Kotva na malej plachetnici

Vše o "parkování" lodě.
Problematika kotvení lodě, vyvazování na bóji, na molo, v maríně.

Moderátoři: vilma, Pepa

Uživatelský avatar
Olda
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 100
Registrován: pát pro 09, 2005 2:26 pm
Reputace: 0
Bydliště: Sobotín

Příspěvekod Olda » pát kvě 04, 2007 7:59 am

To alffa
Berty, jestli jsem to dobře pochopil, psal o rohatce se západkou, která způsobí, že se dřík kotvy obrátí na druhou stranu a pak vlastně funguje jak to vytahovací lanko. Ovšem pak musíš kotvu vytáhnout a znova zacvaknout.
To Baharis
Log na mé 6m 30 let staré ploutvokýlové plachetnici :D . Ne že by se mi nelíbil. Ale už vidím, jak dojíždím na plachty do zátoky, balím plachty, házím kotvu a ješte odměřuju lanko. Na to vše mám asi 20s, než vrazím do břehu.
To olaf
Jenže vtip je v tom, že já ten konec na dně potřebuju mít přivázanej k tý kotvě, abych jí měl za co vytáhnut, když se něco zvrtne.
Uživatelský avatar
Baharis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7534
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 52

Příspěvekod Baharis » pát kvě 04, 2007 9:10 am

Promiň Oldo. Na vás, hrdiny moře, jsem nepomyslel. :wink:
Já jsem zvyklý na trochu něco jiného. Loď do pěti let stáří, minimálně 10m, optimálně 12-13m, nutná základní výbava: GPS, autopilot, el. vrátek kotvy, log (je povinný), windmetr na budíku, roll hl. plachty do stěžně. To se pak cítím dobře a poradím si i bez posádky. 8) 8) 8)
Ale jo. Akceptuji hrdost vás "majitelů" na své výtvory, ale přeci jenom jsem i přes svůj věk přístupný jakýmkoliv novinkám na poli techniky. Jen ten tvůj popis jak vetíš do zátoky na plachty, během 20ti vteřin si vybíráš místo a spouštíš kotvu mě nějak neleze pod mé šedivé vousy. :D
Uživatelský avatar
Olda
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 100
Registrován: pát pro 09, 2005 2:26 pm
Reputace: 0
Bydliště: Sobotín

Příspěvekod Olda » pát kvě 04, 2007 10:31 am

No neříkám, že je to tak vždy, ale já nemám rád rámus motoru, a proto se ho snažím nepoužívat. Hlavně z toho potom vyplývá taky závislost na přístavech benzínových pumpách a tak podobně. Navíc to o čem mluvíš ty, je opravdu jiná kategorie, která mě ale ani neláká. Abych jel na 10tim lodi sám, to opravdu není ekonomické. Moje náklady, na bohužel zatím jediné 3týdenní dovolené v Itálii na mé lodi, se skládaly z nafty do auta, dálničních poplatků, vína, občanéhé večeře v místní restauraci a 10ti litrů benzínu do přívěšáku, který jsem z převážné části vyjel poslední den, abych byl za světla v přístavu a netahal se s ním domů. Na jezerech je to podobné a např. na Hartě máš jenom baterky. V 10ti lidech je sice veselo a bývá to fajn, ale separé ve dvou.....Navíc mi skoro nikdo nekecá do toho kam jet a jak dlouho tam být. Holt jsem takový a měnit to zatím nehodlám. Ale to jsme na špatném fóru. Technika se mi taky líbí a rád ji používám, ale zase je to žrout energie, když pominu poměr mezi milionářskými cenami a mým platem. Jo a ta loď je tovární, i když spíš jezerní.
Uživatelský avatar
olaf
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 58
Registrován: ned úno 04, 2007 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Hradec Králové

Příspěvekod olaf » čtv kvě 10, 2007 7:02 am

Nerezová kotva
toto je kotva podle Marise, je celá z nerezu a vyleštěná, ještě ne k plné dokonalosti, zatím nebyl čas
na spodní části chybí ještě očko na pomocný provázek
celá je zhotovena za studena a svařena
To Olda
ta bojka plave nad kotvou
olaf

Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
[img]
http://img525.imageshack.us/img525/5217/kotva006bt6.jpg[/img]

Obrázek

Obrázek

Obrázek


Obrázek

Obrázek

Obrázek

.................., :wink:
Uživatelský avatar
Olda
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 100
Registrován: pát pro 09, 2005 2:26 pm
Reputace: 0
Bydliště: Sobotín

Příspěvekod Olda » čtv kvě 10, 2007 8:12 am

To olaf, bojka
Já vůl. Teď jsem si to přečetl znova. Snad jsem to napodruhý už pochopil. Už běžím shánět nějakého rybáře nebo prodejnu.
Ta kotva je krásná, ale na Hartě to fakt chce ten vytahovací špagát. Zpod kořene už by nevylezla a bylo by jí škoda.
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 6976
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 60
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod Denis » čtv kvě 10, 2007 9:03 am

Kdo umí ten umí, je fak náádhernááá.
Uživatelský avatar
olaf
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 58
Registrován: ned úno 04, 2007 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Hradec Králové

Příspěvekod olaf » čtv kvě 10, 2007 9:10 pm

To Olda
je to taková jako pěnová guma která plave a pokud ji táhne závaží tak se zní ten provázek odmotává a je třeba pod vodou než se odmotá provázek ale potom vyplave
když by se zvětšila její plocha tak hodíš kotvu i stou bojkou na které je namotán provázek a o nic se nestaráš bojka klesne ke dnu ale vztlak ji odmotá a ona vyplave na hladinu a tam zůstane ležet a na ní namotán zbytek provázku - mohlo by to fungovat, já to určitě zkusím
To Alffa
díky za pomoc s umístěním obrázků, sám bych to nesvedl
To Denis
díky
začínám dělat ještě jednu ale omaličko menší,a jednu asi danfort, jako záložní
olaf
Uživatelský avatar
Strycek_Bidlo
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1154
Registrován: pon kvě 07, 2007 2:00 am
Reputace: 8
Bydliště: Praha 8
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Strycek_Bidlo » čtv kvě 10, 2007 9:35 pm

Podle mě u té bojky vznikne problém s větrem.
Musela by být hodně "placatá" (na tom H široké nožičky), aby na vodě ležela a aby vítr, který jí bude odfoukávat, nepřekonal vztlak ramen při rotaci.
Uživatelský avatar
Olda
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 100
Registrován: pát pro 09, 2005 2:26 pm
Reputace: 0
Bydliště: Sobotín

Příspěvekod Olda » pát kvě 11, 2007 7:01 am

S tím odvíjecím plovákem tavaru H to chci taky skusit. Asi to bude chtít trošku laborovat a hlavně by to chtělo nejdřív vidět originál. Já si myslím, že s tím větrem by to nemuselo být tak hrozný. Když bude malý, tak se zas ten vítr nemá do čeho opřít a rybáři taky chytaj na větru, nebo ne? :)
Uživatelský avatar
Strycek_Bidlo
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1154
Registrován: pon kvě 07, 2007 2:00 am
Reputace: 8
Bydliště: Praha 8
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Strycek_Bidlo » pát kvě 11, 2007 8:23 am

Rybáři chytaj ve větru, ale maj na tom namotanej slaboučkej vlasec :D
Ale určitě to za zkoušku stojí.
Uživatelský avatar
alffa
Site building team
Příspěvky: 3492
Registrován: úte led 16, 2007 1:00 am
Reputace: 1
Bydliště: LOĎ

Příspěvekod alffa » pát kvě 11, 2007 4:29 pm

No vlasec s tím nemá nic společného.
Ten vlaje v proudu (je-li jaký) a né ve větru.

U nás ten špagát od kotvy také.
Vítr působí na boji dle velikosti bójky, zejména výšky.
čím placatější, tím má vítr menší šanci.
Pro změnu už to ale nebude až tak bójka. Nebude vidět.

Horší budou proudy a vlny.
Půl-metrová vlnka odmotá ten špagát o půl metru, další vlnka dalšího půl metru atd.
Při dostatečné délce špagátu, bude ráno ta bójka někde u protějšího ostrova.
Jednu nespornou výhodu by to mělo. Co není vidět, to nikdo neukradne. :lol:

Nevím, ale proč objevovat Ameriku?
Pokud ta origoš bójka někde existuje, bude lepší se jí podívat na střeva.
Prostě to obšlehnout.
Snad se najde v tak velké komunitě někdo, kdo už se mrknul dovnitř a načmárá schéma.
Co :?: alffa
Uživatelský avatar
Strycek_Bidlo
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1154
Registrován: pon kvě 07, 2007 2:00 am
Reputace: 8
Bydliště: Praha 8
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Strycek_Bidlo » pát kvě 11, 2007 6:44 pm

