Konstrukce plachetnice aneb jak si sám navrhnout a spočítat

Všechno možné o stavbě lodí, materiálech, způsobech spojování materiálů, technologiích, konstrukcích lodí a vše co s tím souvisí

Moderátoři: david, vilma, Pepa

Uživatelský avatar
kanic
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 732
Registrován: ned led 06, 2008 1:00 am
Reputace: 9
Bydliště: Hukvaldy

konstrukce

Příspěvekod kanic » pon bře 07, 2011 7:17 pm

Pepo, zmatek v tom nevidím.
Těch horních min. 26 cm ( 10 %) tam bude a uvidím, možná se synem ještě něco vymyslíme.
Dole bude max 39 cm. Základní souřadnice bych bral, pokud Tě to neobtěžuje.

Plochu kýlu v poměru k plachtám necháme být, tu spočítal Pan konstruktér. A navíc je oplachtění ve dvou verzích a my zachováme keč.

Jinak jsem Tvůj výkres s novým kýlem nakresleným na původním kýlu spolu s plány bokorysu lodi předal klukovi, který pracuje na počítačových programech jako konstruktér. Taky mu dodám Tvůj doporučený profil a vše, co jsi mi tady vysvětlil.
Vím, že jsem byl mimo mísu, ale myslím si, že teď už je čeho se chytit a mladej to zvládne.

Pomohl jsi mi s tím více, než jsem čekal a s takovým nasazením, jaké se jen tak nevidí.

Ještě jednou Ti děkuji a jsem Tvým dlužníkem. kanic
Uživatelský avatar
Pepa
moderátor
Příspěvky: 2646
Registrován: pát dub 14, 2006 9:03 pm
Reputace: 11

Příspěvekod Pepa » stř bře 09, 2011 1:08 pm

Obrázek
kanici, dvakrát jsem ti psal, že ty obrázky jsou ilustrativní. Je pravdou, že jsem je kreslil v cadu a relativně přesně. Tedy, ten kdo se vyzná, by z toho nějaký použitelný výstup udělal, ale je to zbytečné. Souřadnice budou daleko přesnější.

Souřadnicový systém je přesný. Máš jej v tabulce. Tabulka obsahuje všechny tři profily, o kterých jsme zde hovořili. digi4. NACA 63..., a NACA 65...,
Abych předešel chybám při opisování, tak jsem ti tabulku naskenoval přímo z knihy
PRINCIPLES OF YACHT DESIGN, o které jsem psal v předešlích příspěvcích.
Tabulka neobsahuje konkrétní rozměry, ale s její pomocí si přesný výrobní rozměr v měřítku 1:1 vypočítáš.
Souřadnice a následně tvary si nakreslíš třeba na sololit. Potom tvar zmenšíš o tloušťku plechu /např 4 mm/ a máš konečný tvar, který si dáš vyříznout /paprsek, plazma/.

Trochu předběhnu události. Další, velmi důležitý detail kýlu je jeho čelní náběžná hrana a její průměr a jeho zasazení do profilu. Vrátím se k tomu později.

Jak z tabulky dostaneš tvůj tvar kořene /vrchní profil/ a patu kýlu /spodní profil/
Začneme spodním profilem. zvolili jsme NACA 63 18%
DÉLKA TETIVY = podélná středová osa profilu = 220 cm /zvolím jednotku pro výpočet - dávám přednost cm/
sloupec X jsou vzdálenosti bodů v procentech z délky tvé tětivy /220cm/ a na tětivu
je vynášíš vždy z bodu 0
což je špice /nos /profilu

sloupec Y /63-010/je druhý, který budeš používat. Nesplést.Šířky jsou opět vyjádřeny v procentech z délky tvé tětivy /220cm/
Hodnoty Y ze stejného řádku, vyneseš na osu Y, která je kolmá na tětivu v bodě X. Y vyneseš dvakrát - nad tětivu a pod tětivu - tabulka je pro poloviční hodnotu tloušťky profilu.

Ještě jinak - Z hodnot x dostaneme délkovou souřadnici a z hodnot Y dostaneme šířkovou souřadnici profilu, respektive polovinu šířky, protože tloušťku odměřujeme od středu profilu/=tětiva=osa/ na obě strany.

Doporučuji začít tak, že se dle hodnot X a Y vytvoří druhá tabulka se skutečnými hodnotami /rozměry/ a tyto připravené hodnoty nakreslíš třeba na ten sololit, nebo s nimi budeš procovat jiným způsobem. Budou to už ale skutečné rozměry.

konkrétní přepočet ...

naše skutečné X = procentuální koeficienty z tabulky /sloupeček X/ (*vynásobíme) skutečnou délkou našeho profilu / 220 cm /

naše skutečné Y = procentuální koeficienty Y z tabulky ve sloupečku pod zvoleným profilem, musíme nejprve upravit. Uvedené hodnoty jsou v tabulce pro profil 10%. Koeficient Y tloušťky profilu z tabulky upravíme dle svého zvoleného procentuálního koeficientu tloušťky profilu. V našem případě chceme 18%. Tedy každý procentuální koeficient šířky /Y/ v tomto sloupečku, nejprve vynásobím hodnotou 1,8. Získáváme nový procentuální koeficient Y pro námi zvolený profil 18%. Teprve touto hodnotou vynásobíme skutečnou délku profilu / 220 cm / a tím získáme skutečnou šířku profilu - přesněji - v tomto případě poloviční šířku.

TABULKA...........SKUTEČNÉ ROZMĚRY
0/0/--------------0/0
0,5/0,829--------1,1/3,282
0,75/1,004-------1,65/3,975
1,25/1,275-------2,75/5,049
2,5/1,756--------5,5/6,952
5/2,440----------11/9,662
7,5/2,950--------16,5/11,682
10/3,362---------22/13,314
15/3,994---------33/15,816
20/4,445---------44/17,602
25/4,753---------55/18,821
30/4,938---------66/19,554
35/5,000---------77/19,800
40/4,938---------88/19,554
45/4,766---------99/18,874
50/4,496--------110/17,805
55/4,140--------121/16,394
60/3,715--------132/14,711
65/3,234--------143/12,806
70/2,712--------154/10,738
75/2,166--------165/7,798
80/1,618--------176/6,406
85/1,088--------187/4,308
90/0,604--------198/2,391
95/0,214--------209/0,847
100/0-----------220/0

Odmítám jakoukoli odpovědnost za mnou provedené výpočty v poslední tabulce, a žádám tě, aby jsi si všechny hodnoty přepočítal - reálná možnost chyby.


Zde je obrázek již skutečného rozměru a tvaru spodní části tvého kýlu.
Kroužek v přední části profilu a osy 2 x 45° z jeho středu vysvětlím později.
Tento obrázek je ve formátu pdf. Kreslil jsem je v cadu, dle mnou vypočtných skutečných rozměrů a mám jej tedy i ve formátu dwg. Některá zařízení by jej dle tohto formátu již přímo vyřízla.
Obrázek
Příště horní část profilu a náběžná hrana

Pepa

Edit: upraven odstavec vysvětlující postup výpočtu hodnot Y
Naposledy upravil(a) Pepa dne pon srp 04, 2014 11:35 am, celkem upraveno 3 x.
Uživatelský avatar
kanic
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 732
Registrován: ned led 06, 2008 1:00 am
Reputace: 9
Bydliště: Hukvaldy

konstrukce

Příspěvekod kanic » stř bře 09, 2011 4:18 pm

Jo, Pepo. Vynášení chápu.
Ten spodní profil je pěkná kapka. :D . Možná se bude taky někomu hodit jako externí nádrž na vodu. ;)
Překvapil mě u něj tupý náběh a naopak štíhlá odtoková část.
Co mi poradíš , být na mém místě ? Mám kvůli odporu profil trochu zeštíhlit, nebo je to v normě a zanedbatelné ?
Dík za tabulku a výpočty. k.
Uživatelský avatar
kanic
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 732
Registrován: ned led 06, 2008 1:00 am
Reputace: 9
Bydliště: Hukvaldy

konstrukce

Příspěvekod kanic » stř bře 09, 2011 6:09 pm

Teď jsem si uvědomil, že dolní hrana bude mít zaoblení, takže těch teoretických 39 cm tam reálně nebude a směrem nahoru bude tloušťka ubývat. (od extrému do extrému) :D
Uživatelský avatar
Pepa
moderátor
Příspěvky: 2646
Registrován: pát dub 14, 2006 9:03 pm
Reputace: 11

Příspěvekod Pepa » stř bře 09, 2011 11:22 pm

Abych tě uklidnil - co do tebou zvolených hodnot a možná i pobavil, jak hodně jsi se trefil

Výše zmiňovaná dvojice autorů knihy postupně prochází veškeré výpočty potřebné pro konstrukci lodě. Podrobně vysvětlují podstatu problému v širších souvislostech. Přejdou ke konkrétním výpočtům a na závěr definují optimální hodnoty či rozsah těchto hodnot.
Úplně na konci každé kapitoly vyberou nějaký výsledek pro stavbu své lodě /40 st./ a svoji volbu odůvodní. Na poslední straně čtyřiceti stránkové kapitoly týkající se výpočtu kýlu, ve zdůvodnění své volby mimo jiné píšou
(YD-40 je pracovní název jejich lodi).
.
Obrázek

.
Volně přeloženo:
Pro YD-40 jsme vybrali profil NACA 63 – 10,5% pro kořen /vrch kýlu/ a profil 65 – 17,5% pro patu /spodek kýlu/. Profily jsou lineárně měněny mezi dvěma extrémy.
To znamená, že dochází k rovnoměrné změně mez vrchní profilem 10,5% a profilem ve střední části kýlu, ke je již hodnota 14% a tato změna postupuje dál, od středu kýlu až ke spodku kýlu, kde je již hodnota koeficientu tloušťky 17,5%. Střední část s 14% se nachází 65 cm od vrchní části kýlu. Toto dává poněkud větší rozpětí /z kontextu jinde-míněn úhel náběhu/ ve spodní části kýlu, ve srovnání s rovnoměrnou variantou /z kontextu jinde-míněn koeficient tloušťky/ mezi kořenem a patou kýlu.
Pepa
Uživatelský avatar
Pepa
moderátor
Příspěvky: 2646
Registrován: pát dub 14, 2006 9:03 pm
Reputace: 11

Příspěvekod Pepa » čtv bře 10, 2011 4:25 pm

zdt - řekl bych, že toto vlákno je nezajímavé až zbytečné pro, řekněme, konzumní jachtaře z vod sladkých i slaných.
Je určeno té menšině, jež našla rodast ve vlastní stavbě lodí, v jejich úpravách, přestavbách či dokonce v celých návrzích svých lodiček. Takových osob sanozřejmě není mnoho, ale jsou tu a v budoucnu mohou přijít další. Já, pokud vím a mohu, snažím se jim pomoci tím, že některé konstrukční zásady a výpočty zjednodušuji a transformuji do výkaldu pochopitelné snad každému - tedy fakt se o to snažím. :)
Z tvé rakce /díky za ni, aspoň mám pocit, že to někdo čte/ ale vidím, že jsem ve svém snažení jaksi neschopný.
Pokud tě tedy něco skutečně zajímá a nerozumíš, polož konkrétní otázku, pokusím se to vysvětlit jinak.
Pepa
marks
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1415
Registrován: stř pro 26, 2007 1:00 am
Reputace: 32

Příspěvekod marks » čtv bře 10, 2011 6:30 pm

Jojo Pepo je to super, čím víc píšeš tím líp.
Uživatelský avatar
kanic
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 732
Registrován: ned led 06, 2008 1:00 am
Reputace: 9
Bydliště: Hukvaldy

konstrukce

Příspěvekod kanic » čtv bře 10, 2011 7:36 pm

Pepo,
vysvětluješ dobře a obětavě. Zatím jsem porozuměl všemu kolem kýlu.
Jedině, když mi naznačuješ něco osobního, tak jsem natvrdlý.

Tu knihu jsem neviděl, natož abych ji četl. Byla to náhoda. :D
A ten profil jsi vybral Ty. :good:

Jinak spoléhám na intuice (odhad, nápad).

Jen tak dál, bo je to fakt věda. k.
Uživatelský avatar
kanic
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 732
Registrován: ned led 06, 2008 1:00 am
Reputace: 9
Bydliště: Hukvaldy

konstrukce

Příspěvekod kanic » čtv bře 10, 2011 8:00 pm

Souhlasíš s tím dát dolů ten profil 65? Má ostřejší náběh a max. tloušťku více vzadu.
Nebo radši nechat 63?
Přepočítávat kóty nemusíš, máme na to mladého. k.
Uživatelský avatar
mlejn
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 4
Registrován: pon úno 08, 2010 1:00 am
Reputace: 0

numerická integrace

Příspěvekod mlejn » ned dub 10, 2011 12:21 am

[font=Courier New]Ahoj,
s velkým zájmem sleduji tuto diskuzi (a vůbec celé fórum). Dovolil bych si uvést následující příspěvek. Prosím o shovívavost, je to můj první. Dříve popsaný postup výpočtu obsahu plochy a polohy jejího těžiště je šikovný v případě ploch ohraničených přímkami. V následujícím textu se pokouším nastínit metody výpočtu plochy ohraničené hladkými křivkami (zvláště těmi, které vznikly průhybem materiálu na kreslícím prkně i v reálu). Metody jsou známy pod souhrným názvem "numerická integrace". Neděste se, není to nic složitého. Pro dále uvedené tvary ploch lze použitím těchto metod získat výsledek rychleji a přesněji než při dělení zkoumané plochy na troj- a čtyřúhelníky.

Nejlépe bude vše osvětlit na příkladu typického tvaru lodního trupu, u kterého chceme zjistit plochu laterálu pod vodoryskou. Průmět vodorysky je přímka, která plochu laterálu ohraničuje shora. Dále je plocha určena bokorysem dna. Plochu rozdělíme na sudý počet stejně širokých úseků, viz následující obrázek. Šířka každého dílu neboli interval je d, dílů je sudý počet (zde 6), a jednotlivé z výkresu odečtené "výšky" jsme označili jako a0 až a6.


Obrázek

Obsah plochy mezi vodoryskou a křivkou dna lze určit ze vztahu


S = (d / 3) * (a0 + 4*a1 + 2*a2 + 4*a3 + 2*a4 + 4*a5 + a6)

Formuli lze rozšířit na jakýkoli lichý počet "výšek". První a poslední koeficient je 1, a mezi těmito kraji se stále střídají 4 a 2. Jinou formulí je vztah

S = d * (a0/2 + a1 + a2 + a3 + a4 + a5 + a6/2)

, který můžeme použít pro jakýkoli počet dílů, sudý i lichý. Metoda je zvláště výhodná v případě, že první a polední "výška" je nulová, viz obrázek.

Obrázek

Vztah se zjednoduší na

S = d * (a1 + a2 + a3 + a4 + a5)

Přesnost výpočtu závisí na "jemnosti" dělení. Zjednodušeně lze říci, že při dělení na 10 dílů je přesnost druhé metody více než dostačující, a že první metoda je obvykle několikanásobně přesnější.

Polohu těžiště určíme tak, že vezmeme vztah v závorce, a ten rozdělíme od středu na dvě stejně široké části, levou a pravou. Musíme tedy i při použití druhého vztahu rozdělit plochu na sudý počet dílů. Jednotlivé členy v levé i pravé části vynásobíme "rameny" od středu. Provedeme součty "momentů" (výška * rameno) vlevo a vpravo, odečteme je od sebe, podělíme hodnotou celého vztahu v závorce, a vynásobíme intervalem d. Dostaneme vodorovnou vzdálenost těžiště od středu.

Při použití první formule je vodorovná vzdálenost těžiště od středu

x = d * ((3*a0 + 2*4*a1 + 1*2*a2) - (1*2*a4 + 2*4*a5 + 3*a6)) /
(a0 + 4*a1 + 2*a2 + 4*a3 + 2*a4 + 4*a5 + a6)

, při použití druhé formule je vodorovná vzdálenost těžiště od středu

x = d * ((3*a0/2 + 2*a1 + 1*a2) - (1*a4 + 2*a5 + 3*a6/2)) /
(a0/2 + a1 + a2 + a3 + a4 + a5 + a6/2)

, a v případě nulového prvního a posledního členu

x = d * ((2*a1 + a2) - (a4 + 2*a5)) / (a1 + a2 + a3 + a4 + a5)

Pokud vyjde x záporné, je plocha pravé strany větší než plocha strany levé, a proto těžiště leží vpravo od středu a naopak.

Přejdeme od teorie k praxi, a vypočteme obsah a polohu těžiště plochy zadané touto tabulkou:

d          a0        a1        a2        a3        a4        a5        a6        a7        a8

100        0         5         15        20        18,1      13,3      6,9       1,9       0

koef       1         4         2         4         2         4         2         4         1

koef * ax  0         20        30        80        36,2      53,2      13,8      7,6       0
          ------------------------------------------------------------------------------------
           součet koef * ax = 240,8

rameno     4         3         2         1         0         1         2         3         4

moment     0         60        60        80                  53,2      27,6      22,8      0
          -----------------------------------               ----------------------------------
           součet momentů vlevo = 200                        součet momentů vpravo = 103,6

Obsah plochy = (100 / 3) * 240,8 = 8026

Poloha těžiště = 100 * (200 - 103,6) / 240,8 = 40 vlevo od pozice 4, neboli 360 od pozice 0.

Nyní použijeme druhou formuli:

d          a0        a1        a2        a3        a4        a5        a6        a7        a8

100        0         5         15        20        18,1      13,3      6,9       1,9       0

koef       1/2       1         1         1         1         1         1         1         1/2

koef * ax  0         5         15        20        18,1      13,3       6,9      1,9       0
          ------------------------------------------------------------------------------------
           součet koef * ax = 80

rameno     4         3         2         1         0         1         2         3         4

moment     0         15        30        20                  13,1      13,8      5,7       0
          -----------------------------------               ----------------------------------
           součet momentů vlevo = 65                         součet momentů vpravo = 32,6

Obsah plochy = 100 * 80 = 8000

Poloha těžiště = 100 * (65 - 32,6) / 80 = 40,5 vlevo od pozice 4, neboli 359,5 od pozice 0.

Chyba určení obsahu plochy a polohy těžiště je v obou případech v řádu desetin procenta. Dosáhli jsme tedy více než dostatečné přesnosti výpočtu.

No, a to je celé. Snad to někomu pomůže.

-mlejn[/font]
Nahrál jsem znovu oba obrázky. Pepa
Uživatelský avatar
Crazymen
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 298
Registrován: pát srp 05, 2011 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: furt někde v luftu
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Crazymen » stř zář 19, 2012 10:08 am

Chci poslat Pepovi a dalším velký dík za propracované vysvětlení výpočtů :good:
Mám jen dotaz, či spíš připomínku, několikrát jsou používány termín Laterál x Laterát, možná by stálo zato upřesnit jednotný pojem.
Ještě jednou, díky!
Uživatelský avatar
Pepa
moderátor
Příspěvky: 2646
Registrován: pát dub 14, 2006 9:03 pm
Reputace: 11

Příspěvekod Pepa » stř zář 19, 2012 5:06 pm

Crazymene, není moc co upřesňovat. První, základní část tohoto vlákna jsem tvořil po nocích jako jeden celek. Bohužel, jsem začal používat špatný tvar...laterát = nemá žádný význam. Správně je laterál = postrnní, boční. Když jsem na to přišel, protože to slovo bylo v textech již použito snad tisíckrát, nenašel jsem sílu všechno opravovat. Nechal jsem to osudu. :oops: Kupodivu, nikomu to nevadilo, význam slova byl každému jasný a tak to zatím všichni taktně přecházeli a nikdo mi oprávněně "hlavu neumyl". Bylo mi ale jasné, že jednoho dne na to musí dojít. :)
Pepa
Uživatelský avatar
Crazymen
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 298
Registrován: pát srp 05, 2011 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: furt někde v luftu
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Crazymen » stř zář 19, 2012 5:11 pm

:D omlouvám se neb jsem v tom nevinně,
poukázal jsem na tvoje výpočty při jedné přednášce pro začátečníky v jachtingu a vrátilo se mi to jako bumerang s tímto dotazem..tak teď už snad bude stačit toto vysvětlení pod čarou a budeme mít oba pokoj ... :good:
Uživatelský avatar
sintr
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 7
Registrován: pát črc 18, 2014 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Brno

Příspěvekod sintr » pát črc 18, 2014 5:40 pm

Dobrý den
Dovolil jsem se, po dlouhém váhání, zaregistrovat na tento web, byť nejsem aktivní jachtař, protože můj kamarád vlastní loď Mušketýr (Mousquetaire) a já mu rád občas pomůžu s její údržbou. Nedávno jsem viděl druhého Mušketýra a překvapilo mne, jak rozdílně je řešen kýl a kormidlo, přestože oba mají pevný kýl.
Začal jsem pátrat jak by to vlastně mělo být správně a jako laik jsem nikde nenašel informace, které bych dokázal použít, až jsem narazil na tento příspěvek, který mne velmi zaujal a chtěl bych si podle něho ověřit, která varianta je lepší.
Bohužel se mi nezobrazují skoro žádné obrázky a odkazy na ně taky nefungují a u některých pasáží, si nejsem zcela jist jestli je chápu správně, prostě obrázek někdy vydá za spoustu slov :) .
Připadá mi jako velká škoda, aby tento, i pro neodborníka použitelný návod, zapadl a tak jsem si dovolil se mezi vás vmísit a požádat tímto autora, zda by byl ochoten poskytnout tyto obrázky i někomu mimo aktivní jachtaře a dokompletovat tak tento zajímavý návod třeba i pro další zájemce.
Zkoušel jsem i odkaz na článek, ale tam se mi obrázky taky nezobrazují a když kliknu na odkaz, tak se otevře stránka Image Shock, ale obrázky tam také nenajdu.
Předem děkuji.
sintr
Uživatelský avatar
Pepa
moderátor
Příspěvky: 2646
Registrován: pát dub 14, 2006 9:03 pm
Reputace: 11

Příspěvekod Pepa » pon srp 04, 2014 12:29 pm

Díky Sintr a Václavu F jsem se konečně donutil, myslím potřetí, znovu obnovit všechny obrázky v tomto vlákně.
Pepa
Uživatelský avatar
sintr
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 7
Registrován: pát črc 18, 2014 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Brno

Příspěvekod sintr » stř srp 06, 2014 2:55 pm

Děkuji moc, teď jenom doufám, že se tím dokážu prokousat a neotravoval jsem zbytečně.
Uživatelský avatar
Pepa
moderátor
Příspěvky: 2646
Registrován: pát dub 14, 2006 9:03 pm
Reputace: 11

Příspěvekod Pepa » stř srp 06, 2014 9:03 pm

Až si to pročteš, zjistíš, že to je naprosto jednoduché.
Pokud by jsi něčemu nerozuměl, klidně se ptej.
Pokud máš slušné výkresy v dig. formě, pošli mi je a já na to kouknu souběžně s tebou.
Pepa
Uživatelský avatar
JirkaHouba
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 40
Registrován: pon lis 04, 2013 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Vysoký Újezd

Příspěvekod JirkaHouba » čtv srp 07, 2014 12:45 pm

Ahoj Pepo,

se zájmem jsem pročítal celé vlákno a vzhledem k jeho velikosti bych měl prosbu. Nešel by celý text poslat na email? Já bych si to s chutí vytisknul a po večerech se vzdělával:-).

JH
Uživatelský avatar
sintr
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 7
Registrován: pát črc 18, 2014 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Brno

Příspěvekod sintr » čtv srp 07, 2014 2:09 pm

JirkaHouba píše:Ahoj Pepo,

se zájmem jsem pročítal celé vlákno a vzhledem k jeho velikosti bych měl prosbu. Nešel by celý text poslat na email? Já bych si to s chutí vytisknul a po večerech se vzdělával:-).

JH


Snad nebude vadit, že odpovím já místo tázaného, ale zkopírovat si to můžeš sám klasickým způsobem - označit text - kopírovat a následně vložit třeba do wordu.

Pepo, výkresy nemám, takže si je budu muset vyrobit sám dle skutečnosti, tedy spíše jenom bokorys. Loď je zatím na vodě a možná po sezóně se bude předělávat kormidlo, které je hodně špatně konstrukčně zpracováno a možná i měnit kýl za jiný, který se získal z jiného Mušketýra, kterého majitel nechal totálně zničit. Proto jsem začal s předstihem shánět informace, abychom mohli posoudit, zda měnit i kýl nebo nechat původní a případně pohnout stěžněm, který je možno usadit do patky v různých pozicích až cca 200 mm rozdílně od pozice, kam se momentálně dává.
Uživatelský avatar
Pepa
moderátor
Příspěvky: 2646
Registrován: pát dub 14, 2006 9:03 pm
Reputace: 11

Příspěvekod Pepa » čtv srp 07, 2014 3:53 pm

jirka: jak ti píše sintr a stejně tak si stáhneš přímo i obrázky.

sintr: rozumná minimální plocha kormidelního listu pod cwl je 1,2 až 1,5 % z plochy základnícho oplachtění.
Rozumná minimální plocha kýlu je 3 až 3,5 % z plochy základního oplachtění.

Pepa
Uživatelský avatar
Andrejjeep
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 226
Registrován: pát lis 07, 2014 1:00 am
Reputace: 6
Bydliště: Hlavná dedina SK

Příspěvekod Andrejjeep » úte lis 18, 2014 12:14 pm

Hodne poučný článok.

Hneď som skúsil prerátať ťažisko lateralu a plochy plachiet na mnou plánovanej plachetnici Sztranek, Pri 10m2 plachotvia je ťažisko plachiet cca okolo 10%CWL pred Laterálom, ale pri 12m2 , väčšia predná kosatka tak mi to už vychádza cez 14%CWL, čo zrejme ešte pôjde v pohode, docela.

Skúšal meniť aj plochu a tvar kýlu, zaujímavé ako to vie ovplyvniť ťažisko laterálu.


A.D.
Uživatelský avatar
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2323
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 78
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod lynx » čtv lis 27, 2014 4:21 pm

Ahoj, existuje nějaký obecný vzorec pro velikost plochy plachet (základního oplachtění) v závislosti na délce lodi?
Vím, že se to může hodně lišit (například bude určitě značný rozdíl mezi lodí turistickou a závodní), ale chtěl bych něco pro orientaci. Mám na mysli loď jednotrupou, cruiser.
Hledal jsem to zde, ale nenašel.
Jedná se mi o cosi jako:
P [m2] = 3-4 l[m]
(Tohle je jen příklad, který jsem si právě vymyslel.)
Chci mít nástroj k prvotnímu posouzení velikosti oplachtění. Viděl jsem například osmimetrovou loď, která měla jen 24 m2 plachet a jinou, která měla 35 m2 (no, obě byly dlouhé asi osm a čtvrt metru). Obě byly turistické. Přijde mi to jako dost velký rozdíl.
Dík.

L.
Uživatelský avatar
kanic
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 732
Registrován: ned led 06, 2008 1:00 am
Reputace: 9
Bydliště: Hukvaldy

Příspěvekod kanic » čtv lis 27, 2014 6:27 pm

Možná záleží více na výtlaku, než na délce.
(u nás ca 12 m2 /T)
Naposledy upravil(a) kanic dne čtv lis 27, 2014 8:00 pm, celkem upraveno 1 x.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Yahoo [Bot] a 0 hostů