Bydlení na lodi

[Sachmet]

Když jsem tak nedávno přemýšlela co s načatým životem, došlo mi, že vlastně od chvíle, kdy mě chytilo plachtění, pomalu směřuju k tomu na lodi bydlet a pracovat. Díky Neptunovi mám práci, ke které mi stačí notebook a hlava, takže v tomhle problém není. Poslední dva roky šetřím jak cvok a pomalu se blíží okamžik, kdy si svoji vysněnou krasavici budu muset vybrat. A tady bych moc uvítala radu od těch, kteří mají s jachtingem mnohem větší zkušenosti (a taky děkuju těm, kdo mi už svůj názor na věc řekli).
Chtěla bych plachetnici vhodnou pro plavbu na kanálech a příbřežní plavbu. Tak abych ji mohla ovládat i sama, takových 8 - 10 m.
Zatím uvažuju tak, že čím víc vybavení seženu v ceně lodi tím líp – takže spíš sháním lodě, které už jsou použité, ale vybavené na moře. Holandsko, Polsko, Anglie, Německo? Nechci dát za dokupování vybavení a opravování nakonec víc, než celou loď, takže ve stavu schopném vyplutí….
Ještě jsem nedokázala vyřešit dilema, jestli laminát nebo ocelovka. Jak říká Denis, u ocelovky je nejlepší poměr cena /velikost a vybavenost, je stabilní a snadno se opravuje. Ale bojím se koroze – jak často a čím se to musí natírat, aby to na moři nechytlo rez ???? Laminát časem ztrácí kvalitu, pracuje, zvlášť u starší lodi bude méně odolný…
Budu moc ráda za každý názor, abych si urovnala myšlenky...o lodích i o zkušenostech s bydlením na lodi...víc hlav víc ví...průběžně napíšu, jak se to vrbí.

Sachmet

[designer]

V pondělí jsem mluvil s jedním známým a ten mi nabízel možnost dovozu lodi ze švýcarska z jezera. jsou prý ve vynikajícím stavu (švýcaři!), protože jsou z jezer a ne z moře. Takže třeba další podnět.

[Ludek]

Mam podobny napad taky uz nekolik let. Lod 8-10 m se mi zda ale vcelku mala na to, aby tam clovek bydlel.
Se starsi lodi budou vzdy nejake starosti ruzneho druhu.S tim se musi pocitat.
Ludek

[RadekS]

Tož myšlenka je to zajímavá, ale jsem zvědav jak to máte vymyšlený přez zimu. Zamrznutí v ledu lodím nesvědčí, a mít to na břehu a lézt tam po žebříku nahoru a dolů taky není ideál. Leda ty mrazy překlepat někde na jihu.

Co se týká materiálu lodi, tak i laminát se za poslední roky zlepšil, původní životnost 10 let je dneska mnóhem delší a práce s údržbou je minimální. Podponorová čás se musí natírat protinárustovou barvou u všech materiálů trupu vpodstatě stejně. Dřevjená je na údržbu nejnáročnější, ale zato vydrží i více než 40 let a je to radost pro oko. Plechovka je pevná, většinou trochu těžší, musí se občas natřít ( záleží jestli je pozinkovaná nebo ne) zato hodně snese a případné opravy, jak píšeš jsou bezproblémové. Taky se občas objeví loď z hliníku a ještě vzácnější jsou lodě betonové - nemám zkušenost. Pokud uvažuješ i o kanálech, tak se zkus podívat na twin kýly, nebo lift kýly (ponor).

[simon]

Tož myšlenka je to zajímavá, ale jsem zvědav jak to máte vymyšlený přez zimu. Zamrznutí v ledu lodím nesvědčí, a mít to na břehu a lézt tam po žebříku nahoru a dolů taky není ideál. Leda ty mrazy překlepat někde na jihu.

Co se týká materiálu lodi, tak i laminát se za poslední roky zlepšil, původní životnost 10 let je dneska mnóhem delší a práce s údržbou je minimální. Podponorová čás se musí natírat protinárustovou barvou u všech materiálů trupu vpodstatě stejně. Dřevjená je na údržbu nejnáročnější, ale zato vydrží i více než 40 let a je to radost pro oko. Plechovka je pevná, většinou trochu těžší, musí se občas natřít ( záleží jestli je pozinkovaná nebo ne) zato hodně snese a případné opravy, jak píšeš jsou bezproblémové. Taky se občas objeví loď z hliníku a ještě vzácnější jsou lodě betonové - nemám zkušenost. Pokud uvažuješ i o kanálech, tak se zkus podívat na twin kýly, nebo lift kýly (ponor).

v zime ses i s lodi tam, kde neni zima, coz neni zadnej problem ani ve stredomori a dokonce pri trose snahy ani v severni evrope.
pri dobre praci je bydleni na lodi s obcasnym dojezdem/doletem levnejsi varianta, nez vlastni bydleni v praze a okoli ... o dalsich vyhodach netreba diskutovat

ja bych sel do oceli nebo idealne dreva (byt pracnost pri opravach i naklady nejsou upl;ne idealni), v plastu bych bydlet nechtel.
10m me na stale bydleni prijde hodne malo

[Sachmet]

Já vím že 10 m je málo, jenom si nejsem jistá jak to je s ovládáním větší lodi v jednom člověku - třeba když je blbý počasí nebo ve zdymdle a tak...
Jinak zima strávená ve středomoří na lodi bude určitě zajímavější než v Praze, i když občas možná akčnější... Zamrzat v ledu se mi nechce, i když by to asi taky byl zajímavý zážitek. Mám v Chorvatsku známé, ke kterým to v případě potřeby můžu vrznout do stodoly a opečovávat, nebo odsvištět do Práglu.
Co se týče materiálu, tak dřevo se mi hrozně líbí, ale údržba by na mě asi byla moc náročná - i finančně. Je mi jasné, že když nemám na účtu miliony, tak do toho musím vrazit práci, to mi neva. Ale potřebuju trávit většinu času překládáním a pokud možno na vodě, abych se uživila. A s dřevěnýma loděma, zvlášť staršíma (i když je to romantika jak blázen) jsou pořád nějaké starosti - nerada bych vytahovala loď častěji než je nutné.
A ještě jeden dotaz...myslíte, že je nutný lift kýl, nebo bude v pohodě pevnej? Nevím, jestli někdy dopluju do Prahy, ale tady má prý Vltava průměrně 110 cm....
TO DESIGNER: budou ty lodě ze švýcarských jezer v pohodě v zimním středomoří?

Sachmet

[hlawa]

asi te moc neobohatim uzitecnou informaci, chci jen podporit v napadu. V Cechach neni beznym zvykem bydleni na lodi. Moje zkusenost s timto dalo by se rici fenomenem mam ze Seattlu, kde jsem nejakou dobu zil. Lidi tam bydli na lodich naprosto bezne, pravdou je, ze k tomu maji lepsi podminky nez my a voda jim nezamrza. Videl jsem i spoustu tzv. liveaboard pllachetnic velikosti 8-10. Me to prijde jako dobra velikost, zvlaste pokud jsi sama a sama budes lod ovladat. Kolik prostoru clovek potrebuje? Vsude kolem lodi je prostoru habadej.
Takze drzim palce!!!!!

[simon]

Já vím že 10 m je málo, jenom si nejsem jistá jak to je s ovládáním větší lodi v jednom člověku - třeba když je blbý počasí nebo ve zdymdle a tak...
Jinak zima strávená ve středomoří na lodi bude určitě zajímavější než v Praze, i když občas možná akčnější... Zamrzat v ledu se mi nechce, i když by to asi taky byl zajímavý zážitek. Mám v Chorvatsku známé, ke kterým to v případě potřeby můžu vrznout do stodoly a opečovávat, nebo odsvištět do Práglu.
Co se týče materiálu, tak dřevo se mi hrozně líbí, ale údržba by na mě asi byla moc náročná - i finančně. Je mi jasné, že když nemám na účtu miliony, tak do toho musím vrazit práci, to mi neva. Ale potřebuju trávit většinu času překládáním a pokud možno na vodě, abych se uživila. A s dřevěnýma loděma, zvlášť staršíma (i když je to romantika jak blázen) jsou pořád nějaké starosti - nerada bych vytahovala loď častěji než je nutné.
A ještě jeden dotaz...myslíte, že je nutný lift kýl, nebo bude v pohodě pevnej? Nevím, jestli někdy dopluju do Prahy, ale tady má prý Vltava průměrně 110 cm....
TO DESIGNER: budou ty lodě ze švýcarských jezer v pohodě v zimním středomoří?