Myslím že vlasec průměru 0,0nic versus lano o průměru x milimetrů je dost velkej rozdíl ve velikosti "háčka", aby se to na něj vešlo, tak jsem to myslel.
Takže máš s lanem výrazně větší průměr středu, na kterém je to lano nabalené (když je nabalené), tudíž je nutné větší "háčko", a hlavně čím menší hloubka, tím větší průměr namotaný na středu a tedy menší nutný moment k přetočení. Tak jsem to myslel.
Ono tedy podle mě - na hřebenu vlny se to odmotá a pak už to bude jenom šplouchat nahoru a dolu po vlnách. Ale protože kus pěnového čehosi bude koukat nad vodu + kus nabaleného lana taky, bude to dělat velký odpor větru a ten se do bude snažit odvinout pryč.
Teroreticky. Podle mě.
Uživatelský avatar
Wlady
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 616
Registrován: ned led 21, 2007 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Praha

kotevní bójky

Příspěvekod Wlady » sob kvě 12, 2007 3:13 am

Ahoj.
Pánové, ta špulka na vlasec o které tady diskutujete (necítím se povolán polemizovat o tom, kam až ji vítr odfoukne...) bude nepochybně výborná věc v místech, kde už dopředu víte, že kotvu pověsíte na kořen a potřebujete mít možnost vytažení za "kontra" lanko a kde jste v podstatě sami...Ale nebude to v žádném případě kotevní bójka, i kdyby to nakrásně fungovalo a "zůstalo" opravdu nad kotvou :!: Už jsem tady psal, z jakých důvodů se bojím v přeplněných kotvištích kotevní bóji použít...ignorance některých takykapitánů. Mohl bych popsat pár prožitých i viděných situací, ale asi to nemá smysl. Snad stačí konstatovat, že když existují (a věřte starýmu zkušenýmu, že jich je buhužel poměrně dost) tupci kteří dokáží ignorovat klasickou kotevní bójku, tak tohle vaše udělátko připomínající v moři se bohužel běžně vyskytující bordel, vám v klidu přejedou a bude-li to lanko dosti pevné, tak tu kotvu v pohodě se všemi následky taky vytrhnou! Zejména to oceníte, pokud budete v té době na břehu pojídat chutnou krmi nebo obdivovat památky či místní krasavice. Jedinou útěchou vám může být, že se jim to lanko pravděpodobně namotá na šroub a třeba jim alespoň zničí ložisko a možná, při troše kliky, i převodovku.
Samo nikomu nic zlýho nepřeju a právě proto vás před použitím na frekventovaných místech důrazně varuju :!:
Osobně si lámu hlavu, jak nějakou tu "normální " bójku v tomto smyslu vylepšit, aby i ti tupější pochopili o co asi kráčí. Včetně takových šíleností, jako je trčící "klacek" s vlaječkou se jménem lodě, něco na způsob potápěčských bójek...Ale obávám se, že po tmě a v případě destiláty dopovaných skiperů to stejně fungovat nebude.
:!:
No přeju vám víc štěstí, než jsem asi měl já :lol:
Wlady
Uživatelský avatar
Terra
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 171
Registrován: čtv kvě 10, 2007 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Praha

Příspěvekod Terra » sob kvě 12, 2007 2:18 pm

Baharis píše:Ano. Máš pravdu Libore, že je potřeba počítat s "váhou vody tělesem vytlačené", ale na druhou stranu tato zajímavá vychytávka zajistí, aby se pluhovka zaryla. Jestli si vzpomínáš na mé popisování Řecka, tak tam vždy v písku ležela a já ji smýčil i se 75 metry řetězu na 5ti metrové hloubce. Jenom obrovská rýha na dně po ní zůstávala. I kdyby ta kotva měla o 10 kg víc, stejně by jela. Kdežto tady mám pocit, že by to mohlo fungovat......

Ale stejně. Říkejte si co chcete, já nejvíc věřím tomuto typu. I když se nepostaví, boční hroty to dostatečně jistí a drží jak na skále, tak v písku. Tato držela na skále tak dobře, že ji někdo uřezal.... :wink:
Obrázek


Moje rec. Bruce kotva je opravdu dobra. Jen jednou jsme driftovali o 5 metru dal nez bychom meli, ale to bylo podle meho z duvodu, ze jsme ji poradne nezasekli. Kazdopadne vrele doporucuji, i kdyz nevim, jak se na mensich plachetnicich chova. Na 12ti metrove je v poho...
Uživatelský avatar
Frantisek
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 265
Registrován: čtv srp 24, 2006 9:00 pm
Reputace: 0
Bydliště: Presov
Kontaktovat uživatele:

Re: kotevní bójky

Příspěvekod Frantisek » sob kvě 12, 2007 10:08 pm

Wlady píše:Osobně si lámu hlavu, jak nějakou tu "normální " bójku v tomto smyslu vylepšit, aby i ti tupější pochopili o co asi kráčí. Včetně takových šíleností, jako je trčící "klacek" s vlaječkou se jménem lodě, něco na způsob potápěčských bójek...


...alebo doplnit znakom Obrázek s vyraznym napisom LIFT
Uživatelský avatar
Wlady
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 616
Registrován: ned led 21, 2007 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Praha

kotevní bóje

Příspěvekod Wlady » úte kvě 15, 2007 4:25 am

to František: Člověče díky, to vůbec není hloupej nápad! Možná jsi to myslel jako srandu, ale symbol kotvy je snad podstatně pochopitelnější než jméno lodě, které je třeba nejprve objevit, přečíst a nakonec s nějakou nejbližší i porovnat. Tím přeškrtnutím si nejsem až tak úplně jistej, ale zdá se mi to velmi instruktivní a k praktickému vyzkoušení vhodné...Snad by to mohlo fungovat alespoň u těch střízlivějších skiperů a za svěla... :lol: Někteří tady asi mou skepsi příliš nechápou, ale mám své zkušenosti, jezdím i v plné sezóně kdy je mnohde opravdu přeplněno a už jsem toho neveselého bohužel dosti viděl.

to olaf: Ta čtyřramenka je opravdu moc pěkná, i když osobně bych asi volil trošku větší "lupeny" na koncích hrotů. Ale hlavně, už jsem to sem jednou psal, je tam podstatná vada = všechny tovární čtyřramenky mají zatížené místo závěsného oka :!: . Mrzí mě, že jsem tady furt v opozici, ale možná je to tím, že jsem rovnou začal na moři a problémy domácích vod (viz zde uváděná Hartu, jak jsem pochopil především "kořenovou"...) v podstatě bohužel neznám. Nicméně pro univerzálnější použití než je "kořenový závěs" bych právě volil jednak ty maličko větší "plácačky" na hrotech (účel je snad zřejmý), ale hlavně zatížení té "hlavy". Při vlečení, zejména bez použití dostatečné délky řetězu, to nepochybně zajišťuje vhodnější polohu ramen pro potenciální zachycení o cokoli či případné zarytí do pevnějšího dna. Vzhledem k tomu, že ta konstrukce je už stejně částečně svařovaná, tak nějaká vhodně tvarovaná zátěž by jistě nebyla neřešitelný problém. Mám totiž neodbytný pocit, že na "malých lodích" a vnitrozemských vodách tahle kotva (stejně jako i jiné typy okterých tady byla řeč), dostatečně drží především vlastní vahou...V trošku těžších podmínkách už je nezbytná zádržná síla zarytí nebo zaháknutí a k tomu má ta nahoře zatížená kotva určitě lepší dispozice...
Wlady
Uživatelský avatar
Olda
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 100
Registrován: pát pro 09, 2005 2:26 pm
Reputace: 0
Bydliště: Sobotín

Příspěvekod Olda » úte kvě 15, 2007 9:04 am

H bojka.
Jelikož se snažím kotvit vždy o samotě, tak opravdu mě spíš zajímá to vytažení kotvy, když se něco stane. Snažím se kotvit na mělčině, proto si myslím, že když dám na H bojku 10m lanka, tak i kdyby se odmotala, nebude daleko. Když by náhodou bylo hlouběji, ale nemyslím si že je rozumné házet kotvu tak hluboko, tak půjde pod vodu ale pořád ta bójka bude o 10m výš než kotva a já se nemusím tolik potápět. Kdo chce vidět originál, stačí do vyhledávače napsat "H bójka". Osobně si myslím, že by mohla pro náš účel být trochu větší.
Uživatelský avatar
olaf
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 58
Registrován: ned úno 04, 2007 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Hradec Králové

Příspěvekod olaf » úte kvě 15, 2007 8:38 pm

to wlady: díky
moje kotva má 8 kg a já potřebuji asi 6 kg tak snad bude stačit, uvidíme
sháním plánky nebo náčrty na kotvu bruce, nebo danfort, pokud někdo má budu vděčný
to olda:tu bojku si udělej
olaf
Uživatelský avatar
Baharis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7534
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 52

Příspěvekod Baharis » úte kvě 15, 2007 9:17 pm

Mou Bruce má již nějakou dobu půjčenou k testování Berty. Zatím se neozval ani s vrácením, ani s výsledky pokusů. Samotného mě zajímá, jestli ji dokáže udělat.
Tak vydržme....
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 6976
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 60
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod Denis » úte kvě 15, 2007 10:31 pm

Baharis, tá tvoja Bruce je originál, alebo napodobenina?
Uživatelský avatar
Olda
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 100
Registrován: pát pro 09, 2005 2:26 pm
Reputace: 0
Bydliště: Sobotín

Příspěvekod Olda » stř kvě 16, 2007 8:32 am

H bójka.
Nemá někdo nápad, z čeho by se dala udělat, kromě dřeva a laminátu. Ideální by byl kus nějaké pevnější pěny o tlušce cca 4cm. Neví někdo o něčem takovým. Nějak pořád nemůžu na nic přijít.
Uživatelský avatar
Baharis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7534
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 52

Příspěvekod Baharis » stř kvě 16, 2007 9:23 am

Originál Denisi. Vlastnoručně vytažená z cca pěti metrů v zátoce Kranje na Vrgádě. :wink:
Uživatelský avatar
Ferdinand
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 314
Registrován: pát dub 21, 2006 1:07 pm
Reputace: 0
Bydliště: Předklášteří

Příspěvekod Ferdinand » stř kvě 16, 2007 10:06 am

Olda píše:H bójka.
Nemá někdo nápad, z čeho by se dala udělat, kromě dřeva a laminátu. Ideální by byl kus nějaké pevnější pěny o tlušce cca 4cm. Neví někdo o něčem takovým. Nějak pořád nemůžu na nic přijít.


Nezkoušel jsem to , ale podívej se třeba do Obi, asi to budou mít i ve stavebninách. Prodává se tzv. tvrzený polystyrén. Vyzkoušej jestli to nepraskne a uvidíš.
Uživatelský avatar
olaf
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 58
Registrován: ned úno 04, 2007 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Hradec Králové

Příspěvekod olaf » stř kvě 16, 2007 12:26 pm

to olda:
ta rybářská bojka je z takové pěny
něco pdobného jsem viděl v hypernově takové detičky na plavání pro děti, ale je to slabé
zkus tvrzený polystyren který se používá do vlhka a z obou stran nlepit třeba slabou překližku kvůli pevnosti
olaf
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 6976
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 60
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod Denis » čtv kvě 17, 2007 7:06 pm

Wlady, ty opozičník jedna, keď tam budem mať 5-10 metrov reťaze, tak to tu kotvu položí, nie? Za normálnych okolností bude ležať aj bez reťaze a ak vypustíš dosť lana, tak aj vánok ťa odnesie od kotvy a teda ju položí ťah lode. Predpokladám však, že máš na mysli asi trochu nenormálnejšie podmienky. Ťah vyvodzovaný silným vetrom bude kotvu stavať, ale to v podstate každú, aj Bruce. Teda myslím že kus reťaze, vypustenie dostatočne dlhého lana, prípadne už spomínané psaníčko tomu asi pomôžu viac ako návarok na kotve.
Tiež som rozmýšlal nad tými bójkami a ožratými kapitánmi. Ono vlastne môžeš mať paniku aj ako triezvy. Vezmi takú situáciu: zátoka precpaná loďmi, fúka silný vietor, nedrží ti kotva a rozhodneš sa zmeniť kotvisko. Reťaze /laná/ od lodí ku kotvám sú napnuté. teda ich nemôžeš líznuť, ale musíš dávať bacha a ublúkom ich obchádzať. A tam kde by mala byť volná voda, tam plávu bójky na lankách. Aj tie bójky sú znášané vetrom, lanká sú došikma, takže pre lodný šroub je to ako plávajúca mína. Ak si k tomu primyslíš noc a dážď, tak to je na rozbitie lode.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů