Kotva na malej plachetnici

Vše o "parkování" lodě.
Problematika kotvení lodě, vyvazování na bóji, na molo, v maríně.

Moderátoři: Pepa, vilma

Uživatelský avatar
Johna
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 207
Registrován: pon bře 05, 2007 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Čelákovice - Roztoky - Liberec

Příspěvekod Johna » úte úno 24, 2009 11:56 am

Nerezové ano, mě ale stačí ocelová, pozinkovaná. Nebudu ji používat moc často... Cenový rozdíl je na to dost velký.
Uživatelský avatar
Pepik
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 58
Registrován: pát led 05, 2007 1:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod Pepik » úte úno 24, 2009 2:42 pm

Myslim i pozink dodaji, proc by ne, za pokus to stoji.. ;)
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 8755
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 116
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Libor » úte bře 03, 2009 9:07 am

Johne už jsou v shopu i pozinkované, stačí říct ;)
http://shop.jachting.info/index.php?mai ... ts_id=1166
Uživatelský avatar
Johna
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 207
Registrován: pon bře 05, 2007 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Čelákovice - Roztoky - Liberec

Příspěvekod Johna » úte bře 03, 2009 9:16 am

No vida :-) jen nerozumím jedné věci. Je u ní psáno: "každý metr na vodorysce = 4kg na kotvě" a pak je tam tabulka kde pro moji loď (4,2 metry) by odpovídala s nadsázkou "hmotnost-3,2 kg, loď-5 m, délka kotvy-410 mm". Jak to teda je? Podle první věty by měla být moje kotva váhu 16kg=4m*4kg. Podle druhé 3,2kg.
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 8755
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 116
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Libor » úte bře 03, 2009 9:40 am

Myslel jsem, že je to chyba překladu, ale opravdu to takto výrobce uvadí.
Myslím, že váha 4kg na metr platí jen pro případ, že budeš kotvit vlastní váhou kotvy. Znám takové.
Pokud se ti zaryje do dna platí doporučené váhy v tabulce.
Vždy je to nějaký kompromis a nedá se postihnout každá varianta.
Navíc každá kotva (typ kotvy) se chová trochu jinak a každá varianta ještě není vždy nejlepší na určitý druh dna.
Je to tak trochu alchymie. Asi nejlépe vyzkoušet, nebo se podívat co mají na obdobných lodích v tvém okolí, to bude vyzkoušené.

Někde jsem k tomu viděl nějakou tabulku, ale nemůžu to najít...
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 8755
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 116
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Libor » úte bře 03, 2009 9:58 am

Místo tabulky by tě mohla zajímat ale Vyhláška Ministerstva dopravy o způsobilosti plavidel k provozu na vnitrozemských vodních cestách
http://www.pravnipredpisy.cz/predpisy/Z ... -----_.php

5.03. Kotevní zařízení

5.03.1. Plavidlo, jehož celková hmotnost včetně povoleného zatížení je vyšší než 1000 kg, musí být vybaveno nejméně jednou kotvou hlavní a jednou kotvou pomocnou.

5.03.2. Hmotnost hlavní kotvy se určí jako větší z vypočtených hmotností podle níže uvedených způsobů

a) hmotnost kotvy podle objemu plavidla v kg

Bmax
0, 6 Lmax (--------- H) + V
2

kde: Lmax - největší délka plavidla [m],
Bmax - největší šířka plavidla [m],
H - boční výška trupu plavidla [m],
V - boční plocha nástaveb [m2 ],

b) hmotnost kotvy podle délky plavidla
hlavní kotva = na každý 1 m délky 2,5 kg,
pomocná kotva = na každý 1 m délky 1,5 kg.
Hmotnost pomocné kotvy by měla odpovídat polovině hmotnosti kotvy hlavní.

5.03.3. Výpočtovou hmotností kotvy se rozumí hmotnost kotvy admiralitního typu nebo kotvy sklopné (Hall). Pro kotvy o zvýšené přídržné síle (Danforth) může být hmotnost kotvy snížena o 30 %.

Takže teď už si ji lehce spočítáš.. ;) Platí sice pro lodě 10x těžší než tvoje, ale to by jsi mohl aproximovat. Můj odhad pro 100kg loď dle pravidel 2,5 *4 = 10kg / 10x méně je cca 1kg + o stupeň více -> cca 2 - 3kg výsledná váha kotvy.

Ještě dodám, že když jsem kupoval svou první kotvu na moře, bylo mi doporučeno volit vždy o jednu velikost větší než si spočítáš, navrhneš, necháš doporučit..... :whist:
Uživatelský avatar
mkovi
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 158
Registrován: úte črc 17, 2007 2:00 am
Reputace: 2
Bydliště: Plzeň

Kotva

Příspěvekod mkovi » stř bře 04, 2009 11:54 am

Chtěl bych se zeptat jakou kotvu - druh, váhu by jste doporučili pro sasanku 660 (6,6m, 1 200 kg)? Letos to vidím na Orlík, nebo Hracholusky, ale příští rok možná chorvatsko. Zajímal by mě názor na základě zkušeností např. od Libora, který má stejnou loď. Stačilo by pro přehrady něco viz. příspěvek od Pepy na první stránce?

"Zrovn minulý týden jsem si objednal uříznutí nového závaží. Bude z ocelové kulatiny průměr 20cm a tloušťka 4 cm = 10 kg, uvažoval jsem chvíli o 5cm= 12,5 kg. Pokud navařím očko pro lano na bok průměru tedy dva cm ode dna, je klopný moment - tah který toto závaží vyvrátí, pokud se zachytí za překážku, kolem 50 kg."
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 8755
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 116
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Libor » stř bře 04, 2009 12:42 pm

Loď máš téměř to samé ;) . Papírově mám 1250kg, naložený ještě více.
Jsou kotvy a kotvy. A také různé ceny. Před cca 5 lety jsem dlouho vybíral a skončil díky příznivému poměru cena/výkon u méně známé kotvy Bric.
Mám jako hlavní 10kg (dle doporučení odborníků jsem volil o číslo větší) a nelituji. Zatím bych neměnil za žádnou jinou.
Její hodnocení jsem dal sem: http://shop.jachting.info/index.php?mai ... views_id=6

Jako záložní / záďovou používám klasickou skládácí, jen si nepamatuji váhu, myslím asi 4 kg:
http://shop.jachting.info/index.php?mai ... cts_id=582

Ještě jsem si pořídil "háček" pro kotvení na skalnatém břehu, protože chorvati jsou citliví na uvazování za stromy a keře. Holé lano za ostré hrany kamenů se mi nezdálo to pravé a oko z řetězu se blbě umisťuje a je to pracnější.
Háček mám tento: http://shop.jachting.info/index.php?mai ... cts_id=503
Je sice určený pro zdymadla a uchycení v něm, ale tomu účelu také poslouží, viděl jsem podobné uchycení i u chorvatů.

To jsem netušil, že se dělá i pro tento účel přímo určený kotvící prvek: http://shop.jachting.info/index.php?mai ... ts_id=1167

Podobně lze využít také vrhací kotvu: http://shop.jachting.info/index.php?mai ... cts_id=584

Pro menší lodě se mi zdá "háček" dostatečný a má navíc univerzální použití, je ještě k tomu z nerezu a měl by tedy vdržet na moři déle..

Tolik moje kotvící zařízení, k tomu patří samořrejmě nějaký řetěz a kotvící lano, tedy lana. Hlavní 10 mm a na pomocné kotvě mám slabší, asi 8 mm.
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 8755
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 116
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Libor » pát srp 14, 2009 2:18 pm

alffa píše:
olaf píše:jeden můj známý sehnal nerezové karabiny 10mm za 145Kč/kus, zdá se že je to zajímavá cena-nevín asi ano, mám je objednané,
olaf

Ahoj olafe,
Co se takhle s námi podělit o kontakt, na ty nerezové karabiny?
Ta cena je dobrá. :wink: alffa


Zde jsou za 142,-
http://shop.jachting.info/index.php?mai ... ucts_id=21
Uživatelský avatar
Andrejjeep
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 343
Registrován: pát lis 07, 2014 1:00 am
Reputace: 14
Bydliště: Hlavná dedina SK

Re: Kotva na malej plachetnici

Příspěvekod Andrejjeep » pon led 01, 2018 1:42 pm

Trochu oživým túto tému.
Nakoľko si pomaly dávam dohromady kajutovú plachetnicu, tak uvažujem aj o vhodnej kotve. Parametre sú 5,1m a cca 1000kg.
Výpočtovo by mi mala stačiť cca 6kg kotva.
Teraz ide o to akú si zadovážiť.

Bruce/M kotva o hmotnosti cca 6-7kg
Dantforth 6kg
alebo mám možnosť
Fortress o hmotnosti 3kg ale veľkostne je ako Dantforth 6kg

+ cca 4-6m reťaze 6mm b& malo stačiť.

Kotvenie bude klasicky na jazerách tj, bahno, štrk a pod.

Uloženie bude v prednej studánke, ktorú má aj orginál Figaro, akurát ju musím dorobiť.

Vyrábať rozhodne nič nemienim, nie je na to ani čas a ani skúsenosti.

Mantus, Rocna by boli fajn, akurát sú trochu mimo rozpočtu.

A.
Uživatelský avatar
Jardasu
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 612
Registrován: pát bře 30, 2007 2:00 am
Reputace: 75

Re: Kotva na malej plachetnici

Příspěvekod Jardasu » pon led 01, 2018 2:30 pm

Ahoj Andreji,
přeji Tobě, Tvé rodině i celé naši JI komunitě zdraví a štěstí do nového roku.

Já jsem měl na své lodičce (srovnatelná s Tvojí) 4 kg kotvu Danforth s cca 2m 8mm řetězu. Bohužel jsem si koupil kotevní lano se zalisovaným okem. Lano se z zalisování vytrhlo, oko otevřelo a kotva zůstala i s řetězem na dně u ostrova Birka ve Švédsku. Kotva zjevně držela dobře, tedy na rozdíl od "profi" lana. Naštěstí mám ještě skládací 4 kg kotvu a s tou jsem cestu dojel, ale ta zrovna moc dobře nedrží, pokud se nezasekne za nějaký šutr.

Teď mám 6 kg Danforthku s 2 m řetězu a 30m lana, ale ještě jsem ji nepoužil.

Než jsem odjížděl, tak jsem telefonicky nákup konzultoval s Pavlem Šulcem a ten mi také Danforthku doporučil . Na písek, bahno, štěrk je v pohodě, na trávě nedrží asi nic.

Já bych na Tvém místě volil tu Danforthku.
Měj se fajn
Jarda
Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1818
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 27
Bydliště: Ústí-Brná

Re: Kotva na malej plachetnici

Příspěvekod geus » pon led 01, 2018 3:39 pm

Nevim kde jsi to pocital a plavenka chce kotvu 2,5 nasobek delky lode. Jako zaklad. A kdyz jdou jeste do hloubky tak to jeste zavisi na vaza a hlavne vysky lode nad hladinou.
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2267
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 142

Re: Kotva na malej plachetnici

Příspěvekod err_ » pon led 01, 2018 3:42 pm

Take mam na lodi Danforth a s ohledem na dosavadni odvedenou praci v uvedenem slozeni dna jen doporucuji.
Uživatelský avatar
Andrejjeep
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 343
Registrován: pát lis 07, 2014 1:00 am
Reputace: 14
Bydliště: Hlavná dedina SK

Re: Kotva na malej plachetnici

Příspěvekod Andrejjeep » pon led 01, 2018 5:46 pm

Geus

v našich predpisoch pre malé plavidlá, Technické podmienky spôsobilosti malých plavidiel z 1998.
Citujem:

5.02.5
Hmotnosť hlavnej kotvy sa určí podľa nižšie uvedených spôsobov:
a/ hmotnosť hlavnej kotvy podľa objemu plavidla v kg = 0,6 .LMAX .BMAX .H +
0,5 .V kde: LMAX - maximálna dĺžka plavidla /m/ BMAX - maximálna šírka
plavidla /m/ H - bočná výška trupu plavidla /m/ V - objem nadstavieb nad palubou
/m3/
b/ hmotnosť kotvy podľa dĺžky plavidla: hlavná kotva na každý 1 m dĺžky plavidla
2,0 kg pomocná kotva na každý 1 m dĺžky plavidla 1,0 kg Hmotnosť pomocnej
kotvy má byť cca 50 % hmotnosti hlavnej kotvy.
5.02.6
Vypočítaná hmotnosť kotvy sa rozumie pre kotvy admiralitného typu alebo kotvy
sklopné /HALL/. Pre kotvy so zväčšenou držnou silou /DANFORT/ môže byť
hmotnosť kotvy znížená o 50 %.

Takže je to trochu ináč ako u vás.
Pri 2,5kg na 1/m dlžky by to bola 13kg admiralitná kotva, ak dáme 30% dole vzhľadom na väčšiu prídržnú silu sme na 9kg kotve.

Jardasu mal Danfortku o váhe 4kg a stačila ako vidno. Ak by bol problém spusím pomocné závažie, alebo dlhšia reťaz.

Keď pozeral hliníkovú Fortress tak čo mám možnosť kúpiť za rozumný peniaz FX11 je určená pre lode 8-10m a má len 3,1kg http://fortressanchors.com/wp-content/themes/bhi-design/images/selection-guide/fortress-pdf.jpg, teoreticky ba aj táto mala postačovať na moje účely + adekvátny dlžka reťaze.


A.
Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1818
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 27
Bydliště: Ústí-Brná

Re: Kotva na malej plachetnici

Příspěvekod geus » pon led 01, 2018 6:50 pm

Ono je taky dost dulezite koukat jake je dno. Nekde je ti dnafortka k nicemu
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7124
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 100
Bydliště: Bratislava

Re: Kotva na malej plachetnici

Příspěvekod Denis » pon led 01, 2018 7:11 pm

Ja používam na obdobne veľkej loďke Bruce 2,5 kg a 7 m 6mm reťaze, samozrejme plus lano. Moja loďka má však výrazne nižšie váhu. Dĺžka reťaze je dóležitá. Mám aj tú hliníkovú kotvu, kamaráti ju s posmechu volali plávajúca, keď som ju vrhol do Dunaja, tak v prúde odplávala aj tri metre, než klesla ku dňu. Keď som ju zaryl ručne do dna, držala super.
Uživatelský avatar
Andrejjeep
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 343
Registrován: pát lis 07, 2014 1:00 am
Reputace: 14
Bydliště: Hlavná dedina SK

Re: Kotva na malej plachetnici

Příspěvekod Andrejjeep » pon led 01, 2018 7:54 pm

Zaujímavý postreh Denis. Ono zase z mojou kocábkou Dunaj moc nehrozí, kvôli max 4HP motoru čo môžem zavesiť na zrkadlo.

Aké máš skúsenosti z Bruce?

Máš ju na Hartlye?

A.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů