Solární zdroje a jejich použití na lodi

[Termit]

Můžeš.
Oba mají Voc v podstatě totožné (21V vs 20,6V), takže budou mít stejný počet článků. Pokud máš od nich alespoň fotku, tak se případně dají spočítat.
To že jeden udává Working voltage 12v a druhý jen Voltage 18V je jen pro zmatení nepřítele, každá hodnota se vztahuje k jinému režimu.
V praxi to funguje tak, že se pracovní body obou panelů nastaví na stejné napětí a každý bude dodávat proud dle své plochy a osvitu.
Budeš je mít připojené napřímo, přes obyčejný regulátor nebo MPPT regulátor?

[Clouseau]

Ten co má psáno 18V má na fotce 33 článků, ten co má psáno 12V jich má 32
Jelikož s rozměrem ( 73 x 28 cm) toho 12V nehnu ( vejde se tam přesně ) a jiný vhodnější prostě není na trhu,
budu asi muset zvolit ten druhý také 12V ( stejný počet článků ).
Regulator MPPT.
Tak koukám na 12V panely a jeden má 32 článků, jiný 36...prase aby se v tom vyznalo

[Beda]

Chce se podivat na, maji slusny vyber a dobre ceny.
https://www.i4wifi.cz/Solarni-panely-1/2/

Prase vyznalo.......Kdyz mas regulator MPTT, tak cim vyssi pocet clanku, tim lepe. Regulator je rizen procesorem a ten nastavuje rezim aby do AKU sel co nejvetsi proud. Solarko podle ampermetru dava treba 4A a do AKU jde 4.5A. MPTT regulatory zvladnou na vstupu i 100V a vice. Bezne se solarka co maji stejny proud zapojuji do serie.
Pokud ty solarka maji stejny proud, tak to s vice clanky bude mit vetsi vykon, Wp.

Byva uvedene napeti pri kterem solarko dava nejvetsi vykon, bude o nejaky V vyssi nez napeti AKU a na to prave ten MPTT regulator, aby se co nejvice vyuzil vykon solarka.

[Anonym]

Bezne se solarka co maji stejny proud zapojuji do serie.

To má logiku.

Lze spojit paralerně dva panely s těmito parametry :
Panel 35W : Voltage: 18V, Vpmax: 18V, Voc: 20.6V
Panel 25W : Working voltage: 12V, open circuit max. voltage (V) is 21V

Ale evidentně to není případ, který zde chce vyřešit Clouseau. Zkus se zamyslet se Béďo ještě jednou.
To mě připomíná okřídlené: Zeptejte se mě na co chcete, na co chci vám já odpovím.....

[Clouseau]

Ještě jednou moc děkuji za vaše příspěvky - veškeré!
Ten obchod znám, ale tam mají flexibilní panely až od větších výkonů a ty se mi tam nevejdou.
V mém případě je to tak, že potřebuji zapojit celkem tři panely do jednoho regulátoru.
Nakonec jsem našel panely, u kterých udávají stejné napětí - 12V
Dva panely mají stejné rozměry, jsou od stejného výrobce. Mají psáno 30W 12V.
Ty by se asi daly zapojit do série.
Další panel je od jiného výrobce, má jiný tvar a má psáno také 30W 12V.
Otázkou je, zda i ten by se dal dát s ostatními do série, kde je potřeba,
aby měly všechny panely pokud možno zcela identické parametry ( odpor ).
Vzhledem k tomu, že všechny tři panely nebudou vždy ideálně nasvícené,
předpokládám, že bude vhodnější paralerní zapojení...

[Charlie]

Jakou mají tyhle levné flexipanely předpokládanou životnost?



Odesláno z mého D6503 pomocí Tapatalk

[Clouseau]

Jakou mají tyhle levné flexipanely předpokládanou životnost?

Těžko říct, ale vzhledem k ceně lehce nad litr bych je asi testnul...

[petrst62]

Pokud budete vybirat panely,zamerte se predevsim na tento udaj
https://sc01.alicdn.com/kf/HTB1gBIOJpXX ... XFXXX1.jpg

Jeden prodejce muze uvadet u stejneho panelu pouziti pro urcite systemy [ 12V ],jiny MPP napeti [ 18V ] a dalsi napeti naprazdno [ 21V ],pritom se jedna o stejny panel...

MPPT regulatory pracuji obvykle s nejvyssi ucinnosti pri pomeru MPP napeti z panelu k napeti akumulatoru cca 1,5 az 2 ku 1,u 12V systemu se jedna o napeti MPP panelu cca 18 V az 24 V.

Seriove zapojeni je vhodne pouze tehdy,jedna - li se o stejne panely,ktere budou vystaveny stejnemu osvitu.Pri zastineni jednoho z nich vykon cele sestavy prudce klesa.Prurez vodicu bych doporucil co nejvetsi s proudovou hustotou do cca 5A/mm2 prurezu kabelu.

[Pavel-Sulc]

Vážení diskutovat a srovnávat různá řešení bez informace ceny, kdo je výrobce, typu komponentů a celé sestavy nemá smysl.

[Termit]

Ten co má psáno 18V má na fotce 33 článků, ten co má psáno 12V jich má 32
Jelikož s rozměrem ( 73 x 28 cm) toho 12V nehnu ( vejde se tam přesně ) a jiný vhodnější prostě není na trhu,
budu asi muset zvolit ten druhý také 12V ( stejný počet článků ).
Regulator MPPT.
Tak koukám na 12V panely a jeden má 32 článků, jiný 36...prase aby se v tom vyznalo

Pokud se ti tam rozměrově hodí, tak bych se při paralelním řazení fakt nebál a spojil je. Rozdíl 32 a 33 článků jsou cca 3%, což s velkou pravděpodobností bude méně než rozdíl který bude způsobený odlišným osvětlením.
To je výhoda paralelního řazení, celkem bez problémů mohou pracovat panely s různým osvitem. Když je zapojíš sériově, tak je výkon limitovaný tím méně osvětleným (solární článek se chová v okolí bodu maximálního výkonu spíš jako zdroj proudu). Zaplatíš za to potřebou mít tlustější přívody (dimenzované na proud obou panelů současně), což mi přijde jako přijatelná cena.

[bernau1]

Tady se momentálně řeší princip, já se též přikláním k paralelnímu spojení panelů.Closeau bude mít na lodi 3 panely různě umístěné a určitě nebudou všechny stejně osvícené,zvláště ty v okolí stěžně.Zbylé panely by byly v sérii degradovány.Já mám 2 panely,1,5Amp a 5,5amp.Používám osvětlení,rádio,tv mám malou se spotřebou 1Amp,přes léto i 19palcovou s 2 Amp,kompresorovou lednici nevypínám,ta bere 3Amp.Neměl jsem zatím problém s proudem.Podle počasí při oblačnu během dopoledne,při slunci během cca 2hodin plné.Malý panel na lukně,větší na rampě.V nepřítomnosti velký sundávám a malý se mi postará že po příjezdu další víkend jsou baterie plné.Motoruji když nefouká,nemusím kvůli nabíjení.Toť z mé praxe.Jinak ten flexibilní panel má kolega rok a další známý 3 roky k plné spokojenosti.Tak by snad mohly něco vydržet.

[Beda]

Seriove zapojeni......Mam solarko pro AKU 24V ktere ma clanky do tri sekci a do serie. Kazda sekce ma diodu, tak kdyz je cast zastinema, snizi se jen o napeti jedne sekce vystup a s tim si regulator MPTT poradi a vyuzije co nejvic elektriky. Nabijim AKU 12V

Kdyz uz pisete o napeti, tak uvadejte jake, u solarka pro 12V AKU se vetsinou udava 18 V pro maximali vykon s regulatorm MPTT, 21V je napeti naprazdno, bez zatizeni. Napeti 12V na nem uvedeno neni, nebo jsem nevidel.

Kdyz pisete o tom jake mate spotrebice na lodi, napiste jake mate solarko, kolik ma Wp. Kdyz uz popisujete, tak cely retezec, vcetne Ah AKU. Jinak jsou to informace malo platne.

[bernau1]

Jsem si to s tím aku uvědomil dříve nežli jsem to četl Bedo .Doplňuji-Mám dvě obyčejné olověné bezúdržbové 55Ah baterie již 3.rokem,panel na lukně je monokrystal 26Wp,velký vzadu na rampě polykrystal 100Wp,oba paralerně spojené.Na lodi mám 12V soustavu,regulátor PWM byl do teď,nově po jarní technické vyměním za MPPT který už mám připravený doma.A lednice se mi spíná 2-3krát do hodiny po cca 6 minutách.Výrobce panelů si teď nepamatuji,nemám je doma ale to asi nemá žádný vliv.Píše se zde o flexibilních panelech za cenu něco přes tisícovku,ty nemají rozdělené sekce,viděl jsem o něco dražší a ty měly jinou povrchovou vrsvu která lépe rozkládala světlo takže z většího úhlu dopadu mají údajně lepší účinnost.Otázka je o kolik.

[Pavel-Sulc]

Příspěvek od bernau1 » pon 13. lis, 2017 21:05
bernau1 - A lednice se mi spíná 2-3krát do hodiny po cca 6 minutách. - Asi spíná jinak ve vedru a v chladu
bernau1 - Výrobce panelů si teď nepamatuji,nemám je doma ale to asi nemá žádný vliv. - To je ale rozhodující informace pro posuzování systémů jako celku
bernau1 - Píše se zde o flexibilních panelech za cenu něco přes tisícovku,ty nemají rozdělené sekce,viděl jsem o něco dražší a ty měly jinou povrchovou vrsvu která lépe rozkládala světlo takže z většího úhlu dopadu mají údajně lepší účinnost.Otázka je o kolik. - Lepší účinnost, to to je otázka pro doktory a profesory. Buď si jistý, že rozdíl v cenně se odráží v rozdílu kvality. Je ale otázka volby vhodného kompromisu pro Tvojí aplikaci.

Náš jediný solár pod rahnem s plachtou dává téměř neměřitelný rozdíl při zastínění rahnem a přímém slunci. Typ je tady nahoře.
My tu máme světlé noci a solár nabíjí cca 20 hodin denně. V Chorvatsku asi 10 hodin denně. Než se rozhodneš, zjisti zkušenosti druhých, to je nejlevnější a nejspolehlivější cesta k cíli.
Říká se o mě že jsem perfekcionista.. asi ano, jen to nejlepší je pro mě možná použitelné.
Jeden článek 50W nám stačí na lednici, přístroje, VHF, někdy radar, GPS, čerpadla na vodu a další.

[Beda]

Pavle je stin a stin. Kazdy musis na ampermertu videt.Rozdil bude mit rahno dva metry od panelu a treba 1/2 metru.
Take si panel vzit do ruky a natacet ho na slunicko a od nej a koukat na ampermetr a uvidis kolik to da na prime natoceni a jak bude proud padat pri odkloneni. Ja to nesleduju, dojdu na zahradku a otocim to. Videl jsem video lode naseho zavodnika ce dela zavody pres atlantik, asi ma hodne bazmeku na navigaci, autopilota atd a mel solarni panel odhadem 100 Wp na vylozniku na zadi lode, kus to presahovalo lod, aby mel co nejmene stinu. Zvednute asi 20 stupnu.

Prikladem je soused. Solarko na strese, smerem zapad. Vysplhalo se mu tam nejake PLAZIVE ROSTI A KOUSEK TO ZASTINILO....to pry nevadi.....vymenil AKU...nepomohlo to, zacal strihat. Za rok pridal dalsi panel, na radu aby to natocil na slunicko nic. Po dvou letech je zvednul o 45 stupnu smerem k jihu....... Pouzival usporne zarovky na 220V, pres menic....odbyl me ze ma usporne zarovky. Vypada ze si rozsviti jen kdy jde curat, jsou potme... nejaky doktor, mozna z vule strany.

AKU do auta se moc nehodi, je delane na velky proud a rychle mu padne napeti. Mam AGM a gelovky. Dnes jsou asi uz lepsi. Gelovka 25 Ah je Oerlikon, delaji i kanony a je ji 15 let a porad utahne osvetleni chaty.

U lode je rozdil, nejhorsi to bude na volnem mori, bez moznosti nabijeni. Hodi se nejaky agregat...jaky??? Mam na lodi naftu, tak agregat take na naftu, stoji jako pul auta...Na nabijeni staci benzinovy 1 kVA. Znamej ma 7 kVA,,, na hodinu ho pustim, vyperu v automatce pradlo, klimatizace me vysusi lod a upecu si chleba.....ma lod 55 stop....Ma nabijecku rizenou z PC za 50 litru. Mam starou Hondu 300 VA a s nabijeckou jsem nabijel k 20A. Nevyhodu ma ze sousedi na me vrceli vic jak agregat. Tak pro me nepouzitelne, to same kdyz budete na kotve s vice lodema.

To chce resit lod od lodi. Dobre je mit rezevu v AKU na dobu kdyz prsi, je zatazeno atd.

Do lodi se nehodi autoradio, to bere tak od 1.5 A, nejake prenosne bere tak 0.2 A a kdyz to hraje cely den je to znat.

Ja to resil s odchodem do duchodu v roce 2003, tehdy jsem za solarko 50 Wp dal 11000, ted jsem dokupoval 110 Wp okolo 3000,- tak jak zmnenila cena, pokrocila technika, regulatory, AKU. Mel jse zarovky haogen dnas ALL LED.

[Pavel-Sulc]

Bedo, netvrdím, že zastínění nevadí, jistě že vadí, je ale otázka kolik. A tady je důlezitý údaj výrobce, typ panelu a umístění. Zastínění ráhnem je částečné a odraz od bílé plachty a vody je známý fenomén, že se nejen žena na lodi rychleji opálí než na pláži.
Co je lepší řešení 3 blbý a levný panely za 1500 kč za kus kde výrobce tvrdí 50W na každý ale ne za jakých podmínek nebo jeden skvělý 50W drahý za 4500 kč za kus s kterým třeba my máme skvělý zkušenosti?
A vyřešíš i problém s umístěním tří nebo jednoho panelu.
Přesně jak píšeš, ceny padají a výkon stoupá a funkce se zlepšuje.
V létě tu bylo 9 posádek z Česka, měli najaté lodě. Několik si stěžovalo pronajímateli, že jim po několika dnech klekla GPS. Zjistilo se že mají úpně vybytý baterie a solár na tyči neotáčeli. Žádná jména nebudu uvádět, jsou to skvělí lidičky a přátelé.
Instalace na lodi a na baráku je přeci jen jiná. Loď se točí, barák ne. V případě potřeby loď často na síť nepřipneš, barák ano.. atd.
Měj se fajn.. Pavel

[bernau1]

Já zatím flexibilní panel nemám ale chci si ho pořídit protože na lukně ten menší docela zasahuje do výhledu před loď.A to je jen asi 7 centimetrů.Lukna je prohnutá a panel rovný,proto ho musím mít podložený.Ten flexi má 3 milimetry.Navíc se bude lépe zasouvat pod budoucí sprayhood.Také má ten flexibilní větší výkon na stejnou plochu.Že se nehodí autobaterie vím ale zatím mi to funguje čtvrtý rok a roztáčí mi to i naftový motor,tam asi už také tečou proudy.A dobíjí to blbý levnější solární panely,ne za mega které když kouknu na ampérmetr tak vidím kolik přitéká proudu a že zase to není až takový kec.V našich podmínkách bych si s drahým 50w panelem Pavle stejně moc neškrtl.Pořád je to jen 50w a nedá se zde dobíjet 20 hodin.A mám to vyzkoušené.Autorádio má větší spotřebu ale dobře za zabuduje do panelu a utáhnu to.A když na jednu stranu odráží plachta světlo do panelu,co dělá na druhou stranu když zastíní slunce?Lednice jinak běží když je puštěná naplno,jinak na půlku a samozřejmě jinak ve 30 stupních a nebo v 10.Já jí mám na čtvrtinu výkonu,uvniř je dle teploměru mezi 3-7 stupni,na výparníku se dělá po sepnuti během krátké chvilky led.Jsem na lodi s přestávkama od května do října.

[david]

Ano, to je realita. Ne švédské perpetuum mobile.

[Clouseau]

Zdravím všechny zůčastněné i pozorovatele
Rozhodl jsem se jít cestou co nejnižší investice a tak jsem zakoupil levné panely na ebay.
Panely tyto : https://www.ebay.com/itm/18V-Elfeland-S ... SwhlZZvMaK
Regulátor tento : https://www.ebay.com/itm/10A-20A-LCD-MP ... zCZQO80wRA
A k tomu dva měřáky, abych viděl, co jde dovnitř a co ven : https://www.ebay.com/itm/AC-DC-6-5-100V ... fv8KszKpOw
No a prostě se uvidí, jestli to bude fungovat a jak to bude fungovat...Orlík není moře, kde bych si to asi dovolit nemohl
Určitě dám vědět, jestli to byly vyhozené peníze, nebo zda je to ok.
Ještě jednou díky všem !

[Anonym]

Také má ten flexibilní větší výkon na stejnou plochu.

To se mě nezdá. Máš nějaký příklad porovnání?
Já se díval na stránky neosolar a tam vše vychází obráceně. Samozřejmostí u flexi je 3-4 x nižší hmotnost ale také 3-4 x vyšší cena. Navíc zde někde zaznělo že flexibil není zespodu ochlazovaný a zahříváním ztrácí výkon...

[bernau1]

Já přemýšlím o tomto-
http://eskutr.cz/cs/fotovoltaicke-panel ... t-18v.html

a pro porovnání třeba slabší - https://www.dstechnik.cz/12v-fotovoltai ... panel+50+w

nebo - http://www.profarm.cz/prodej/solarni-panel-60-w-11575

hlavně u flexibilních chybí rám,nebral jsem však v potaz že se špatne chladí když nemají zespoda mezeru.....

[LadaM]

Na tom krytu lukny bych přehřívání neřešil. Beztak je pod tím relativně proudící vzduch. Pokud by to bylo fakt horké, tak pod to můžeš vždycky dát kus hliníkového plechu s něčím, co udělá mezeru (laťky nebo pásky téhož plechu). Ohebné (jedním směrem) to zůstane a chladit to bude taky.
Jsem docela zvědavý, co Milan (Clouseau) v reálu naměří za celkové nasbírané Ah v našich podmínkách. Pořád si myslím, že to nejde srovnávat se středozemím (intenzita osvitu) nebo severem (délka osvitu). Plus samozřejmě rozdíl velká a malá loď. Myslím tím teď průměr za celou orlickou sezonu.

[Pavel-Sulc]

Náš panel se neohřívá a už vůbec se nepřehřívá. Nikdy jsem o tom neslyšel.
Myslím, že se jedná o Davelskou kachnu.

[karel-h]

Mam 240W panel na karavanu. Mam pod nim i mezeru. Jednou jsem to sledoval, tesne po desti vychlazeny panel daval 16A, po cca 2 minutach jak se panel ohral daval 13A. Ale rozdil v teplotach panelu mohl byt nejakych 30°C. Takže teplota manelu ma vliv na jeho vykon. Na druhou stranu neverim, ze pouha mezera pod panelem jej dokaze natolik ochladit, aby to melo zasadni vliv na jeho vykon.

[Pavel-Sulc]

Tady máš informace o funkci a zapojení serie - paralel. Přeji príma čtení
http://www.sunbeamsystem.com/sv/kunskaps-db/