Corsaire

[bernau1]

Ahoj,korzár Cháron jezdil před pár lety na Orlíku,ale takto poničený to asi nebude on.

[MilanR]

Tatavode, možná nemusíš nic vymýšlet, já na Vlaštovce sklápěcí kormidlo mám.
Ve sklopené poloze se ale drží vlastní vahou - jde o v "knize" umístěný plech - no, spíš kus železa o síle cca 6mm a váze kolem 15 kg. Zkusím to zítra vyfotit a dát to sem.
Nevýhodu už psal Míra - příliš těžká záď.
Sám uvažuji o nějakém jiném systému - po rekonstrukci bude Vlaštovka min. o metrák těžší. Uvidím, jak se zanoří při prvním spuštění.

Jinak vám Korzáři chci říct, že mě oživení vlákna vytáhlo z deprese. Není těžké začít s opravou, ale dokončit jí. Jen tak dál.

[Libor]

Běžně se dělá téměř to stejné jako na vytahování, jen je kladka na opačné straně a na píně pak máš 2 lanka.
Obě se jsou fixované ve své poloze pomocí záseku. V plánku jako kontrafal.

Při zvětšení na 100% to máš i s mírami.


Uploaded with ImageShack.us

[tatavod]

Zdravím, dámy a pánové.
Čím dál lépe.
Bernau 1 - já jej mám dva roky. Ten od něhož jsem jej koupil byl z Dobříše a kotvil v Hubenově. V papírech má rok výroby 1985,( teda ten Korzár), ale moc se mi to nezdá. Připadá mi starší. Výroba byla určitě samo domo, alespoň podle zpracování dřeva. Laminát a tmelení zase bylo na velmi dobré, profesionální úrovni. Je to divné .Proto bych se chtěl něco dozvědět. Na zrcadle byl nápis "Charon" a "hotel " snad Hilton. To bylo velmi špatně rozeznatelné.Jen jako vyšisované na podkladu. Byl bych vděčný za každou informaci. Dík.
Jo a to že je poničený je částečně mojí zásluhou , protože jej zatím dost silně destruuji. Je teda fakt , že pán byl diletant totál a jeho dostavby mu daly nafrak. To ještě uvidíš na fotkách.

Milane R- já mám kormidlo ze dvou slepených desek překližky 15mm,a ještě olaminované. Je docela těžké, ale byl bych klidnější kdyby bylo jištěné.

Libore -díky, to je ono ! Zásek na píně je to pravé. Jen budu muset lanka táhnout kormidelní trubkou, ale myslím, že to půjde. V jednoduchosti.......

[tkruska]

[mod="Libor"]inzeráty dáváme sem http://jachting.info/modules.php?name=NukeC30 [/mod]

[Míra]

Ondro a proč ty potřebuješ sklápěcí kormidlo? Dej dvě ložiska na zrcadlo, do toho vetkni trubku silnostěnou, hliníkovou. Na trubce bych dolů navařil packy aby to tvořilo nějakej rozumnej profil, vycpal tvrzeným polysterenem, dopěnil a přelaminoval njedřív vrstvou epoxylaminátu a pak hned do mokrýho polyesterem... budeš mít lehký a pevný kormidlo. Všemožný hejblata mají smysl u ploutvový lodi, proč si dělat komplikace když máš kýl...

Pepův koncept BP je přesně to co bych dělal i já. Ale chce to začít kormidlem, jeden rok to zkoušet a pak se uvidí. BP podle toho co jsem mluvil s SPS nesmí být součástí lodního tělesa, jinak by se muselo schvalovat a dělat změny v dokladech. Proto mám v hlavě spojení šroubama do zradla-jenom se to na silikon přisadí a sešroubuje. Má to i tu výhodu, že kdybych se spletl a jezdilo to ještě hůř, můžu to kdykoli sundat...

(jinak fotky toho zábradlí udělám až se dostanu za světla domů, stěžen jsem zatím neviděl. kosatka na tebe počká, ale čím dřív si jí vezmeš tím líp...)

[Pepa]

tatavod, chtěl jsi plánek na zajištění listu pro případ, kdy je kormidlo pod novým bádenplatem. Takový plánek nemám, tak jsem ti to nakreslil. V těchto rozměrech to je plně funkční a list zvedneš o více jak 90°.
Dá to trošuku práci to spočítat tak, aby vše fungovalo. Proto také většinu rozměrů nelze změnit, aniž by tím byla narušena funkčnost. Určitě je možné změnit délku listu, prodloužení dopředu spodní části a trochu dozadu - tak o 1-2 cm. kormidlo je navrženo tak, že je 15% šířky před odou točení - snižuje se síla na pínu ve větším větru či náklonu. Toto předsazení není podmínku. Lepší by bylo říci, jak velý kormidelní list potřebuješ /šířku a hloubku pod CWL a zda chceš předsazení před osu.
Ukázal bych ti na obrázku i jak to funguje, ale nějak jsem si to z cadu smáznul a nevím zda to zvládnu v dohledné době znova nakreslit.
Je nutné zachovat vzdálenosti os kladek a otočné osy listu.

http://img512.imageshack.us/img512/1460/zvedaclist.pdf

[Pepa]

Takto by to mělo fungovat. Je nutné hlídat vektor tahu lanek vůči ose čepu listu. U poslední, nejvíce zvednuté polohy, jde vektor horního modrého lanka již do osy čepu. To je teoretická krajní mez zvednutí. V praxi se nedosáhne, list bude někde mezi předposlední /vodorovnou / a poslední polohou. Předposlední poloha má již vektor cca jako předchozí - dosáhne se bez problému. U spodního lanka není žádný problém.
Z obrázku je rovněž patrné, co je nutno hlídat, aby se to "nekouslo", ale naopak dobře chodilo. Například u poslední polohy by se spodní lanko /červené / již dotýkalo horní části listu, tedy je nutno provést seříznutí konce listu nebo nějaký rádius - ty mohou být dle záměru i jinde. Samozřejmě, že toto není výrobní výkres se všmi detaily ale princip a zásady pro správnou funkci.
Knihu bych doporučil zhotovit z nerezu nebo hliníku /ze stejných materiálů musí být i trubky/. List z překližky a olaminovat nebo hliníkový plech či hliníkový profil. Já osobně bych po zkušenostech dal u listu rozhodně přednost hliníku - mám rád konečná řešení.
Pepa

http://img691.imageshack.us/img691/7872 ... polohy.pdf

[tatavod]

Míro, hlavní důvod je ten, že moje dcera, na které se po narození podepsalo socialistické zdravotnictví, má poruchu vestibuláru. Není schopná přelézt kabinu a vystoupit z lodi přes příď a čelen. Musím tedy přistávat zádí ke břehu. Jo, holt život lidskej je jeden z nejtěžších.

Pepo klobouk dolů. je to zcela vyčerpávající a jasné. Už je to v počítači a v hlavince to šrotuje. Díky moc za námahu. Teď začnu porovnávat všechny nápady a nákresy a do jara ze mne něco vypadne.

Na jaře jsem vypreparoval z lodi vše co šlo a všechno jsem pomocí horkovzdušné pistole opálil od lodního laku. Pak obrousil a začal lazurovat tenkovrstvou syntetickou lazurou "teak", skoro do lesku.



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us

Dalo to dost práce ale snad to bude stát zato.
Ještě jednou díky všem za námahu a nápady.

[Gimond]

Korzáristé!

Mám dvě prosby:
1.) nedisponujete někdo, popř. nemůžete zapůjčit podvozek pod CORSAIRE - ploutvokýl. Jsem v prekérní situaci, mám zlámanou nohu a tím pádem skluz ve výrobě manipulačního podvozku, uzpůsobeného k najetí na autotransportér (odtahovku), uvítal bych i plánek vozíku, loď je na vodě.
2.) nemáte někdo orignál plány na CORSAIRE- ploutvokýl, k odkoupení, popř. okopírování. Moje loď je z r. 1969, a chtěl bych ji "udělat" tak, aby z ní byl plnokrevný OLDTIMER.

Poznámka k diskuzím o úpravách - je mi známo, a v mnoha případech potvrzeno :

CO ČECH, TO KONSTRUKTÉR!

mnohdy však ke škodě věci, lodě jsou po úpravách vesměs těžší, až na vzácné výjimky ošklivější,atd.
Obdobný náhled mám i na naprostou většinu tuzemských profikonstruktérů, zádrhel vidím v tom , že nám schází to "móře", a proto i empirie v konstrukcích - zkušenost staletí!
Tím však nechci zatracovat nadšence, ale - někdy méně je více!

Gimond, ten který oživil vlákno!

[tkruska]

Mam komplet plany na verzi JOG s kylem z roku 1987. Jestli chces, muzu ti neco specifickeho okopirovat.

[tatavod]

Zdravím.
Míro ještě co se týká BP. Já už ho v papírech mám. Délku lodě mám dle TP 6,2 m. Může být tudíž bytelnější a napevno i s držákem na motor atd. Vím, zase je to zátěž...... tatavod

[Míra]

Gimonde, mě je zase známo 1/že dýlka jede a 2/že profilovanej kýl z NACA profilu s NACA bombou dole jede. Ale jinak jsem člověk konzervativní a vážím si toho že chceš dělat oldtimera...

Ondro, ta hranatá díra v hlavní přepážce je dost děsná... velká a děsná. Díry do přepážek se dělají kulaté aby se v rozích nekoncentrovala síla a neprasklo to tam. Tahle přepážka je to co drží stěžeň. Viděl jsem fotky nějaký cataliny 25, kde dali větší repráky do týhle přepážky a ta potom praska. A to ty díry byly kulatý.

[tatavod]

Nazdar všichni.
Míro máš úplnou pravdu, ty díry jsou strašné. Ale ty jsem neudělal já . Již jsem přece psal, že minulý majitel byl diletant totál a chtěl mít motorák, takže tyto úpravy jsou jeho dílem. V té veliké hranaté díře byla malá televize. Stěžněm byl protažen koaxiál, konektorem spojen s vnitřním koaxiálem až k televizi. V menší hranaté díře nad poličkami bylo rádio s přehrávačem. Jo a nad televizí v další hranaté díře spínače el. rozvodů/ mimochodem měl osvětlení i v bakistě/. Já samozřejmě vím , že to není dobré ale co teď s tím? Fčil mudruj! Jestli mi navrhneš udělat novou přepážku....
Před dvěma měsíci jsem za vydatné pomoci staré Škůděnky 125 dovlekl Babuchu na vlastní dvůr a pokračoval:

Uploaded with ImageShack.us
v broušení a lazurování

Uploaded with ImageShack.us

Pokračoval jsem v odstrojování okének, kování, šíbru,lukny....


Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us
To všechno, protože jsem se chystal na odstranění barev a laků. Zatím Ahoj.

[Míra]

Tož neříkám že si takový díry udělal ty, jenom že bych to radši vyřešil, aby ti nespadnul stěžen na hlavu.

Nemusel bys dělat celou přepážku, jenom nalepit epoxidem na tuhle příšernost 8-10 možná 12 mm tlustou překližku s kulatejma dírama. Nejdřív udělat kartonovej model, podle toho to vyříznout, původní přepážku nahrubo zbrousit, novou natřít epoxidem, přisadit, přišroubovat vruty a skrz díry truhlářskejma svěrkama a budeš mít pokoj. Hmotnost koncentruješ v těžišti takže tady bych nešetřil.

Jinak jeslti chceš ušetřit čas s tmelenim paluby, tak to udělej nějak nahrubo, epoxi základovku, českej polyurethan a od internationalu neklouzavej nátěr (na dva korzáry za nějakejch 700kč). Je to vpodstatě písek v barvě, ale profi-funguje to i vypadá výborně. Ten matnej povrch dost pomáhá zamaskovat nedokonalost podkladu. Pokusim se dát nějak fotky.

[MilanR]

Tady jsou fotky mého skládacího kormidla (celé to váží kolem 20 kg):
http://picasaweb.google.com/milan.randak/Temp#

[geronimo]

Historicky první CORSAIRE – No1, spuštěný na vodu v r. 1954 v Concarneu (Francie)

[tatavod]

Náááádherný víkend vážení.
Jenomže se z něj stále zotavuji. Uchopil jsem totiž horkovzdušnou pistoli a započal opalovat. Pěkně od přídě:

Uploaded with ImageShack.us
A pak už jsem jen opaloval a opaloval....

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us
Vrstev tam bylo neurekom, jedna hezčí něž druhá. Něco jsem musel opravdu pořádně nahřát a něco téměř shořelo samo.

Uploaded with ImageShack.us
Pod nánosy barev byl ale perfektně vypracovaný tmel šedé barvy, dokonale vybroušený a hladký. Nemohl jsem určit co to je. Nejvíc to připomínalo Eprosin. Nevím jak Eprosin "voní", když se pálí, ale tohle trochu připomínalo čpavek.
První vrstva barvy skoro nešla bez poškození tmelu sundat a tak ji budu muset obrousit. Teplem ztvrdla a jde to docela dobře.

Uploaded with ImageShack.us
Modrá barva pod čarou ponoru nešla vůbec opalovat, neměkla a strašně prskala. Brousit jde dobře, takže také to mě čeká.
Po opálení trupu jsem šel na přední palubu.

Uploaded with ImageShack.us Ta šla docela dobře, až na část kolem lukny. Tam byl v barvě písek. To jsem si užil! Používal jsem ocelovou planžetu jako špachtli a celou jsem ji zničil. Písek byl zrnitosti asi 2-3 mm, křemičitý, ostrý. Fotil jsem makrem a tak velikost neodpovídá.

Uploaded with ImageShack.us
Ještě teď mě bolí ruce a ke všemu jsem si při slézání s lodi přitiskl horkou pistoli k ruce a mám krásný "cejch".
Míro, něco takového mne také napadlo. Vyplním ještě díry přesně spasovanými vložkami a přelepím překližkou. Repráky a pod. budou jen na povrchu. Vím ,že ta přepážka je hodně důležitá. Palubu hned tak tmelit nebudu, ale počítám, že udělám něco "podobného" co na palubě bylo. Geronimo, ten je krásnýýý. Bohužel ne můj

[Ozzie]

Mňa by zaujímalo Tatavod, či si pred prácou urobil približný finančný rozpočet. Cena za brúsný materiál, cena za farbu, za spojovací materiál, cena za kompletné vybavenie, aby to vôbec bolo funkčné. Máš vôbec šajnu o tom kolko stoja rôzne "drobnosti" čo na tú plachetnicu budeš potrebovať? Odpracované hodiny čo na tom budeš makať to ani nerátam (berem to ako zábavu, veď človek urobí všetko, len aby nemusel byť so svojou rodinou)
Podľa mňa za tie prachy čo vrazíš do toho vraku na fotke, by si mohol kúpiť krásnú jazdenku a mohol by si ho užívať hneď .

[david]

to tatavod: dělej, makej a nedělej rozpočty. A hlavně - nenech si do toho kecat

[Míra]

david ,
Ondra ví, že mu držim palce už dlouho

[tatavod]

Zdravím všechny.
Tak odspodu. Míro děkuji za podporu a palce. Asi je budu potřebovat, Bo se ukazuji horši časy. Teda na lodi. Ale o tom později.
Che, Davide, asi máme podobnou krevní skupinu. Vše záleží jen na mém rozhodnutí a mé píli. A kecat si do toho opravdu nenechám. Kromě toho, pokaždé když jedu přes Davle /nebo Davli?/, koukám po Tvé lodi a už se vidím na vodě.
No a Ozzie.
Moc se předem omlouvám, ale nechci , aby mé následující řádky vyzněly jako mentorování a poučování. Přesto:
Víš, ona ta loď není jen chladným kalkulem. Je to spíš záležitost srdeční. A taky snahou si něco dokázat a nejenom sobě, ale i těm okolo. V životě není vždy nejdůležitější cíl, o který by se měl člověk snažit. Často bývá důležitější cesta a to , co je okolo ní. Život lidí bývá determinován velmi často někým jiným.
Tak i v mém případě. Když mi byla povolena studia "pouze" na střední zemědělské, byl jsem nucen se tímto, nebo podobným, živit po značnou část svého života. Nevím, jakou máš představu o platech a práci v zemědělství, ale já na koupi nějaké jazdenky nemám.
V zemědělství buď máš peníze, ale nemáš čas, nebo máš čas a nemáš peníze. První fází jsem prošel tak dávno, že už ty peníze zase nemám, a kvůli té druhé fázi jsem musel odejít.
Takže budu pomalu dávat ten "vrak" dohromady. Jo a ještě něco mě napadlo. Jsem staršího data výroby, ale dost živě si pamatuji jakou jsem měl radost,když jsem něco "sehnal", vetšinou ve frontě. Nebo si dal do kupy starou ojetinu. Velikou! A jsem přesvědčený, že o tohle je dnešní "mladá " generace Chudší.
Opravdu to, prosím, neber jako poučování , ale jako dokreslení mých postojů. Já si prostě udělám Velikou Radost tím, že ten "vrak" dostanu na vodu.

Po opálení přední paluby

Uploaded with ImageShack.usjsem se rozhodl, vzhledem ke stavu lukny , tuto předělat.
Vyčnívající části rámu jsem nařezal pilkou a odsekal dlátem

Uploaded with ImageShack.us. Při broušení paluby pak dobrousím i rám. Celý rám nešel odstranit, protože zevniř je včleněn do palubek na stropě. A do toho už se mi opravdu nechtělo .
Zatím Ahoj a nezlobte se na mne pro můj "výpotek". Díky.

[Ozzie]

Ahoj Tatavod, čo sa týka peňazí, úplne Ťa chápem. Veď práve preto som myslel na rozpočet. Mám 47 rokov a tiež dosť ťažkú cestu za sebou a ešte aj pred sebou. Nehnevaj sa za ten "vrak", ale nevedel som ako nazvať lodičku ktorú niekto takto zanedbal a vyhodil. Vždy som obdivoval ludí ktorí z kopu šrotu postavili krásný veterán, alebo v tomto prípade aj loď. Som technický typ, ale ja by som skôr začal niečo stavať .
Samozrejme držím Ti palce a budem sa s Tebou tešiť na výsledok!!!

[Ozzie]

A ešte Ti doplním na akú jazdenku som myslel:

Plachetnica B-18 za 2.200.- EURO


Uploaded with ImageShack.us

Alebo polská plachetnica za 4.100.- EURO s novým Yamaha 4 HP motorom a 10,5 m2 plachtou to znamená bez povolenia.


URL=http://img259.imageshack.us/i/58242448.jpg/][/URL]

Obydve sú vybavené a použitelné hneď.

[pecas]

Našel jsem náhodou toto téma pokud má někdo tuto lodičku, určitě si rád vymění nějaké zkušennosti. Letos jí chci dát na vodu. Čeká mě ještě upravit vnitřek kajuty. Petr