aj sto ludi, co cakalo na skusky.
odporucam ist uz rano a cakat.
Uživatelský avatar
Baharis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7534
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 52

Příspěvekod Baharis » úte kvě 13, 2008 11:29 pm

Za celou skupinu ti děkuji za info. :thmbup:
Uživatelský avatar
peter
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 36
Registrován: pát srp 10, 2007 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod peter » úte kvě 13, 2008 11:42 pm

:) rado sa stalo
Uživatelský avatar
Baharis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7534
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 52

Příspěvekod Baharis » pát kvě 16, 2008 9:48 am

Sleduji celý týden vývoj počasí a připadá mě, že Jerryx moc nezajachtal. Doposud vítr nic moc, ale teď to podle modelu Aladin vypadá na pěkné Jugo. Souhlasíte?
Uživatelský avatar
Bilardos
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 789
Registrován: pon zář 18, 2006 10:54 am
Reputace: 0
Bydliště: Uherský Brod

Příspěvekod Bilardos » pát kvě 16, 2008 12:23 pm

Baharis píše:Sleduji celý týden vývoj počasí a připadá mě, že Jerryx moc nezajachtal. Doposud vítr nic moc, ale teď to podle modelu Aladin vypadá na pěkné Jugo. Souhlasíte?

Já jsem se díval jen velmi letecky, no vypadá to že do nedělního večera to bude ok, pak se to začne kazit, hrozí tam oblačností a tuším od čtvrtka podle toho moc nefoukne. No možná je to jen chyba leteckého náhledu.
Uživatelský avatar
alffa
Site building team
Příspěvky: 3492
Registrován: úte led 16, 2007 1:00 am
Reputace: 1
Bydliště: LOĎ

Příspěvekod alffa » pát kvě 16, 2008 4:50 pm

Hlavně koukejte podávat zpávy. :)
Dobrý vítr, alffa
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 6976
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 60
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod Denis » pon kvě 26, 2008 12:28 am

Kto tam bol nech podá svedectvo, takže začínam.
Moja plavba mala za ciel pripraviť troch nováčikov ku skúškam na kapitanáte v Zadare. Vzhladom k tomu, že nie som konfrontačný typ, tak som sa ani nehodlal zúčastniť plavby kapitánov kde by som konfrontoval svoje znalosti s ostatnými, ale radšej som sa venoval svojej posádke. Tak asi ako každý, pretože plavba kapitánov bola v podstate stretnutie kapitánov s loďami na určenom mieste. Na miesto stretnutia dorazili Pepa, Baharis, ja a Jerrix. Stretnutie bolo príjemné, ale my sme sa ho zúčastnili len cca jednu hodinu, posádka mala na druhý deň skúšky. Na skúškach sme sa ešte stretli s Windvardom ktorého posádka tiež bola na skúškach, podobne aj Baharisova. Chorvátsky preukaz je proste populárny. Okrem nás tam samozrejme bola kopa ďalších, Maďari, Nemci, Dáni. Pri vypisovaní prihlášky dostali záujemci o skúšku zoznam skúšaných oblastí,samozrejme v Chorvátštine, bolo toho pomerne dosť, takže na poslednú chvílu som sa ešte snažil preložiť otázky. Ale v rozhodujúcich oblastiach bola posádka pripravená dobre, takže všetci zložili a obdržali preukaz. Medzi nimi aj Vilma.
Počasie bolo na výuku začiatočníkov trochu divoké, v nedelu dosiahol vietor v Sukošane v maríne až 39 uzlov. Aj ďalšie dni bolo veselo, medzi 20 a 30, čo na výuku začiatočníkov nie je optimálne. Tretí deň sa nám natrhla gena, takže sme pridali opatrnosti. SAS39 Danica nebrať, okrem velmi použitých plachiet má malú poddimenzovanú kotvu a kormidlo má na jednu stranu jednu otáčku a na druhú jeden a pol.
Za seba môžem povedať že to nebola žiadna dovolenka, ale celkom slušná makačka. Posádka bola cielavedomá a disciplinovaná.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů