Nové kormidlo

Věčné téma - opravy lodí všeho druhy a všemi dostupnými prostředky. Materiály, postupy. Dobré rady atd.

Moderátoři: vilma, Pepa, david

Uživatelský avatar
hruby4
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 80
Registrován: ned srp 09, 2009 2:00 am
Reputace: 1
Bydliště: Žďár nad Sázavou - Tes 678 BT

Nové kormidlo

Příspěvekod hruby4 » pát led 18, 2013 8:30 pm

Dobry den.Chtěl bych do nové sezony udělat nové kormidlo na 6,5 m kajutovou plachetnici.Chtěl bych kormidlo vyrobit buď z vodoodolné překlišky -buk nebo z letecké překlišky - Bříza.Prosím o radu z čeho by to bylo nejlepší nebo jinej material. :?
Uživatelský avatar
selinak
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 133
Registrován: stř srp 03, 2011 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod selinak » pát led 18, 2013 9:03 pm

Kdysi jsme měli kormidlo z klasické 18mm voděodolné překližky ;)
Byla to kajutovka, která byla přes léto na vodě, nebyl s tím problém...
Každýmu dřevu by asi dost pomohlo, kdybys je pořádně natřel nějakou epoxidovou barvou (Epolex základ) a až potom další barevnou(polyuretanovou) barvou...
Uživatelský avatar
Zdenda12345
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1655
Registrován: stř led 09, 2013 1:00 am
Reputace: 73
Bydliště: Lysá nad Labem

Příspěvekod Zdenda12345 » pát led 18, 2013 9:10 pm

A co zkusit hliník? Já mám na 6,5 metrovce hliníkovej list a maximální spokojenost.
Uživatelský avatar
hruby4
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 80
Registrován: ned srp 09, 2009 2:00 am
Reputace: 1
Bydliště: Žďár nad Sázavou - Tes 678 BT

Příspěvekod hruby4 » pát led 18, 2013 9:26 pm

Ja mam kormidlo asi tak 3 cm široký. A kdyby se ta překližka brousila do nejakeho tvaru nebuou se ty vrstvy loupat.
Uživatelský avatar
hruby4
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 80
Registrován: ned srp 09, 2009 2:00 am
Reputace: 1
Bydliště: Žďár nad Sázavou - Tes 678 BT

Příspěvekod hruby4 » pát led 18, 2013 9:28 pm

A jak je to s tim hlinikem .to je z jednoho kusu nebo je to nejak posvarovane do tvaru kormidla
Uživatelský avatar
Zdenda12345
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1655
Registrován: stř led 09, 2013 1:00 am
Reputace: 73
Bydliště: Lysá nad Labem

Příspěvekod Zdenda12345 » pát led 18, 2013 10:10 pm

Je sklápěcí, takže je ze dvou částí. V zásadě je to list ve tvaru lichoběžníku.... nebo téměř obdélníku. Tloušťka materiálu je asi 5mm. Délka asi metr a šířka asi 30cm. List je upevněnej mezi dva další plechy. Jsou mezi nima distanční podložky na sílu listu. Ty plechy jsou asi 60dlouhý a taky 30 široký. uchycený je to na dvou pantech.
Snad zejtra bych ti to mohl vyfotit.

Je to dost jednoduchý. Bohužel to neplave, tak snad to někde neutopim..... :lol:

Myslim, že plech by se dal sehnat někde ve většim kovošrotu.
Uživatelský avatar
hruby4
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 80
Registrován: ned srp 09, 2009 2:00 am
Reputace: 1
Bydliště: Žďár nad Sázavou - Tes 678 BT

Příspěvekod hruby4 » pát led 18, 2013 10:36 pm

Když by jsi mohl sem dat fotku.docela me to zajima z hliníku. Hlavne bezudrzbove.Ja mam kormidlo asi tak 70x30 cm.tluste 3 cm a skosene na 0.4mm.a docela tezke.podarilo se me ho ohnout kdyz jsem odpojil lod z auta.
Uživatelský avatar
hruby4
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 80
Registrován: ned srp 09, 2009 2:00 am
Reputace: 1
Bydliště: Žďár nad Sázavou - Tes 678 BT

Příspěvekod hruby4 » pát led 18, 2013 10:37 pm

Když by jsi mohl sem dat fotku.docela me to zajima z hliníku. Hlavne bezudrzbove.Ja mam kormidlo asi tak 70x30 cm.tluste 3 cm a skosene na 0.4mm.a docela tezke.podarilo se me ho ohnout kdyz jsem odpojil lod z auta.
Uživatelský avatar
panak-ml
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 320
Registrován: sob led 02, 2010 1:00 am
Reputace: 8
Bydliště: Srbsko
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod panak-ml » pát led 18, 2013 11:12 pm

Kormidlo z překližky není problém, jenom bych nepoužíval ani buk ani břízu. Vlhko jim nedělá vůbec dobře. Kormidlo z buku se nám po dvou letech normálně rozdrolilo. V každém případě bych ho olaminoval, hlavně náběžnou hranu.

Obrázek Obrázek

Jelikož mě čekají kormidla dvě, tak jsem upustil od dřevěného jádra a nechám si vyfrézovat formu a kormidla budou laminátová. Počítám, že mi to potká v létě (červen-srpen)
asi tak: výroba kormidel
Uživatelský avatar
hruby4
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 80
Registrován: ned srp 09, 2009 2:00 am
Reputace: 1
Bydliště: Žďár nad Sázavou - Tes 678 BT

Příspěvekod hruby4 » pát led 18, 2013 11:26 pm

vypadá to pěkně ,a co kdyby se překližka celá olaminovala. Není letecká překližka více odolná.
Uživatelský avatar
panak-ml
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 320
Registrován: sob led 02, 2010 1:00 am
Reputace: 8
Bydliště: Srbsko
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod panak-ml » pát led 18, 2013 11:38 pm

Já myslel olaminovat celé. Ale jádro může být i z pěny, pak je tam potřeba jenom víc laminátu.
Obrázek Obrázek

S leteckou překližkou nemám žádnou zkušenost. Vím že se používala, když nebyla jíná možnost.
Uživatelský avatar
hruby4
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 80
Registrován: ned srp 09, 2009 2:00 am
Reputace: 1
Bydliště: Žďár nad Sázavou - Tes 678 BT

Příspěvekod hruby4 » pát led 18, 2013 11:57 pm

Tak to jsem blbě pochopil.sory.koukal jsem naty fotky a na tom rozdelanem kormidle jsou podelne výztuže nebo to jsou papirove pásky.
Uživatelský avatar
Zdenda12345
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1655
Registrován: stř led 09, 2013 1:00 am
Reputace: 73
Bydliště: Lysá nad Labem

Příspěvekod Zdenda12345 » sob led 19, 2013 1:26 pm

kormidlo
Obrázek

Obrázek
Uživatelský avatar
hruby4
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 80
Registrován: ned srp 09, 2009 2:00 am
Reputace: 1
Bydliště: Žďár nad Sázavou - Tes 678 BT

Příspěvekod hruby4 » sob led 19, 2013 8:00 pm

Mam otázku. Kormidlo máš skosene do tvaru křídla nebo jak se to uřízlo tak to tak zustalo. Jen s opracovaly hrany..kolik to ma kilo.
Uživatelský avatar
hruby4
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 80
Registrován: ned srp 09, 2009 2:00 am
Reputace: 1
Bydliště: Žďár nad Sázavou - Tes 678 BT

Příspěvekod hruby4 » sob led 19, 2013 8:01 pm

Mam otázku. Kormidlo máš skosene do tvaru křídla nebo jak se to uřízlo tak to tak zustalo. Jen s opracovaly hrany..kolik to ma kilo.
Uživatelský avatar
teista
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 767
Registrován: úte srp 14, 2007 2:00 am
Reputace: 1
Bydliště: Znojmo

Příspěvekod teista » sob led 19, 2013 8:18 pm

A to by mě taky zajímalo: má u malých lodí plujících ve výtlaku vůbec profil listu kormidla nějaký význam?
Uživatelský avatar
Zdenda12345
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1655
Registrován: stř led 09, 2013 1:00 am
Reputace: 73
Bydliště: Lysá nad Labem

Příspěvekod Zdenda12345 » sob led 19, 2013 8:18 pm

Má to jen kulatou hranu.
Těžký je to dost. Nevážil jsem to, ale může to mít tak 8 kilo. Hlavně se s tim blbě manipuluje. Na přepravu ho sundavam.
Uživatelský avatar
hruby4
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 80
Registrován: ned srp 09, 2009 2:00 am
Reputace: 1
Bydliště: Žďár nad Sázavou - Tes 678 BT

Příspěvekod hruby4 » sob led 19, 2013 8:55 pm

Dik za info a fotku.mrknu na srotak zda tam neco nemají. Anebo z překližky. :?
Uživatelský avatar
karel
Macher
Příspěvky: 434
Registrován: úte lis 21, 2006 1:00 am
Reputace: 14
Bydliště: Oleško , Praha západ

Příspěvekod karel » sob led 19, 2013 9:33 pm

plochá ploutev kormidla z plechu je lepší ve dvou parametrech . Je o hodně jednoduší ho vyrobit a pokud ho neutopíte tak by mohl i déle vydržet .
Z funkčního hlediska je to však o hodně horší než profilovaný list .

Citace : v literatuře se uvádí že největší síla na plochém kormidle je při úhlu vychýlení ploutve o 30 stupňů , když při stejných podmínkách použijeme profilovanou ploutev , zjistíme že stejnou sílu (účinost ) dosáhneme už při vychýlení o 16 stupňů . Odpor kormidla , který brzdí loď se tak sníží o polovinu .

Já osobně jsem s tím bojoval dost dlouho , taky jsem docela línej , ale nakonec jsem si slepil překližky a vybrousil je do profilu , a nelituju :D
Uživatelský avatar
hruby4
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 80
Registrován: ned srp 09, 2009 2:00 am
Reputace: 1
Bydliště: Žďár nad Sázavou - Tes 678 BT

Příspěvekod hruby4 » sob led 19, 2013 9:40 pm

A zjake překližky jsi to vyrobil
Uživatelský avatar
teista
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 767
Registrován: úte srp 14, 2007 2:00 am
Reputace: 1
Bydliště: Znojmo

Příspěvekod teista » sob led 19, 2013 10:42 pm

Pokud toto platí, tak síly do kormidla jsou taky dvojnásobné (do plechu)
Karle měl jsi na lodi plech a vyměnijl jsi jej za profil?
F
Uživatelský avatar
panak-ml
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 320
Registrován: sob led 02, 2010 1:00 am
Reputace: 8
Bydliště: Srbsko
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod panak-ml » sob led 19, 2013 11:02 pm

Takle jsem dělal profil kýlu, kormidlo se dá udělat stejně.
http://panak-berounka.rajce.idnes.cz/DI ... 010028.jpg
je tam i video z frézování
materiál: lišty z dubu
kormidla budou mít jádro z divinycellu
Uživatelský avatar
karel
Macher
Příspěvky: 434
Registrován: úte lis 21, 2006 1:00 am
Reputace: 14
Bydliště: Oleško , Praha západ

Příspěvekod karel » ned led 20, 2013 1:19 am

Na úplně první lodi co jsme měli jako děti jsme měli plechový kormidlo , předminulý rok jsem si přestavěli pramici na plachtění taky s jednoduchým plechovým kormidlem . Kormidlo s profilovou ploutví má jiný parametry , lépe reaguje .

Kormidelní ploutev jsem slepil z 6mm gabonový překližky co mě zbyla z lodi , čtyři vrstvy slepené epoxidem . Když bych jí neměl tak bych použil borovicovou vodovzdornou překližku , ale určitě bych zase lepil z více vrstev .

Profil jsem tvořil prakticky stejně jako panak-ml , akorát jsem to nařezával na stolní pile , a pak dotvaroval flexou s hrubým smirkovým kotoučem a načisto exentrickou bruskou .

Obrázek

Obrázek
Uživatelský avatar
pireus
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 58
Registrován: sob zář 15, 2012 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod pireus » ned led 20, 2013 8:17 am

Mohlo by se to skusit vyrobit z divinycellu obdobne jako u kylu
pouzitim zhaveneho odporoveho dratu. Tak to delaji i modelari.
Uživatelský avatar
teista
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 767
Registrován: úte srp 14, 2007 2:00 am
Reputace: 1
Bydliště: Znojmo

Příspěvekod teista » ned led 20, 2013 9:26 am

Dobré ráno, děkuju za reakce a fotky. Ty panákovy fotky znám :D už jsem je studoval. takhle budu postupovat, jenom to bude ze slepené překližky jako u Karla. Tak to ostatně mám i na výkresu. S tím rozdílem, že kormidlo je vlepené na nerezovou tyč, protože není zavěšené, ale prochází trupem lodi. To jen na upřesnění.
Mě původně zajímalo, jestli je nějaký zásadní rozdíl, mezi rovným plechem a profilovanou ploutví. A když tady ten topic "nové kormidlo" je .........Dík ještě jednou ahoj, Franta

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host