Sachmet

uprimne, dle me je vysledek trojkombinace kanal / velka voda / bydleni hodne velky kompromis, ktery poradne nevyhovi ani v jedne kategorii (nejvic asi bude bite to bydleni). Ja osobne bych si vyskrtnul ten kanal

[Sachmet]

Simone, máš určitě pravdu. Abych to upřesnila - kdyby se mi měla vyplnit moje vize, budu většinou ve středomoří, občas výlet na kanál (ráda bych viděla Francii) a co se týče bydlení, nejsem moc náročná. Prostor na spaní, vaření a práci, kde budu v pohodě, když bude venku psí počasí - jinak příroda je velká dost, jsem zvyklá se toulat. Jenom mám jeden velký strach - a to, jak zabezpečit loď, když vyrazím někam na čundr. I kdybych byla pryč jen půl dne, tak zákony schválnosti praví, že zrovna v té době se mi tam pokusí dostat nějakej kradillero. Asi mi nezbyde než chodit pryč jenom pokud bude vedle někdo, kdo mi na loď občas hodí očko.
Sachmet

[simon]

Simone, máš určitě pravdu. Abych to upřesnila - kdyby se mi měla vyplnit moje vize, budu většinou ve středomoří, občas výlet na kanál (ráda bych viděla Francii) a co se týče bydlení, nejsem moc náročná. Prostor na spaní, vaření a práci, kde budu v pohodě, když bude venku psí počasí - jinak příroda je velká dost, jsem zvyklá se toulat. Jenom mám jeden velký strach - a to, jak zabezpečit loď, když vyrazím někam na čundr. I kdybych byla pryč jen půl dne, tak zákony schválnosti praví, že zrovna v té době se mi tam pokusí dostat nějakej kradillero. Asi mi nezbyde než chodit pryč jenom pokud bude vedle někdo, kdo mi na loď občas hodí očko.
Sachmet

pokud kanaly okrajove, tak si vezmi mapu kanalu ve francii, udelej si vysnenou trasu, zjsiti max ponor a velikost lode, ...a zredukuj vysnenouu trasu tak, aby se ti tam vesla vetsi lod
na 8m si nedovedu predstavit zachod a koupani abych ho snesl dyl nez tyden...o pripadne navsteve ktera bude chtit prespat nemluve

[Strycek_Bidlo]

Pamatujete na hausbot kapitána Flinta z Ransomovek?
Měl délku 65 stop. Ale nikdy jsem z těch knížek nepochopil, kam chodil kapitán Flint na záchod

[simon]

Pamatujete na hausbot kapitána Flinta z Ransomovek?
Měl délku 65 stop. Ale nikdy jsem z těch knížek nepochopil, kam chodil kapitán Flint na záchod

OT:
treba mel zacpu
...moc dekuju za link na tvuj web a veci o ransomovi! shodou okolnosti sem nedavno pujcoval malemu v knihovne asi 3 ransomovky kvuliva obrazkum a samozrejme sem neodolal a vsechny je precetl ... supr relaxacni cetba

[Strycek_Bidlo]

Bomba jsou ty nový Ransomovky od Toužimského&Moravce, protože v nich jsou originál ilustrace a mapy od Ransoma. Nechá se na webu najít porovnání fotka teď a jeho kresba tenkrát. Sedí to furt
To se může jít Albatros s ilustracema od Černýho schovat hoodně hluboko pod zem

[Denis]

Strýček Bydlo, to bol off topic jako prase.

Bývať na lodi je istotne romantické, ale málokdo by sa do toho pustil. A čím je človek starší, tým je to horšie. Teda ak sa ti to páči, treba to vyskúšať a pre istotu si nechať otvorené zadné dvierka. Z velkosťou lode by som sa netrápil, samozrejme je lepšia večšia ako 10 m, ale keď na to nemáš, tak dobrá je aj menšia. Socialistické bytovkové garsónky mali okolo 20 m2 a žilo sa. Loď 8,5x2,8 zas o moc menšia nie je. Ak je v lodi stojná výška aspoň v salóne, tak by to malo byť v pohode. Sám mám loď 9 x 3m zatial je na suchu, a viem si predstaviť že by som v nej býval večšiu časť roka. Čo sa týka ovládania lode ak je človek na nej sám, tak na to sú rôzne vychytávky a je to samozrejme možné. Treba však počítať s tým, že ak na lodi nie je napríklad elektrický kotevný vrátok, tak ťahanie kotvy je velká posilovačka. A čím večšia loď, tým ťažšia kotva. Kúpiť kotevný vrátok na 12 m loď, to je poriadna pálka. A vôbec financovať 12m loď je trochu drahšie ako 9m. Je istotné, že ak chceš na nej pracovať, tak to nebude len plavenie. Takže budeš dosť na kotve, ale aj vyviazaná na móle, sem tam v maríne. A to ide do peňazí. S ponorom 100-120 cm zakotvíš aj pri rybároch. Jednoducho na začiatok, než budeš v balíku, to chce kompromis.

[Georg]

Život na lodi toť rajská hudba pro mé uši.Chtěl bych se podělit o mé skušenosti .Yachting mne bral už za socialismu a vždy jsem měl sen mít svojí tzv.tovární plachetnici.Až letos se mi podařilo to o čem jsem leta jenom přemýšlel.Na internetu jsem přebíral nabídky od Švícar přes Německo, Dánsko až po Holandsko ke jsem plachetnici koupil.Tam si snad musí vybrat každý.Není moc velká 6.7x2,4,ale jak to známe všechno to co kdo vlastníme je vždy to nejhezčí. S lodí jsme propluli vnitřním mořem v Holandsku a dál kanálama do Německa.Holandsko je samej kanál křížem krážem a plavba ? Nezapomenutelný zážitek. Laminátu bych se nebál viděl jsem tam lodě starší třiceti let a byly jako nové .Ale to je samozřemě na každém nejsme všichni stejní někdo si poradí lépe se železem ,jiný nemá problém se dřevem.

[Denis]

Georg, a tú plachetnicu čo si kúpil, tú si našiel na internete, alebo si vycestoval a chodil po marínach?

[dan]

Ahoj zkus www.livingonboats.co.uk ve FAQ se dozvis odpoved snad na vsechny otazky na toto tema.V Anglii odhaduji pocet lidi zijicich celorocne na lodi na vice nez 22 000.Hannah ma 8,5m,uzavreny zachod a sprchu a predchozi majitel na ni bydlel 4 roky.Kdyz mi predal lod jen si prehazel veci na vedlejsi Catalinu 25 a za dve hodky byl prestehovany.Zachod tam mel taky a sprchoval se v marine kde jsme lode kotvili.Spis bych resil topeni,elektriku a financovani stani v marine.

[hlawa]

tady je taky par postřehů k velikosti lodi

http://www.sleepingwithoars.com/new_page_12.htm

snad to k něčemu bude

[Midsoft]

Na Stredozemné more treba aspoň 37 - 40. Napr. môj sen - Beneteau Oceanis 40 . Pokiaľ si nestihla Brno, tak skús pozrieť vo Viedni na boatshow, ale cena vysoká . Na francuzske kanalý treba úplne ina loď . Cena 12m lode rozhodne nie je malá. Ale ani byt nie je zadarmo. Keď niekto chce stráviť väčšinu roka na mori, asi na to má . Treba brať do úvahy ceny v marínach, dopĺňanie vody a baterií, poistenie a hlavne jachtárske skúsenosti. Večne nebudeš sedieť v maríne, preto kvalitná loď je prvoradá.

[Monty]

No...Já na lodi částečně žiju.Mariny neplatím.Jsu teď na jihu Francie.Bát se zlodějů ,se zase až tak moc nemusíš...Odejdu klidně z lodi i na měsíc a v pohodě.U přímořských národů je to skoro posvátné,aby Ti někdo vlezl na loď...Ale krade se taky...Někdy více,než je zdrávo...Tohle taky píšu z lodi,na který jsem nebyl 3 dny a nechal jsem tady vše,včetně noťasu a jsu u neplaceného nehlídaného mola na kanálu.Canal du Mistral,Sete.Říct někomu,ať Ti loď ohlídá je koledování si o průser,bo Ti ji dosti často vyberou právě oni.Ví,že tam nejsi a kdy přijdeš...I když to tady nezamrzá,je zapotřebí řešit hlavně topení.Pokud nechceš trávit zimu v Gibu a nebo ještě níže.Ale topení je tady taky rozebrané v nějakém topicu.10 metrovka stačí v skromnosti na žití pro dva lidi,pro jednoho docela dost....Ale 12 metrovka je zase o něčem jiném,že.Na tvém místě bych si ale nejdřívě to bydlení na lodi vyzkoušel,a pak teprva uvažoval,jakou loď si pořídit.Tady žije na lodích neuvěřitelná spousta lidí.Za mnou teď stojí starší manželé na 7.5 metrovce a žijí na ní.Se akorát chystají do Espaně.Ono,život na lodi zase taková romantika není.A hlavně na moři.Na kanálech to ještě jde,ale moře v zimě je zlé...A hlavně tady..No ale dá se vždy někde tu slotu přečkat a bez placení.V pohodě.Radit,co máš koupit Ti nemůže nikdo,jenom Ty.Nejdůležitější je,kolik máš na to peněz,kolik jsi ochotná dát do toho práce a tvůj příjem.Nemyslím ale na mobilní telefon .No a hlavně,jakej jsi dobrodruh.Už to vzdalo mnoho lidí s romantickými představami..Je to někdy na palicu...A někdy zase ne a to pak za to stojí.Kuwa...Končím a jdu nastartovat topení.Je tady 11°C...Brrr...Zima jako v Ruském filmu .Ale doporučuji se na to dooooobře vyspat.Nejlíp se z toho vyspat...

[Meryl]

Ahoj,
tak o tomhle také uvažuju dost často.
Zatím mám velmi malé zkušenosti a sbírám je jen v Chorvatsku, jak jen to jde.
Až prozkoumám Chorvatsko, chci zjistit jak se jachtaří v Řecku...
Jestli se něco podobného rozhodnu realizovat, tak se nejprve pokusím dostat
do posádky nějaké lodě plující kolem světa na 1-2 měsíce a pak uvidím.

Každopádně držím moc palce!

Meryl

[Pepa]

Jen tak mě napadlo, tu rovnici zde se rýsující tak nějak pospojovat.

Sachmet sedí doma a touží žít nebo poznat život každodenní a dlouhodobý na lodi,na které by chtěla žít a věnovat se překladatelské činnost.

Monty, zkušený jachtař,mořeplavec, potápěč. lingvista a milovník přírody sedí sám na své lodi, kdesi na moři na jihu Francie a osamělý, třesouc se zimou, píše Sachmet, že nejlepší by bylo, nejprve si takovýto způsob života na nějaké lodi vyzkoušet. A má samozřejmě pravdu.

Že bych to měl spíše přeřadit do topicu kvízy , třeba někdo najde řešení

Tedy k věci.
Jistě nejeden z nás o možnosti dlouhodobě žít na lodi alespoň sní. Ta myšlenka se nevytrácí ani s přibývajícími léty. Nakonec si řeknete…a co trávit na lodi důchod, to by přeci nebylo špatné. Konečně bude i čas.
Je to především o penězích. To je jasné
Mám li někdo hodně našetřeno – koupím novou loď dle svých představ
Mám li méně našetřeno a jistotu slušného přijmu, koupí novou nebo skoro novou loď. Část uhradí a zbytek lízne nebo použije jinou formou půjčky.
Nechce li se mi jít do půjčky, musím koupit to, na co mám.
Věřím, že životní náklady na dlouhodobý pobyt na lodi nebudou až tak dramaticky rozdílné. Ruku na srdce, je to spíše otázka osobní odvahy takovýto zásadní krok v životě udělat.
Pravdou ovšem je, že těžko se zbavit své, řekněme dosavadní domácnosti. Tedy to přinese přeci jen dublování některých výdajů /nájem apod./

Když již se rozhodnu takový krok učinit, a budu na lodi sám či občas ve dvou, domnívám se že lze vyjít s lodí o délce 9-10m. Nyní uvažuji v duchu minimálních nákladů nutných pro mé rozhodnutí. Že bude bydlení příjemnější s každým dalším půlmetrem navíc, se nemusíme navzájem přesvědčovat. Ale cena půjde ve všech možných souvislostech /nákup, rekonstrukce, údržba, provoz / nahoru a řekl bych tak nějak geometricky s přibývající velikostí.
Těžko lze očekávat, že se podaří získat loď koncipovanou k tomuto specifickému účelu.
Domnívám se tedy, že prospěšnější, než investovat do lodi o 1-1,5 m delší, bude dát ušetřené peníze na zásadní rekonstrukci interiéru. Loď atˇ 9 m nebo třeba 10,5 m dlouhá, respektive její interiér, bude s největší pravděpodobností poznamenán snahou nacpat tam šest lůžek, kdesi vtisknutým téměř nepoužitelným /rozměrově/ wc a sprchou a kuchyňka, její úložné prostory a chladnička také asi nebude odpovídat těmto novým potřebám. Pokud se úpravy interiéru podřídí sledovanému způsobu využití, lze s lodí okolo 9 m vystačit. Neméně důležitý moment by byl výběr vhodného tvaru trupu /typu lodi/ jež by umožnil, případně ulehčil zamýšlenou změnu interiéru.
Jak vidno, teoreticky to jde dobře.
Chce to dvě věci.
Začít - to není tak těžké.
Vydržet - to je hodně těžké.
Pepa

[Monty]

To Pepa:Já a lingvista...???Si děláš kozy,ne...??? .Já jsu rád,že neumřu hlady... ,No...Ale o to nejde...Taky jsem kdysi takhle taky myslel...Ale pak jsem zjistil,že je lepší se přizpůsobit interieru a celý lodi,než si přizpůsobit ji.Třeba vzpomínaná lednice.Nejde mi už rok...Jenom ušlej plyn...Ale proto,že jsu línej,jako vandrák v červencu zvykl jsem si.A pak jsem zjistil,že ji vlastně něpotřebuju.Život s ní je možná pohodlnější,ale takhle vyžiju taky a možná to má i něco do sebe...Teda mimo teplého piva,ale i na to se dá trochu zvyknout... .Ono je to všechno složitější.Já to chtěl už letos zabalit a prodat loď,bo jsem měl toho všeho už plný zuby,ale po měsícu na souši v Československu jsem se jaksi dal dokupy a zase jsu na lodi.Teda mmnt na dvou lodích.Do kdy?...Nevím....Možná měsíc, rok,možná do konce života.Celý dva roky... ....Bůh jen suď...

[Georg]

Georg, a tú plachetnicu čo si kúpil, tú si našiel na internete, alebo si vycestoval a chodil po marínach?

Tuhle jsem našel na internetu po marinach jsem to skoušel ve Švícarech ale nenašel jsem nic podle představ.

[Sachmet]

Kluci, dikes za podporu i za zkušenosti. Je mi jasný, že žít trvale na lodi neni až taková romantika, jak to může připadat někomu na břehu…taky už jsem byla párkrát na moři. Ale aspoň za pokus mi to fakt stojí. Myslím, že se pobavíte, až sem začnu psát svoje zážitky ze života na moři...to bude větší psina než „noví vyvolení“, nebo jak se menuje ta blbina co na ni nekoukám...
S tím, že se na lodích až tak nekrade, jsi mě Monty fakt uklidnil...je mi jasný, že mi to nikdo nezaručí, ale o zakotvenou loď u mola se určitě budu bát míň, než o zaparkovaný auto v Praze
Co se týče velikosti lodi, přemýšlela jsem přesně tak, jak píše Pepa a Denis - každý metr navíc stojí spoustu peněz a já zrovna neptřím mezi ty co "a chalupu a chalupu dostanou od tááááty...", na fšecko jsem si dycky musela našetřit. Ono i tak bude hodně věcí, do kterých budu muset investovat, až tu loď pořídím. Musím koupit to na co mám, i když třeba menší - a v lodi bude v zimě určitě větší pohodlí než v týpí Když už jsme u toho, Monty, jak na té lodi topíš? Teda vlastně…nejdřív mrknu do témat, on už to tam určitě někdo řešil…
Velikost lodi mám teda v podstatě jasnou, většinou jste mi potvrdili, že s mýma možnostma volím asi dobře.Co se týče problému laminát nebo ocel, nechám to zatím otevřené – uvidíme i podle toho, co zrovna bude v nabídce v červnu/červenci, kdy bych měla mít v Práglu všechno vyřízené a pustím se do navštevování předvybraných favoritek.
Když si spočítám náklady na byt v Praze, tak doufám, že na živobytí to snad nijak hrozný rozdíl nebude…
Sachmet