Plavba po Dunaji

[halladin]

jo, každej jsme nějakej

[Denis]

Ak vyrazíš na výkend na trochu dlhšiu plavbu, povedzme Komárno - Budapešť, tak návrat v prípade zhoršenia počasia nemôžeš odložiť a musíš sa plaviť aj v daždi, vo vetre. Ak sa ideš len tak povoziť a zhorší sa počasie, tak to zbalíš a ideš domov. Teda výber lode závisí aj od plavieb ktoré uskutočňuješ a samozrejme od tvojej fyzickej a psychickej odolnosti.
Pri plavbách ktoré uskutočňujeme večšinou nemáš možnosť táboriť v kempoch alebo spať v apartmánoch. Jediný luxus čo na vode máš sú maríny, aj to nie vždy. Ale do maríny s gumákom dosť ťažko. Najlepšie sa táborí ovšem mimo civilizáciu.
Netvrdím že s gumákom to nejde, ide to! Má to svoje čaro a odporúčam to každému aspoň raz, dvakrát vyskúšať.

Aj keď sa mi to zozačiatku nezdalo, tak takmer ideálna loď na vodnú mototuristiku je Gabova loď:




Samozrejme to nie je jachta pre 5 člennú rodinu a ani neuspokojí snobizmus jachtára z vyššej spoločnosti, ale pre manželský pár, prípadne s jedným deckom toho ponúka vela. S 50 k motorom jazdí 40-50 km/hod so spotrebou cca 8 l/hod, vďaka nízkemu ponoru pristaneš až pri brehu, v kajute sa pohodlne vyspíš, v daždi máš krytú kormidelňu, odvezieš dostatok vecí, teda nielen nutné ale aj pre potešenie. Za pomoci sklápacích schodíkov na špici v pohode vystúpiš na breh, je tam slušne velký kokpit. Čo viac si treba želať.

Moja predstava o ideálnej lodi na vandrovanie po riekach / so silnejším prúdom/ vychádza s takéhoto niečoho:
http://www.bateau.com/studyplans/FS17_s ... ?prod=FS17
Preglejkové stavby sa vyznačujú nízkou hmotnosťou, lahšie sú už len kompozity s Herexovým jadrom. Dĺžka 520, šírka 215 a hmotnosť cca 145 kg sú parametre ktoré pri laminátke nenájdeš. Rozmery ideálne, časom na tom dorobiť kajutku, takú loď ťaháš za felíciou a ani nevieš že niečo ťaháš. A po okreskách aj tak môžeš len 90 km/hod, takže ten presun až tak pomalý nie je. Na to 50 k motor, 100 l nádrž a môžeš ísť krížom cez európu.

[teista]

Máme za sebou letos stejnou plavbu a došli jsme téměř ke stejnému závěru co se lodi týče.
Loďka kterou jsi tady nalinkoval je rozměrově optimální (snad to plošší dno tady už jednou diskutované), co se mi ale nelíbí, je dorobiť kajutu. Není to tak úplně sranda. Myslím Denis, že když kajuťák, tak komplet plány, ať stavba trochu frčí. Víš sám, kolik stojí vymýšlení energie, materiálu, předělávek a taky zklamání. Lepší podle mne je, dobře vybrat plány a pak se zaměřit na stavbu.
Po nějakém 5m sticht and glue se taky ohlížím. Budu ho v poklidu stavět a zatím se učit jachtit na menší, starší laminátce. Na moři samože.
Na stavbu motoráku si troufám, na plachetnici jsem ještě nedorostl (abych byl spokojený s výsledkem)
PS. se 4m Loirou jsme po dálnicích jeli non stop 120km zah. Kein problem.

[Denis]

Dobré plány to je problém , nič podobného s kajutkou som zatial nenašiel. Kajutu dorobiť sa mi nevidí ako zásadný problém. Dalo by sa to riešiť aj tak že tieto plány, alebo nejaké iné, dám lodnému konštruktérovi nech to do výkresov dorobí. A je to
K tomu plochému dnu, ono to práve že ploché dno nemá, naopak. Výkresy mám už doma. Má to samovylievací kopit, to sa ti môže zdať ako ploché dno, ale keď uvidíš rebrá tak to vyzerá móóc dobre.

[halladin]

Ta Cortina nevypadá špatně, a ani to není bůhví jak drahé....
200 000Sk bez motoru.....
A tohle, denisi ?
http://bateau.com/proddetail.php?prod=C17

[teista]

Jo Denis, myslím, že ten trup je OK. Halladine, šáhls na pěknou. Tudy někudy jdu.
Splňuje přibližně, co od takové loďky chci. Teda: pohodlná na výlety pro rodinu 4 lidí a dobrá na delší cesty pro dva. Po řekách za každého, nebo pobřeží za pěkného počasí. Zum beispiel Jadran od Rijeky po Dubrovnik . Na zrcadlo pověsit to, co je k dispozici. Taky budu někdy stár (ne hvězda) a mít rozptýlení v záloze se vždycky hodí.

[halladin]

PS. se 4m Loirou jsme po dálnicích jeli non stop 120km zah. Kein problem.

No, neviděli Vás asi policajti

[libor.janko]

Ahoj, pěkná debata. Dando zdravím Tě, doufám, že jste měli pěkné léto.
Danda má asi recht. Přijede k vodě, v pohodě nachystá člun a vyrazí na pěkný celodenní výlet i se svoji drahou polovičkou. Když je špatná předpověď, tak výlet odloží.
Do Bělehradu po Dunaji se nechystá, takže Denisovy úvahy jdou mimo něj.
Pro mě je naopak volba jasná pro kajuťák. Kvůli delším cestám. Lehký, cca 5 - 5,5 metrový, chytře vybavený. Dá se v pohodě tahat třeba za Oktávkou.
Nikdo tady nezmínil problém s deštěm. Letos jsme měli naštěstí pěkné počasí.
Kdyby ale pršelo, tak třídenní déšť gumákovou výpravu zlikviduje. Třeba někde v Kozloduji.
O komfortu na cestě ani nemluvím. Můžeš si za plavby kdykoli protáhnout kosti, něco v klidu přečíst, trochu zdřímnout, připravit si něco k snědku, nebo dokonce ČAJ .
Když pojede někdo do Finska, může spát pohodlně v lodi už po cestě, pěkně v přírodě. Když chce. Úspora vydá na část benzínu a poplatky. Libor tady někde pěkně glosoval, že dovolená začíná už na cestě. Může to být přece taky pohoda.
Když začne pršet, manželé v kajutě si zábavu najdou, ale na gumáku?
A když prší dlouho, táta vezme pláštěnku a doveze rodinu kam třeba, máma může v suchu kajuty naříkat nad pokaženým výletem, a tátu očkem pozorovat.
Malý záložní motorek dílo dokonalosti završí. Můžeš se vydat bez obav kamkoli. Pokud ale jeden vůbec kdy vypluje. Jak (na)říká ficcus.
Pěkný den, teista

Teisto, prosím tě, mohl bys trošku rozvést tu větičku s "chytře vybaveným". My jsme si podobnou velikost kajuťáku právě pořidíli a rádi bychom ho trošku dovybavili a případně upravili a přeci jenom každý nápad dobrý.
Moc díky.

[MARIS]

Halladine,co se stalo,kde máš podpis?

[halladin]

Marisi,

viselo to tu dost dlouho, už to každej ví

Anebo myslíš, že ještě ne ?
Pak bych to vrátil

[tataS]

Myslím, že to každý pochopil i bez toho podpisu.

[MARIS]

jéžiši nééé,stačilo

[halladin]

jéžiši nééé,stačilo

To jsem rád, že jsme v tomhle zajedno

[Finn]

To. Denis, sice sem si pořídil malej motorák (sport 50) teprve tento rok, ale trochu českých vod sem letos projel (Moravu, Baťák, Žermanice, Těrlickou, Dalešice a minulý týden celý Orlík) a sem stejného názoru - chce to kajutku. Jezdíme jen ve dvou, takže na sport 50 to nebude problém přes zimu spáchat, abychom se tam dva vyspali. Spali jsme tam i teď pod plachtou i když jsme s sebou vezli pro jistotu stan, ale ten sme nepoužili.
Jinak sem jezdil jen na plachetkách, ale ty letošní vandry na motoráku se mi moc líbily, je to zas něco nového. Sice mi ten hluk od motoru trochu vadí, ale zase nejsem závislej na větru. Přirovnal bych to k tomu, když někdo v zimě jezdí jen na běžkách, jiný i na sjezdovkách. Obojí mi vyhovuje a káždé dává něco jiného. Na vodě to je podobný.

[Ferdinand]

Vždyť to říkám pořád chlapi a holky, ATOL to je ta správná volba, jezdí to na plachty i na motor, tři se tam pohodlně vyspí, a za obyčejným osobákem to odtáhneš a spustíš na vodu, kde chceš. Na moře to je jen na hladkou vodu, ale to je lepší si půjčit chartrovou, anebo se držet blízko břehu. Ale na naše jezera, přehrady a řeky, řekni sám Halladine, byl Ti Atolek na Dunaji malý ???

[Ferdinand]

Ještě ... originál plánky mohu poskytnout.

[alffa]

Ještě ... originál plánky mohu poskytnout.

Už zde dávno měly být.

[Tajomníček]

To: Denis

ako by si ohodnotil ten flipper čo išiel s Vami kúsok na ceste do ČM z pohľadu vodného moto-turistu.
ten sa mi zdá ako dobrá voľba, na podobné výlety po Dunaji ako popisuješ, aj do zlého počasia by to malo byť OK

[flipper2]

Pozdravujem všetkých.
Nejakú dobu sledujem Vaše (a možno už aj moje) diskusné fórum. Bol som doteraz tichým pozorovateľom, až dnes som pocítil priamu výzvu na odpoveď. A to otázkou na Flippera 630 HT, ktorý sa zúčastnil časti výpravy k Čiernemu moru spolu s Denisom, Červíkom a ďalšími.
Že sme skončili u Moháča v Maďarsku malo viac príčin:
1. Nemali sme pasy (už sme si odvykli)
2. Pri voľnej plavbe v zostave (zviazaných všetkých 6 lodí) asi 10 km pred Moháčom a unášaní len tokom Dunaja ma Červík prekvapil otázkou, či nás udrží moja 7,5 kg nerezová kotva. Neudržala. Najmä preto , že až po jej vrhnutí do Dunaja som zistil . že nie je od včerajšieho večera uviazaná na provu. Stratila sa v 8 m hĺbke.

Pokladal som to za dostatočné varovanie o mojej nepripravenosti na takúto dlhú plavbu a radšej som sa vrátil proti toku do Bratislavy. Aj to bol krásny výlet, v prvom rade odlišný od "pretekov" ktoré sme absolvovali predošlé dni. Prešli sme aj bočné ramená Dunaja , okolo Budapešti je Ráczkevei Duna a nad Budapešťou Szentendrei. Krásne pláže, rybári a pod.
Otázka ale bola na Flipper.
Som jeho majiteľom od mája. Je to loď typu HT , hardtop, to znamená asi toľko , že kajuta je súčasťou kokpitu, sedenie v kajute sa dá využiť aj počas dňa. Mal som Bayliner Diskovery Cuddy 192, tam bola kajuta oddelená, vhodná len na spanie a pod. , človek sa v nej cítil ako v kobke. Flipper sa dá dobre užívať aj v horšom počasí, napr. aj pri daždi.
Toto je fotka z Helsínk tesne po naložení.
http://jachting.info/modules/coppermine ... ipper9.JPG
Rád by som vložil aj iné fotky, ale tu prezentovaný spôsob sa mi zdá dosť zložitý, napriek tomu , že sa považujem za zručného užívateľa počítača a väčšiny grafických softvérov.

Túto loď som objavil v Dusseldorfe, je to výrobok Bella, spodky sú rovnaké ako napr. aj Finmaster, Yanmarin a Bella.
Konkrétnu loď som si vybral a objednal priamo v Helsinkách, kde som pre ňu aj zašiel začiatkom mája.

Plavebné vlastnosti, by mal porovnať niekto iný, ja som s ňou bol spokojný. Myslí si že na vodnú turistiku je to ideálna loď. K nám dovážané lode slúžia väčšinou len predvádzanie sa za slnečného počasia.
Mám na nej motor Mercury 115 HP EFI. Dosahuje rýchlosť do 60 km/hod, pri 5000 ot. spotreba 28 l/hod.
Optimálne je 45 km/hod, pri 3800 ot/min, vtedy je spotreba okolo 18 l/hod.
Mám zabudovaný od výrobcu Smart kontrol, jeho presnosť je závislá od rýchlosti toku. Po meraní GPS je spotreba 40 až 50 litrov v prepočte na 100 km.

[teista]

Ahoj flipper 2, díky za příspěvek, otevřel jsi mi oči. Při spotřebě kterou udáváš, mi vychází náklady na benzín na trase Medveďov - Sulina cca 24000 Kč. Na to nemám, je to naprosto mimo moje možnosti, stejně jako si koupit Porsche. A potom se tady máme v těch diskuzích
domluvit, když je mezi náma takovej rozdíl v možnostech.
A já se na Dunaji divil, že na těch kluzácích nejede nikdo celou řeku. Za celou cestu vím jen o Gabovi a jednom Angličanovi, kterého jsem potkal ve Vidinu v Bulharsku. Jinak se tam motali naolejovaní borci kolem marin, (pravda je, že byli většinou ozdobení pěknou samičkou) dělali vlny kolem dokola, občas někoho tahali na pneumatice a to bylo tak asi všecko.
to libor. janko - trochu si to uskládám a zkusím odpovědět. I když nevím, jestli jsem na to ten pravej.


2hours later: Tak to tady po sobě čtu a vychází mi ten můj komentář dosti negativně na flipperovu2 loď. To bych nerad. Mám ty kluzáky spojené s machrováním (ale i to je celkem OK)
Něco jiného je ale, když si někdo koupí pro radost pořádnou loď. Takže trochu omluva.

[halladin]

No, Alffo,

Plánky od Atola mám taky, ale vylepit je tady je říkat si o průser. Existuje něco jako autorská práva...

Ferdinande, jízda Atolem po proudu byla fajn, a byla by ještě lepší kdybych neměl loď plnou věcí, které byly zbytečné ( a naopak nechyběly věci potřebné. )
A úplně nejlepší by byla, kdybys jel taky
Ovšem - jak bych s ním plul proti proudu těsně pod přehradami, kde je vysoká rychlost proudu..
Motorový limit Atolaje 6 HP.

Takže to vidím spíš na ten motorák, ovšem asi bez skluzu ... Anebo s minimální rychlostí ve skluzu.
Možná by některý zkušený motorář řekl, v jakém způsobu jízdy je spotřeba relativně únosná, respektivě nejúspornější.
Ty velké motoráky žerou fakt moc , a mám dojem že je používají i ti Rakušáci spíš jako chaty na víkend
Ale nakonec - musíme volit každý podle svých možností, ale i tak se dá zažít na vodě spoustu věcí - i když ta kapsa není bezedná....

Jo, a ještě k těm kajutám.. Viděl jsem na motorácích, které měly na kokpitu persenik, umožňující jeho obytné užití i za deště.
Samozřejmě hlavně při stání.

[alffa]

No, Alffo, Plánky od Atola mám taky, ale vylepit je tady je říkat si o průser. Existuje něco jako autorská práva...

Nevím že by Tě tady někdo v tomto smyslu oslovil.
Tím méně já. Počítal bych totiž s tím, že by jsi se k tomu postavil stejně, jako k výpočtu ceny „kousku piva“. Jak vidím nespletl jsem se a to jsem Tě ještě ani o nic nepožádal.
A ani nepožádám. Buď v klidu.
alffa

[halladin]

Ale Alffo,

napsal jsi Ferdinandovi "už tady měly být"

tady rozumím tady.....

Pokud jsi to myslel jinak, napiš to prosím Tě zřetelně, a nedělej ze mé osoby bytost duševně méně vyvinutou....

A pokud se týká těch kousků piva, pokračoval jsem v tom, co jsi začal Ty.
Pokud si fakt myslíš, že nevím, co je kousek piva.. tak potom fakt nevím, co si myslet..

[alffa]

Ale Alffo,
napsal jsi Ferdinandovi "už tady měly být"

Ty jsi Ferdinand

tak potom fakt nevím, co si myslet

Mysli si co chceš

[ficcus]

... Pokud ale jeden vůbec kdy vypluje. Jak (na)říká ficcus. ...

Já už ne(na)říkám, já se už konečně aktivně těším Ale trvalo to ...