Solární zdroje a jejich použití na lodi

Palubní instalace, zařízení a výbava lodě pro plavbu.

Moderátoři: Pepa, smike, vilma

Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1794
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 27
Bydliště: Ústí-Brná

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod geus » čtv bře 15, 2018 7:47 pm

Od toho ty panely asi jsou a byli na to vyvinuty
Beda
radioamatér
radioamatér
Příspěvky: 2278
Registrován: pon pro 01, 2008 1:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Beda » pát bře 16, 2018 5:54 am

PEPO píše:Mne kurier cca pred pol hodinou tiež doniesol čo som si objednal, tiež je to 100w ale ani flex a ani pevný- niečo medzi tým...
Nakolko tam plánujem dať kompresorovú chladničku ,tak ten môj 40watový by to asi ťažko potiahol--Ten bude využívať ked budem loviť ryby na brehu na dobíjanie batérii na telku,mobilu a noťasu a tak ;)
Ešte s rozhoodujem aký regulátor tam mrsknúť,ale asi dám PWM ako mám aj teraz...


Pepo pise tady o tom porad dokola.....PWM nevyuzije naplno solar, na to je potreba regulator MPPT a kdyz uz budes kupovat, tak si vyber najaky s displejem ktery bude ukazovat proud, napeti Ah atd.

Pokud to solarko je k nalepeni a necha se prohybat, je potreba ho dat vodorovne, bez prohnuti. Solarko aby dalo vykon je potreba aby na nej dopadalo slunicko kolmo, to na lodi nezajistis, tak alespon rovne, kazdy zaporny odklon od roviny snizi vykon. To ze je 100W ti vodorovne pripade da tak 30W..........Uz delaji solarka nejako opticky upravene, a za daleko vetsi penize. Z 100 Wp solarka nikdy 100W nedostanes.....

Nez ho namontujes, tak ho pripoj klidne naprimo na AKU a zkousej ruzne polohy a na ampermetru se divej kolik dava proudu. Kolik da kdyz natocis kolmo ke slunci, kolik vodorovne a kolik kdyz ho zacnes otacet aby na nej slunicko nesvitilo......
Uživatelský avatar
PEPO
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 154
Registrován: stř lis 23, 2011 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Furt pri vode

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod PEPO » pát bře 16, 2018 8:35 am

Beda píše:
PEPO píše:Mne kurier cca pred pol hodinou tiež doniesol čo som si objednal, tiež je to 100w ale ani flex a ani pevný- niečo medzi tým...
Nakolko tam plánujem dať kompresorovú chladničku ,tak ten môj 40watový by to asi ťažko potiahol--Ten bude využívať ked budem loviť ryby na brehu na dobíjanie batérii na telku,mobilu a noťasu a tak ;)
Ešte s rozhoodujem aký regulátor tam mrsknúť,ale asi dám PWM ako mám aj teraz...


Pepo pise tady o tom porad dokola.....PWM nevyuzije naplno solar, na to je potreba regulator MPPT a kdyz uz budes kupovat, tak si vyber najaky s displejem ktery bude ukazovat proud, napeti Ah atd.

Pokud to solarko je k nalepeni a necha se prohybat, je potreba ho dat vodorovne, bez prohnuti. Solarko aby dalo vykon je potreba aby na nej dopadalo slunicko kolmo, to na lodi nezajistis, tak alespon rovne, kazdy zaporny odklon od roviny snizi vykon. To ze je 100W ti vodorovne pripade da tak 30W..........Uz delaji solarka nejako opticky upravene, a za daleko vetsi penize. Z 100 Wp solarka nikdy 100W nedostanes.....

Nez ho namontujes, tak ho pripoj klidne naprimo na AKU a zkousej ruzne polohy a na ampermetru se divej kolik dava proudu. Kolik da kdyz natocis kolmo ke slunci, kolik vodorovne a kolik kdyz ho zacnes otacet aby na nej slunicko nesvitilo......

To že mi dá 100w pri vodorovnej polohe nie je pravda.
Mal som tam doteraz 40w a mám tam aj ampermeter- takže to nie je z mojej hlavy a v pohode dával značnú časť dna 2+ ampere..Ciže ja to vidím tak že mal účinok 85-90%...Neplánujem byť otrokom nejakého panelu aby som ho mal na pamati počas celého dna lebo t´ho treba natáčať- to kde by sme takto prišli :roll: :roll: .Nechcem ani o nom vedieť že je tam.Ja som na vode týžden čo týžden a čln si beriem domov a to by som solar zakaždým musel baliť- to teda nie...Ciže solar bude na streche vodorovne ako tomu bolo doteraz.V tom mám jasno. :D
A ked sme pri tom- tak k panelu mám regulátor -https://www.walmart.com/ip/EPsolar-Tracer-2215RN-MPPT-Solar-Battery-Charge-Controller-20A-Remote-Meter-MT5/685253518
Uživatelský avatar
LadaM
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 335
Registrován: stř říj 09, 2013 2:00 am
Reputace: 40
Bydliště: Praha

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod LadaM » pát bře 16, 2018 9:14 am

Beda píše:
PEPO píše:Pokud to solarko je k nalepeni a necha se prohybat, je potreba ho dat vodorovne, bez prohnuti. Solarko aby dalo vykon je potreba aby na nej dopadalo slunicko kolmo, to na lodi nezajistis, tak alespon rovne, kazdy zaporny odklon od roviny snizi vykon.
...
Nez ho namontujes, tak ho pripoj klidne naprimo na AKU a zkousej ruzne polohy a na ampermetru se divej kolik dava proudu. Kolik da kdyz natocis kolmo ke slunci, kolik vodorovne a kolik kdyz ho zacnes otacet aby na nej slunicko nesvitilo......

Bedo, kolik jsi toho naplul na lodi za soustavného natáčení soláru? A pokud je panel pružný (ohebný), jeho primární funkcí je, aby se dal dobře nalepit na mírně zaoblený povrch, jakých je na lodích většina. Bez ohledu na to, že by asi dával víc, kdyby byl na rovné desce natočené kolmo ke slunci. Použití soláru na lodi, zvláště na plachetnici, je prostě specifické a dodaný výkon nemusí být na prvním, ani na druhém místě. Navíc, ono to prohnutí nevytvoří jenom negativní odklon, ale také pozitivní příklon podle toho, jak loď neustále mění polohu vůči slunci, takže podle mě je to šul nul. A k tomu náklon plachetnice, který s polohou panelu (vůči slunci) cvičí mnohem víc, než jakékoli prohnutí (na palubě nalepeného) panelu. A opět na obě strany. Teorie je hezká věc, ale tu nikdo žít nedokáže a myslím, že ani nechce. :)
Beda
radioamatér
radioamatér
Příspěvky: 2278
Registrován: pon pro 01, 2008 1:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Beda » pát bře 16, 2018 4:11 pm

Ja videl tak parnik na Vltave......

Nepisu ze na lodi natacet, jen si to vzit na dvorek baraku a tam si zkusit jak se panel chova kdyz se s nim toci .

Co je prevazna cast dne ? Se solarkama ziju uz 15 let a jiste to vodorovne nebude davat 2 A, prevaznou cast dne.

Pepo napsal jsi: mam regulator PWM
Tak proto jsem psal o tom regulatoru


Videl jsem fotku nejake nasi lodi co jezdi transat ( mozna pisu nazev blbe ) mel solarko co nejvic vzadu a sikmo, tak 30 stupnu. Na te lodi je sam, jede zavod a dokaze solarko ne natacet ale polohovat.......

K tomu pozitivnimu a zapornemu prohnuti smerem ke slunicku...vsechny clanky v solaru jsou do serie a dava to proud podle nejmene osvetleneho clanku.[/b] Zkus si nejaky clanek zakryt. Aby se to zlepsilo, davaji se solarka do serie, klidne do napeti pres 100 V, kazde samostatne solarko ma premostovaci diodu a pri zakryti ho to premosti a tak vykon tolika napadne. Samo ze to neni na lodi mozne, mit hejno solarek.
Uživatelský avatar
LadaM
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 335
Registrován: stř říj 09, 2013 2:00 am
Reputace: 40
Bydliště: Praha

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod LadaM » pát bře 16, 2018 4:46 pm

Jenže závodník přes Atlantik potřebuje vycucat co nejvíc Ah, kdežto jachtař na dovolené potřebuje, aby ho to co nejmíň prudilo. To jsou dva naprosto opačné způsoby využití. Nehledáme maximální využití fyzikálních zákonu, ale příjemný mix výkonu a komfortu.
K tomu zakrývání, podle mě je v těchto panelech více modulů, které pracují samostatně. Takže se to částečné stínění týká toho jednoho čterečku třeba 15x15 cm. Je to i vidět při pohledu z venku. Celá ta deska se nechová jako jeden klasický panel. Proto to funguje i na nástavbě. Vlastní panel není možná tak efektivní, jako neflexibilní a tlustý panel pod sklem, ale právě odolnost proti částečnému zastínění to vyvažuje. Navíc použitím mikročoček na povrchu také trochu eliminuje ne-ideální úhel osvětlení. Opět oproti rovnému panelu pod sklem.
david
moderátor
Příspěvky: 5202
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 137
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod david » pát bře 16, 2018 8:23 pm

To je hluboký omyl. Jeden článek dá max pouze 0,5V. Zapojeni v solárech je tedy seriopralelni. Při šlusu jednoho článku vypadne celá větev.
Uživatelský avatar
Termit
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 45
Registrován: pon dub 22, 2013 2:00 am
Reputace: 7

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Termit » pát bře 16, 2018 8:26 pm

Já mám solár jen 30W, umístěný na tyči připevněné k rohu vzadu, takže nijak nepřekáží. V maríně natočím solár do optimální polohy a přes týden se baterka celkem dobije. Při plavbě ho srovnám do roviny, aby nechytal vítr. Když je baterka vybitější a potřebuju dobíjet i za plavby, tak polohuju taky, pokud to nejsou krátké úseky, to pochopitelně nemá smysl (a ani nestíhám).
Uživatelský avatar
PEPO
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 154
Registrován: stř lis 23, 2011 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Furt pri vode

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod PEPO » pát bře 16, 2018 9:49 pm

Beda píše:
Co je prevazna cast dne ? Se solarkama ziju uz 15 let a jiste to vodorovne nebude davat 2 A, prevaznou cast dne.

Pepo napsal jsi: mam regulator PWM
Tak proto jsem psal o tom regulatoru

Ešte s rozhoodujem aký regulátor tam mrsknúť,ale asi dám PWM ako mám aj teraz...Toto som písal ;)



Nakolko ten PWM čo mám je len 5A a na 100w potrebujem niečo silnejšie- tak z toho dôvodu som zvažoval aký kúpiť.Ci sa oplatím MPTT,ale zohnal som ho málo použitý za dobrú cenu, z toho dôvodu som sa rozhodol pre MPTT.
Aby sme sa rozumeli- tých 2 A dával solar pred regulátorom..Na to dám krk.A bol vodorovne....Jedine že by ma šalil ampremeter- ten tam mám na stálo a je to klasický analogový.
Uživatelský avatar
mirus
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 359
Registrován: pon úno 11, 2008 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Brno

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod mirus » sob bře 17, 2018 9:30 am

Pánové-pokud někoho zajímá problematika solárek,koukněte forum na Caravan-24.Jsou tam vyjádření lidí ,který se tím hodně zaobírají(výkony panelů,regulátory atd.) https://www.caravan24.cz/forum/viewthre ... ost_249472
Uživatelský avatar
SAKO
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 40
Registrován: sob bře 16, 2013 1:00 am
Reputace: 9

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod SAKO » sob bře 17, 2018 4:51 pm

Dobrý den všem, předem píšu, že nejsem jachtař, nerozumím se tomu, ale pár zkušeností se solárama vodorovně na hausbotu mám.


2013 - Dva panely Schutten poly 72 čl. každý o 300 Wp. Takže 600 Wp. oba do série. Napětí baterek 12V. Nikdy jsem neviděl, že by dali více jak 375 Wp. A to jsem na to čuměl dost často. Na vodě duben až začátek listopadu.

2015 - Přidané další dva panely Schutten poly 300 Wp, takže spolu 1200 Wp. Nový regulátor Studer VT - 65 a k tomu RCC 02 a přesný monitoring baterek BMV 700. Dostal jsem se na max. 890 Wp. Tady už se můžu podívat na historii celého dne a kdykoli nazpátek, piktogram nabíjení, no vše...Má to i pamětovou kartu na PC. Studer z toho vycucal jednoznačně procentuálně víc, je to ale samozřejmě i cenové úplně někde jinde.

2017 - Přidané další dva panely Ameri 255 Wp, takže zhruba 1700 Wp. Panely jsou zapojeny na 2 stringy 300 - 300 - 255 Wp do série, pak stringy k sobě paraelně. Nejvíc jsem zaznamenal 1220 Wp.

Oproti na dvou hausbotech jsem dával v prvnim přiípadě ten můj EP Solar 40A, dva panely GWL Sunny každý po 150 Wp. Oba do série, baterky 12V. Když je hodně dobře, dá mu to tak 15 A, takže při nějakých zhruba 14V je to něco přes 200 W. To má supr sluneční místo.

Druhý hausbot, EP Solar 40A, ale nový, modernější typ až do 150V. Dva panely Ameri Solar 255 Wp. Napětí baterek 12V. Nejvíc něco málo přes 300W. Takže tak k vodorovnému umístění panelů.
Beda
radioamatér
radioamatér
Příspěvky: 2278
Registrován: pon pro 01, 2008 1:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Beda » sob bře 17, 2018 6:15 pm

PEPO píše:Aby sme sa rozumeli- tých 2 A dával solar pred regulátorom..Na to dám krk.A bol vodorovne....Jedine že by ma šalil ampremeter- ten tam mám na stálo a je to klasický analogový.


Pepo, regulator PWM da stejne i za regularem, spis o nejaky ztratovy proud mene. 2A x 14V = 28W. Jisto jiste da solarko vodorovne min, nez solarko naklonene. Na lod se to nehodi, tam je vodorovne. Na te zavodni lodi to nenatacel, mel vyfrezovane drazky a kridlove matky a menil polohu.
Regulator MPPT da za regulatorem vetsi proud nez daji solarka

Dneska se delaji solarka s ruznou ucinosti a s tim se take meni cena. Takze rict mam solarko xW a da X proudu dobre nejde.
Uživatelský avatar
PEPO
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 154
Registrován: stř lis 23, 2011 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Furt pri vode

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod PEPO » sob bře 17, 2018 10:57 pm

Beda píše:
PEPO píše:Aby sme sa rozumeli- tých 2 A dával solar pred regulátorom..Na to dám krk.A bol vodorovne....Jedine že by ma šalil ampremeter- ten tam mám na stálo a je to klasický analogový.


Pepo, regulator PWM da stejne i za regularem, spis o nejaky ztratovy proud mene. 2A x 14V = 28W. Jisto jiste da solarko vodorovne min, nez solarko naklonene. Na lod se to nehodi, tam je vodorovne. Na te zavodni lodi to nenatacel, mel vyfrezovane drazky a kridlove matky a menil polohu.
Regulator MPPT da za regulatorem vetsi proud nez daji solarka

Dneska se delaji solarka s ruznou ucinosti a s tim se take meni cena. Takze rict mam solarko xW a da X proudu dobre nejde.

Porad mi prosím ťa aký hrubý kábel si mám kúpiť?
To znamená že za MPTT regulátom do baterie by mal byť kábel ešte hrubší?
Uživatelský avatar
SAKO
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 40
Registrován: sob bře 16, 2013 1:00 am
Reputace: 9

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod SAKO » ned bře 18, 2018 4:35 am

http://www.ekoproud.wz.cz/v_prurez.htm Tady zadej parametry a vyjde Ti to.
Uživatelský avatar
PEPO
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 154
Registrován: stř lis 23, 2011 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Furt pri vode

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod PEPO » ned bře 18, 2018 8:12 am

SAKO píše:http://www.ekoproud.wz.cz/v_prurez.htm Tady zadej parametry a vyjde Ti to.

No super...
Dakujem ti ;) ;)
Uživatelský avatar
Clouseau
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 372
Registrován: čtv zář 19, 2013 2:00 am
Reputace: 13
Bydliště: Brandýs nad Labem

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Clouseau » ned bře 18, 2018 10:31 am

Nedávno jsem také řešil průměr vodičů od soláru k regulátoru.
Mám dva panely co mají psáno 25W/18W. Vzdálenost od panelů k regulátoru cca 2,5m.
Vzal jsem 10m 2x 2,5mm a 2x 1mm kabelů, připojil na baterku a zatížil žárovkou.
Napětí bylo 12,6V, proud 5 ampér.
Měření vyšlo tak, že u 2,5m délky a průřezu 1mm byl úbytek 0,5V.
Při stejné délce a průřezu 2,5mm byl úbytek 0,3V.
Při proudu 2,5A ( 30W ) bude úbytek u 1mm 0,25V (0,6W) a u 2,5mm 0,15V (0,3W).
Tak jsem tam dal 2x 1mm a myslím, že to bude v pohodě.
Uživatelský avatar
Clouseau
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 372
Registrován: čtv zář 19, 2013 2:00 am
Reputace: 13
Bydliště: Brandýs nad Labem

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Clouseau » ned bře 18, 2018 11:05 am

Ta 2x1mm dvoulinka přesně pasuje do průchodek místo originálních kabelů
Obrázek
Beda
radioamatér
radioamatér
Příspěvky: 2278
Registrován: pon pro 01, 2008 1:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

Re:

Příspěvekod Beda » ned bře 18, 2018 1:54 pm

halladin píše:Ale jo, solar je dobrej, jen kam dát větší plochu......A ten výkon je jmenovitej, pokud slunko svítí na panel kolmo.Což asi bude málokdy...Taky nějaký plánuju....
Myslím, že ten větrník, co jsem na něj dal odkaz je o dost lehčí, jako ten Tvůj.....
Na těch fotkách máš solar . Můžeš o něm něco napsat ?


Jmenovity vykon co se udava ve Wp nikdy neuvidis. To by na nej muselo dopadat 1000W na m2. Podivejte se pres tmave sklo na slunicko a uvidite smog. Solarko da nejvic v zime.....je mene smogu a je studene, tak na nem jsou mensi ztraty. Uz se tady psalo ze solarko da nejvic tak 70% toho Wp.
Uživatelský avatar
Sea Otter
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 8
Registrován: stř lis 08, 2017 5:31 pm
Reputace: 10

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Sea Otter » stř bře 21, 2018 12:23 am

Dost bylo teorie, tady máte data z praxe ze slunečné rovnodennosti v Praze :-)

50Wp a 40Wp zapojené paralelně přes usměrňovací diody do MPPT reg. - celkem tedy 90Wp. Flexi panely jsou umístěny na mírně zaoblené palubě.
Slunce je do 12:30 za stromy bez listí, odpoledne je to bez stínu. Od začátku roku je max. špička 54W, tedy 60% výkonu panelu.
Celý den bylo jasno až polojasno a celkový zisk činil 130Wh, špička 40W. Kdyby loď nebyla dopoledne zastíněna, tak bych odhadoval zisk na 170Wh.

Dnes naměřená max. intenzita 631w/m2 v 14hod (Praha Stromovka)

Obrázek
Obrázek
Obrázek
Beda
radioamatér
radioamatér
Příspěvky: 2278
Registrován: pon pro 01, 2008 1:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Beda » pát bře 23, 2018 8:10 am

Cim to meris, to nejspis bude neco spojene s PC, kde si vytahnes data ??
To je pekne, konecne sem nekdo dal pekne mereni.
Napis typ regulatoru a popis
Uživatelský avatar
Clouseau
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 372
Registrován: čtv zář 19, 2013 2:00 am
Reputace: 13
Bydliště: Brandýs nad Labem

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Clouseau » pát bře 23, 2018 2:52 pm

Tohle umí i levný MPPT Tracer : https://www.i4wifi.cz/Regulatory-PWM-MP ... 1210A.html
Software k tomuto regulátoru je volně ke stažení na stránce výrobce : http://www.epsolarpv.com/en/index.php/T ... l/download
Nějaká videa zde :
https://www.youtube.com/watch?v=lkZDDsb5Psg
https://www.youtube.com/watch?v=YCOkbSqIb4Y
Uživatelský avatar
Sea Otter
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 8
Registrován: stř lis 08, 2017 5:31 pm
Reputace: 10

Re: Solární zdroje a jejich použití na lodi

Příspěvekod Sea Otter » pát bře 23, 2018 9:30 pm

Beda píše:Cim to meris, to nejspis bude neco spojene s PC, kde si vytahnes data ??
To je pekne, konecne sem nekdo dal pekne mereni.
Napis typ regulatoru a popis


Je to MPPT SMART solární regulátor 75/15 od Victron Energy z Holandska. Má integrovaný Bluetooth a pěknou aplikaci do mobilu. V aplikaci jsou data v reálném čase i historie a statistiky za posledních 30 dní. Výrobce pravidelně vydává aktualizace, které se nainstalují automaticky přes telefon. I když je regulátor dražší než ty čínské, tak ta aplikace a bezdrátový přenost je velká přidaná hodnota a vyplatí se připlatit si za tento komfort. Export dat nebo připojení přes PC je také možné, ale nezkoušel jsem to. Aplikaci si můžete stáhnout a jsou v ní demo produkty, takže si je můžete vyzkoušet sami. Aplikace Victron Energy

Mám od Victron Energy ještě Battery monitor. Ten je docela drahý. Já si ale rád hraju, tak ho prostě musím mít :-) Těď nově produkty od VE umi mezi sebou udělat bezdrátovou síť a přenášet mezi sebou data. Např. BM posílá regulátoru bezdrátově přesné napětí baterie a eliminuje nepřesné měření přes dráty díky odporu vodiče. Dosahuje se tak údajně lepší optimalizace nabíjení.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů