Stavba katamaranu a zkušenosti s plavbou

Všechno možné o stavbě lodí, materiálech, způsobech spojování materiálů, technologiích, konstrukcích lodí a vše co s tím souvisí

Moderátoři: david, vilma, Pepa

Uživatelský avatar
vlado
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 75
Registrován: úte úno 13, 2007 1:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod vlado » ned črc 01, 2007 11:54 pm

Baharis . ja som sa asi nevyjadril dost jasne,prepac,on planoval zatopit rovnomerne komori v obidvoch plavakoch,nie len jednu stranu a pomoct si zo zariadenim ktore sluzi na nesenie by-boatu. To malo byt nasledne /po zatopeni komor/ vyuzite ako vahadlo -mal v plane pouzit ako zataz prazdne bandasky po benzine..vode..atd.
Spocitane to mal ,ale na stastie,
situacia ho k tomu nepritlacila-ved aky by to bol kapitan-keby si to svoje plavajuce zariadenie /katamaran/ nechal prevrhnut.
Ta jeho stranka bola,alebo je http://www.mala.bc.ca/~bigras/ , ale ako hovorim-vyprsala,tie jeho plany a postup pri vyrobe mam s casti skopirovane,akurat som v U.K. a mam to doma /SK/ tak to nemozem a NEVIEM v tomto fore predhodit ako obrazok aby to bolo zrozumitelnejsie.
Ale pravda je ,ze to asi nebude take lachke....,ale pravda je aj to ze nemusis ist v rade za sebou ako ovca mame vlastne hlavicky....rucicky...

ALFFA -ten nazov PLAVAJUCE ZAZIZENI /moc sa mi to paci/ skus to hodit na FREE ENCYKLOPEDIU - http://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page

Inac tam najdete aj odpoved na to co je to PROA,ktora bola spomenuta v inom TOPICU a aj co to znamena /alebo z coho vzniklo slovo katamaran/alffove plav. zazizeni/
tot vsjo.
cest praci.
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 6976
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 60
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod Denis » pon črc 02, 2007 12:31 am

Nikto nevie kolko je prevrátených katamaranov, alebo áno? Za normálnyh kolností ho nejde prevrátiť, a to čo popisuješ kapitáne ďalej, to sú nenormálne okolnosti? A čo keď bude 12 boufortov? Lode sú stavané na to aby vzdorovali búrkam a nie aby stáli v prístavoch.
Verím, že technicky je možné prevrátiť katamaran speť hore sťažňom, aj keď riešenie pomocou vlastného žeriavu a bandasiek na vychýlenie ťažiska sa mi moc nevidí, ale problém je v tom, že lode a teda aj katamarany sa neprevracajú za pekného počasia. To by som ťa chcel vidieť ako tam šaškuješ v búrke s bandaskami.
Na stabilitu sú najlepšie klasické úzke lode s dlhým kýlom, kde záporná stabilita je až niekde pri 180 stupňoch, teda skoro žiadna.
Uživatelský avatar
vlado
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 75
Registrován: úte úno 13, 2007 1:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod vlado » pon črc 02, 2007 1:29 am

Denis,uplne s tebou suhlasim ,v rozburenej vode to asi nemal v plane prevracat naspat,sam nad tym rozmyslam/nie sam/asi by to nebolo mozne,on mal asi teoriu
-prevratim sa v burke,pockam1-3 dni kym ustane a potom to mozem skusit otocit...
Uživatelský avatar
Frantisek
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 265
Registrován: čtv srp 24, 2006 9:00 pm
Reputace: 0
Bydliště: Presov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Frantisek » pon črc 02, 2007 10:13 am

Na katamarane som este nebol, takže mám len sprostredkované info. Aj cestovný cat sa dá prevrátiť, čítal som článok od slovenskeho jachtára, ktorý ho zapichol do vlny v Grécku, mal na palube svoju rodinu, dopadlo to dobre, zachránili ich. Človek ktorý si to išiel do Grécka skúsiť tento rok, mi povedal, že dobrí konštruktéri pre svoje viactrupovky vydávajú refovacie tabuľky, sila vetra/plocha plachiet, kedy už musí byť zrefované.
Uživatelský avatar
jerryx
Site Admin
Příspěvky: 2402
Registrován: pát čer 16, 2006 12:00 am
Reputace: 54

Příspěvekod jerryx » pon črc 02, 2007 12:19 pm

Frantisek píše:... pre svoje viactrupovky vydávajú refovacie tabuľky, sila vetra/plocha plachiet, kedy už musí byť zrefované.


charterovky maji normalne pro sve katy refovaci tabulky :-)
Uživatelský avatar
vlado
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 75
Registrován: úte úno 13, 2007 1:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod vlado » pon črc 02, 2007 4:47 pm

Ten clanok co spominal Frantisek bol myslim uverejneny v casopise H2O,,neviem ci cez net. spristupnuju svoje starsie cisla,ak ano tak je to zaujimave citanie z pohladu ZOBRAT SI PONAUCENIE-je rozumnejsie ucit sa na chybach druhych.
Tak som to preluskal-maju na nete spristupnene clanky/nie vsetky/,ale tento som nenasiel.
Uživatelský avatar
jerryx
Site Admin
Příspěvky: 2402
Registrován: pát čer 16, 2006 12:00 am
Reputace: 54

Příspěvekod jerryx » pon črc 02, 2007 5:23 pm

Frantisek píše:Na katamarane som este nebol, takže mám len sprostredkované info. Aj cestovný cat sa dá prevrátiť, čítal som článok od slovenskeho jachtára, ktorý ho zapichol do vlny v Grécku, mal na palube svoju rodinu, dopadlo to dobre, zachránili ich. ...


asi myslis tento clanek 8)
Uživatelský avatar
vlado
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 75
Registrován: úte úno 13, 2007 1:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod vlado » pon črc 02, 2007 5:35 pm

ses dost rychlej....jerry ,dufam ze ta nehoni TOM... :good: :good:
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 6976
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 60
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod Denis » pon črc 02, 2007 8:44 pm

Borisa Vícha, teda toho čo prevrátil ten katamarán poznám osobne. Je to velmi skúsený jachtár, kam sa naňho hrabem. Pre všetkých skúsených jachtárov ktorý presedlajú na viactrupú loď by to mala byť výstraha, resp. dôrazné upozornenie že je to asi trochu o inom.
Povráva sa, že pred mesiacom jeden majitel nemenovaného jachtárskeho obchodu v Bratislave rozbil katamaran niekde v tichomorí. Ale je o tom nejak ticho.
Uživatelský avatar
kojot
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 61
Registrován: úte čer 05, 2007 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Praha-západ

Příspěvekod kojot » stř črc 04, 2007 1:33 pm

Koupil jsem plány na Elsa 21 od jonascatamaran a ted tady čtu jak se katamarany převrací. :? Moje zkušenosti s katy jsou velice bídné(měl jsem kat půjčený jen na Lipně) ale hrozně se mi líběj,a plavba byla supr.Na podzim začnu vlastní stavbu tak bych byl rád za každou radu.Najde se někdo kdo taky staví katamaran? :thankyou:
Uživatelský avatar
alffa
Site building team
Příspěvky: 3492
Registrován: úte led 16, 2007 1:00 am
Reputace: 1
Bydliště: LOĎ

Příspěvekod alffa » stř črc 04, 2007 1:49 pm

Ahoj kojot,
Neboj, oni se zase tak hromadně nepřevrací.
Spíš naopak. Když se ale převrátí tak to stojí zato.
No na Lipně to nebude tak horké. Tím neříkám že by to nešlo.
V nejhorším Ti poradí vlado. On dělá na katamaránech, běžně eskymáky. ;)
alffa
Uživatelský avatar
vlado
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 75
Registrován: úte úno 13, 2007 1:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod vlado » stř črc 04, 2007 5:12 pm

Alffovi a potom Kojotovy.
Alfik som rad ze mas zmysel pre humor,eskymaky nedelam-na to mam prilis malo skusenosti cize sa mi to nemalo kedy podarit ;)
Kojot
V tomto istom clanku /stavba katamaranu/ ale na prvej strane /pozri si prispevok od vlada prvy je z 26.6 a druhy z 27.6/ uvadzam,ze si chcem tiaz zacat stavat kat.,len o 3,8 m dlhsi,2,5m sirsi,2000 kg tazsi,a o par tisiciek drazsi/viac parov tisiciek/.
Ale ja chcem zacat stavat na jar 2008, pretoze na podzim 2007 to sice rozbehnes ,ale podla toho co tu citam v ostatnych clankoch tak laminovanie,tmelenie ...nemozes vykonavat pri nizkych teplotach/v zime/.
Ak to budes stavat v hale alebo vacsej garazi tak potom to asi bude O.K.
Ja sa chcem tiez s niekym spojit kto ma podobny zaujem a stavat trebars spolu....precitaj si tie moje 2 prispevky a uvidis co vlastne chcem.

Katamarany sa PREVRACAJU,ale tak isto aj jednotrupe lode,zalezi od toho
ako zodpovedne sa spravas+skusenost.Tie obrazky co vidis uverejnene na 1. strane od Alffu sa tykaju sportovych strojov a tie jazdia na hrane rizika.....,to iste sa deje s jednotrupimi lodickami pri pretekoch....

Daj vediet ako to vidis/tvoju planovanu stavbu/.
Uživatelský avatar
Baharis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7534
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 52

Příspěvekod Baharis » stř črc 04, 2007 6:28 pm

to: Kojot
Nenech se zblbnout, Alffa a Vlado mají pravdu. Než by se ti E 21 převrátila, to se dřív roztrhají plachty a nebo utrhne vant. Právě s Jirkou Jandou jsem o tom vedl dlouhé debaty. Také jsem byl u něj v Újezdu i 2x na E 28 na Lipně. No a k té E 28 mám koupené plány já. Jenže jsem pak revidoval a zatím stavět nebudu.
S 21čkou ale počítáš na vnitro, jo? Na moře se mě zdá už moc malá...
Uživatelský avatar
alffa
Site building team
Příspěvky: 3492
Registrován: úte led 16, 2007 1:00 am
Reputace: 1
Bydliště: LOĎ

Příspěvekod alffa » stř črc 04, 2007 6:42 pm

Ahoj vlado,
Jsem také rád že to bereš s humorem. Byl to jen takový malý, přátelský, šťouchanec po mezi žebra. :lol:

Ještě k tomu převracení.
Nenech se unášet představou, že se převrací jen závodní katamarány.
Zkušenost jejich posádek tu jízdu na hraně, dostatečně vyvažuje. :!:
Nakonec článek co je na něj odkaz od jerryxe, to popisuje dost výmluvně.
Jednotrupovky se samozřejmě také obracejí. Pokud se ale nenarovnají sami, dá se jim rozhodně snáze pomoci než katamaránu. To je to, ….. oč tu běží. :!:

Ale nechme už ty eskymáky kajakářům.
Co se týče stavby lodě bez haly, stodoly a podobně.
Doporučil bych tobě i kojotovi, postavit okolo lodi alespoň provizorní boudu.

Já jsem to řešil pomocí lešeňových trubek a starých oken:

Obrázek

Když to na zimu ještě oběhneš s igelitovou folií (nejlépe i zevnitř), získáš poměrně slušně izolovaný prostor.
Halu to pochopitelně nenahradí. No dá se tam i zatopit a přece jenom si prodloužíš čas na stavbu.
Trochu více zde: http://jachting.info/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=438

Jo přežilo to všechny uragány, byť to na první pohled nevypadá. :wink:
alffa
Uživatelský avatar
vlado
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 75
Registrován: úte úno 13, 2007 1:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod vlado » stř črc 04, 2007 7:24 pm

Alffiiiik.
Dobra rada s tymi lesenarskymi trubkami.Ja si v hlave vymyslam ako to zbuchat do hromady a ty to mas vymyslene.Moja najjednoduchsia prestava bola kupit konstrukciu na foliovnik a obtiahnut to foliou alebo vode nepriepustnou tkaninou /vie niekto co je najvhodnejsie?/ ,ale s odnimatelnou castou zo strechy/nie som zelenina/,ale to lesenie bude asi jednoduchsie zohnat-kupit za babku.
Vyborna rada-dakujem .Konecne konstruktiiiiiivny prispevok.
Uživatelský avatar
kojot
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 61
Registrován: úte čer 05, 2007 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Praha-západ

Příspěvekod kojot » stř črc 04, 2007 8:00 pm

To Baharis. No pan Janda říkal že na Jadran stačí už i E 21.Tak uvidíme. :shock: Ja to chci tahat za osobákem (jako Denis),tak jsem nechtěl nic velkýho.E 28 jsem taky viděl,je to skvělý kat ale už je to ohromná kráva.A na to naše ježdení s kojotovou snad bude stačit i E 21. :good:
Uživatelský avatar
kojot
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 61
Registrován: úte čer 05, 2007 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Praha-západ

Příspěvekod kojot » stř črc 04, 2007 8:12 pm

To Vlado.
Ja ten kat budu stavět doma.Na zahradě mám takovou starší dílnu a tam by se dalo dělat,akorát ji musím prodloužit o cca 1,5 m.Jsou tam i kamna tak v zimě by neměl být problem. :D
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 6976
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 60
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod Denis » stř črc 04, 2007 10:55 pm

Pri dnešnom čulom stavebnom ruchu a dobrých výkupných cenách železa v kovošrotoch lacné trubkové lešenie nezoženieš. Najlacnejšie vychádza drevo.
Uživatelský avatar
Terra
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 171
Registrován: čtv kvě 10, 2007 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Praha

Příspěvekod Terra » stř črc 04, 2007 11:08 pm

Někde jsem četla, že katamarán je bezpečnější než plachetnice...

Nicméně převrácení po čumáku se může stát při hodně silném zadním větru, kdy včas nezrefuješ a špička se ti začne zabodávat díky rychlosti do vody. Ale jak psal Baharis, závodní katamarány jsou něco úplně jiného než ty "obyčejné". Jde hlavně o tíhu. Trimaran je podle mého ještě o kus lepší, ale jak už jsem řekla, jde hlavně taky o rozum a zdravý úsudek... Převrátit se může vše, ale dá se tomu předejít...
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 6976
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 60
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod Denis » čtv črc 05, 2007 9:59 pm

Kto z Vás už jazdil na katamarane?
Uživatelský avatar
Terra
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 171
Registrován: čtv kvě 10, 2007 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Praha

Příspěvekod Terra » čtv črc 05, 2007 10:11 pm

To Denis: Já bohužel zatím ne, takže nemůžu soudit úplně.

Ale tak nějak mi tohle téma evokuje Volvo Ocean Race. Minulý rok jsem v Solentu viděla tyhle nádherný závodní katamarány, který se tam proháněli až neuvěřitelnou rychlostí. Mám je nafocené a mám radost z toho, že jsem mohla vidět lodičky z asi nejznámějšího závodu na světě. Na netu jsem našla jednu lodičku, která se vztahuje k tématu převrácení. Upřímně, takhle bych dopadnout nechtěla...
Obrázek
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 6976
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 60
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod Denis » čtv črc 05, 2007 10:16 pm

Mne sa zdá, že ten katamaran práve prevracajú naspeť. A ževraj to nejde.
Uživatelský avatar
Terra
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 171
Registrován: čtv kvě 10, 2007 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Praha

Příspěvekod Terra » čtv črc 05, 2007 10:21 pm

Denis píše:Mne sa zdá, že ten katamaran práve prevracajú naspeť. A ževraj to nejde.


Ne, ne, když se na to podíváš pořádně, zjistíš, že právě visí ve vzduchu na té straně, kterou padl do moře. Na tu opačnou lezli asi pak, aby jej mohli převrátit... Jak dopadli nevim, ale s tím rozměrem plachet asi žádná sranda...
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 6976
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 60
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod Denis » čtv črc 05, 2007 10:56 pm

To bol akože žart pre vyznavačov katamaranov.
Uživatelský avatar
Baharis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7534
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 52

Příspěvekod Baharis » čtv črc 05, 2007 11:08 pm

Denis píše:Kto z Vás už jazdil na katamarane?
Já Denisi. Je to tak šest let, byl to nějaký Lagoon a bylo to na Jadranu. No a 2x na Lipně s Elsou 28.
Na únor chystám come-back, plánujeme Karibik a já si to neumím představit jinak, než na katamaránu....

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů