Česká námořní vlajka

Pokec. Možnost prvního představení se na fóru.

Moderátoři: MARIS, vilma, Pepa

ALFRED_SRAMEK
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 6
Registrován: sob črc 04, 2020 12:34 am
Reputace: 0

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod ALFRED_SRAMEK » sob črc 04, 2020 12:59 am

Jardo, vlajku, podobnou te, kterou popisuješ, používám na Jadranu zhruba 5 let. Zkoušel jsem na forum nahrát fotky, ale nějak to nejde. Diskuse z oblasti práva a nauky o vlajkach jsou zajímavé, nicméně vlajku jsem tvořil tak, aby nezasahovala do práv žádného státu ani subjektu a aby se mi líbila. Naši státní vlajku ani znak svou vlajkou nehanobim a naopak zvyšuji prestiž naší země, v každé marine vlajka zaujme a jednoznačně říká, že posádka jsou Češi!
ALFRED_SRAMEK
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 6
Registrován: sob črc 04, 2020 12:34 am
Reputace: 0

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod ALFRED_SRAMEK » sob črc 04, 2020 1:08 am

Mnou používaná vlajka..
Přílohy
IMG_20170929_124620.jpg
ALFRED_SRAMEK
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 6
Registrován: sob črc 04, 2020 12:34 am
Reputace: 0

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod ALFRED_SRAMEK » sob črc 04, 2020 1:16 am

Nebo taky...
Přílohy
IMG_20170926_200023.jpg
Uživatelský avatar
Jarda885
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1725
Registrován: pon lis 26, 2012 1:00 am
Reputace: 102
Bydliště: Ostrava

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod Jarda885 » sob črc 04, 2020 1:22 am

Hurá !!!!
Ahoj Alfréde.
Jsem rád, že ses ozval. Moc se mi Tvoje vlajka líbila.
Fandím Ti. Počítej se sprchou záporných komentářů tady. Ber to z nadhledem.

Měl jsem pře těmi třemi léty nějaký nápad, na který si v tuto chvíli nevzpomenu.
Jestliže říkáš, že vlajku používáš asi 5 let, budu doufat, že ji zase uvidím. Rád bych s Tebou připil na zdraví. Měj se hezky.
Jarda
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 9348
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 191
Kontaktovat uživatele:

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod Libor » sob črc 04, 2020 8:28 am

Proč sprchu..

Každý může mít nějaký názor. Vznik vlajky a okolnosti kolem neznám, tedy budiž, možná..

Ale to co visí pod levým sálingem se nedá nazvat "dobrou námořní praxí"...nic proti. Ale vlajka/y ničeho, pak státní vlajka...když už tak má být první.
A pak pirátská...? Buď jedno nebo druhé...se všemi důsledky.

Chápu, že když jsou na lodi děti, chtějí si hrát na piráty...

Ale tento mišmaš je tak trochu přes čáru....

Existují dokonce i závazná pravidla pro vyvěšování vlajek na lodi....stačí si je jen přečíst.
Uživatelský avatar
Richard
věčný začátečník
věčný začátečník
Příspěvky: 795
Registrován: pon bře 06, 2006 9:53 pm
Reputace: 82
Bydliště: Metylovice

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod Richard » sob črc 04, 2020 8:56 am

Souhlas s Liborem.
Uživatelský avatar
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3537
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 418
Bydliště: Praha

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod lynx » sob črc 04, 2020 11:02 am

Tady se potkávají dva protichůdné názory:
1) Heraldika a vyvěšování vlajek mají svá pravidla.
2) Je to jen dovolená, na pronajaté nebo svojí lodi si můžu vyvěsit co chci a jak chci.

ad 1) V Chorvatsku se to asi tak nebere, ale jinde se pravidla ohledně vlajek dost dodržují. Státní vlajka prostě nepatří pod jakoukoli jinou vlajku. Na sever a západ od nás se také dodržuje to, že večer se spouští/srolovává vlajka registrace. A to buď po západu slunce, nebo po 20. hodině. Jsou země, kde si ostatní podle používání vlajek dělají představu o posádce příslušné lodi. Taky je dobré vědět, že loď bez vyvěšené vlajky registrace se účastní závodů. Už kvůli uvolňování cesty.

ad 2) Zase, v Chorvatsku jsou asi zvyklí na ledacos, ale vyvěšovač čehokoli by mohl i dost tvrdě narazit v některých zemích, kdyby vstupoval do jejich teritoriálních vod bez zdvořilostní vlajky nebo s ní, ale špatně vyvěšenou.
Nedávno jsme viděl fotku, kde na stejném sálingu pod českou vlajkou visela slovenská (jako vlajky posádky). Jako Čechovi by mi to nemuselo vadit, ale vadí. Na takový lapsus se pohlíží jako na vyjádření podřízenosti státu, jehož vlajka je níž.

Takže vyvěšujte si co chcete a jak chcete, ale pak se nedivte. Můžou přijít situace, kdy nějakého úředníka/celníka/policajta naštvete.
Uživatelský avatar
Pavel-Sulc
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1566
Registrován: stř bře 25, 2015 1:00 am
Reputace: 235
Bydliště: Stockholm, Švédsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod Pavel-Sulc » sob črc 04, 2020 12:17 pm

Státní vlajka je daná normou a zákonem. Nic jiného není státní vlajka. Odstíny barev jsou dle stupnice RAL.
Udělejte si jakýho koli sešívance ale nenazývejte to státní vlajkou nebo námořní vlajkou.
Jag píše Petr, vyvěšování vlajky je starý zvyk, nikoli zákon. V poslední době se nedoržuje.

1207-81-1906.jpg
1207-81-1906.jpg (25.31 KiB) Zobrazeno 12454 x

Švédsko změnilo v roce 1906 barvy vlajky za světlejší, ale nezrušilo původní tmavší barvy, které si hodně lidí myslí že jsou hezčí. I my si to myslíme.
fo-re-efter-1906.jpg

110915-Stora-flaggan-KS-foto-Henrik-Garlöv-004.jpg
110915-Stora-flaggan-KS-foto-Henrik-Garlöv-004.jpg (14.57 KiB) Zobrazeno 12454 x

Třícípou vlajku smí používat pouze král a vojsko. Nikdo jiný. Trest je vězení.
Přílohy
1280px-Vasaorden_3.jpg
Uživatelský avatar
Pavel-Sulc
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1566
Registrován: stř bře 25, 2015 1:00 am
Reputace: 235
Bydliště: Stockholm, Švédsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod Pavel-Sulc » sob črc 04, 2020 1:18 pm

Ke státní vlajce je třeba mít úctu. Státní vlajka se vyvěšuje samostatně na výtah. Pokud chceš vyvěsit několik státních vlajek, tak každou na zvláštní výtah. Kolik vlajek tolik výtahů.
Někde jsem tu před časem psal o pravidlech vyvěšování vlajek. Hledej najdeš.
Pozdrav na moři
Pozdrav na moři se uskuteční spuštěním státní vlajky lodi na třetinu její výšky nad palubou. Pokud je vlajka namontována na odnímatelný vlajkový stožár, například na menší rekreační lodi, je vlajkový stožár vyjmut z držáku a držen vodorovně tak, aby přední strana směřovala k projíždějící lodi. Pozdrav končí, když je zodpovězen nebo když loď, která je pozdravena, projela. Odpověď pozdravu se provádí stejným způsobem.
Obchodní lodě a rekreační lodě mohou pozdravit válečné lodě, u nichž se vždy očekává, že odpoví na pozdrav. Reverzní vztah neexistuje. Když se válečné lodě pozdraví, státní vlajka se nepoužívá.
Alfred Šrámek - Tvojí vlajku je možné nazvat klubovní ale nikdy ne státní. Tvá kombinace vlajek je zneuctění České státní vlajky
ALFRED_SRAMEK
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 6
Registrován: sob črc 04, 2020 12:34 am
Reputace: 0

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod ALFRED_SRAMEK » sob črc 04, 2020 9:28 pm

Vidím, že téma opravdu zaujalo.

Jak je uvedeno v posledním příspěvku, a správně, vlajka s modrým křížem a českou státní vlajkou a českým lvem není vlajkou státní, ale kvasi klubovou. Dokud svůj záměr neprosadim do zákona :-)

Všechny vlajky vyvesuji na levý saling, protože na zaď patří státní vlajka registrace lode, tedy vlajka Chorvatska, a na pravý saling patří vlajka navštívené země, a pokud pluji v Chorvatsku s chorvatskou lodi, tak na pravém salingu není nic.

Mym cilem je prosadit vlajku, která sjednotí české jachtare a české lodě s cizí registraci, a to po "jednou vlajkou". Pánové, Vase vysoká odbornost může pomoci, a to ne kritikou, ale nápady.

Co tak diskutovat o tom, zda vymyslet, prosadit (to myslím, že budu nakonec umět a hlavně chtít) a nakonec plošně na moři užívat vlajku, ke které (vedle naší nádherné státní vlajky) budeme s hrdostí vzhližet? Co myslíte?
Uživatelský avatar
Pavel-Sulc
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1566
Registrován: stř bře 25, 2015 1:00 am
Reputace: 235
Bydliště: Stockholm, Švédsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod Pavel-Sulc » ned črc 05, 2020 8:44 am

Proč vymýšlet vymyšlené. Domluvte se a použijte krásnou vlajku ČYK kterou i my tady vyvěšujeme.

Image2.jpg
Image2.jpg (11.91 KiB) Zobrazeno 12374 x
Uživatelský avatar
stani119
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 332
Registrován: čtv led 24, 2013 1:00 am
Reputace: 24

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod stani119 » ned črc 05, 2020 10:57 am

Je to zvláštní ...
někteří mohou prznit českou vlajku a její vyvěšování na lodi beztrestně a dokonce bezplatně, za právo nést českou vlajku na lodi s českou registrací se musí i platit :|
Uživatelský avatar
Pavel-Sulc
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1566
Registrován: stř bře 25, 2015 1:00 am
Reputace: 235
Bydliště: Stockholm, Švédsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod Pavel-Sulc » ned črc 05, 2020 1:13 pm

Vlajka ČYK je vlastnictvím ČYK a je pouze pro členy. S manželkou jsme členy od 1962 a v posledních víc jak 10 letech čestnými členy ČYK.
Toť vysvětlení jak to že vyvěšujeme ve Švédsku vlajku ČYK.
Nejblíž myšlence vlajky Českých yachtařů má asi ČANY. Je to obdoba Švédského Svenska Kryssarklubben.
Vlajka je
SXK.jpg
SXK.jpg (34.05 KiB) Zobrazeno 12339 x

Alfred to co jsi vyvěsil je děs a hnus.
Uživatelský avatar
bozakafka
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 823
Registrován: úte lis 30, 2010 1:00 am
Reputace: 2
Kontaktovat uživatele:

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod bozakafka » ned črc 05, 2020 6:26 pm

Děs běs co řešíte hrůza otřásá kurnikem . Opět parta co řeší fakt kokotiny
Uživatelský avatar
stani119
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 332
Registrován: čtv led 24, 2013 1:00 am
Reputace: 24

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod stani119 » ned črc 05, 2020 10:26 pm

Taky bez vlajky ;) :lol:
D042CC9D-DED5-4407-B222-18645033927E.jpeg
Uživatelský avatar
LadaM
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 577
Registrován: stř říj 09, 2013 2:00 am
Reputace: 97
Bydliště: Praha

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod LadaM » úte črc 07, 2020 12:18 am

Myslím, že české a slovenské jachtaře v Chorvatsku snad ani není třeba sjednocovat :) A jak je to s vlajkami, za to si můžou Chorvati sami, vzhledem k těm roztřepeným šnuptychlům s potiskem chorvatské státní vlajky co motaj na zadní stěh charterovek. Zrovna včera jsme potkali loď, jejíž vlajka registrace téměř nebyla k rozeznání, zato pod levým sálingem vlála česká vlajka velikosti, za kterou by se nemusela stydět galeona se třemi dělovými palubami :) Majitelské chorvatské lodě na tom jsou trochu lépe, ale o moc ne. Italské a německé mají vlajky povětšinou adekvátní.
Což souvisí s tím Lynxovým příspěvkem. Holt jiný kraj, jiný přístup. No a my jsme někde uprostřed a proto ta debata :D


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
ALFRED_SRAMEK
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 6
Registrován: sob črc 04, 2020 12:34 am
Reputace: 0

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod ALFRED_SRAMEK » stř črc 08, 2020 11:15 pm

Měl jsem za to, že se na tomto fóru dá věčně bavit, ale je zřejmé, že nedá.

Někteří mají potřebu poučovat, jiní mají potřebu urážet, atd. Váš charakter a úroveň odkrývaji Vaše vyjádření. Tedy klidně pokračujte...

A pánové, až se potkáme na moři, tak pochopíte, proč mi na lodi vlaje i pirátská vlajka!

Btw, Jadran posledních možná 10 let brázdí jachta se švédskou státní vlajkou na levém salingu a pod ní má vždy pirátskou vlaku. Švédové mají asi nadhled, ostatně jinak by asi nemohli mít na trůnu Francouze.

Dobrý vítr do plachet všem!
Uživatelský avatar
LadaM
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 577
Registrován: stř říj 09, 2013 2:00 am
Reputace: 97
Bydliště: Praha

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod LadaM » čtv črc 09, 2020 11:21 am

Od kdy je odlišný názor urážka?
Vyvěšování vlajek na lodích i používání státních znaků má svá pravidla, kerá velkou měrou vycházejí z tradic. A tradice, hlavně ty námořní, jsou pro mnoho jachtařů nedílnou součástí zážitku z jachtingu. Proto někteří sbírají staré mapy, jiní si koupí do lodi hodiny naprosto nesmyslně odbíjející směny :) nebo smotají vlajku registrace po západu slunce.
Pokud někdo tento typ atmosféry nevyžaduje, není to špatně, ale moc nechápu potřebu sjednocovat všechny české jachtaře jednou vlajkou. Rozumím vlajkám klubovým (ČYK, ČANY, JI, Baltské krysy, ruzné jachtkluby atd.), ale Češi přece svojí vlajku mají, je všeobecně (a bez problémů) rozpoznatelná a v oblastech, o kterých se bavíme i bez problému respektovaná jako vlajka posádky pod levým sálingem. A podle všeho je to i v souladu s našimi zákony.
Nakonec je to stejně chování posádky, co vyvolá naši přizeň či nepřízeň a ne vlajka ;-)

Krásné zážitky při plavbách s vlajkou nebo bez a bezpečené návraty do přístavů všem!

L.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Uživatelský avatar
Richard
věčný začátečník
věčný začátečník
Příspěvky: 795
Registrován: pon bře 06, 2006 9:53 pm
Reputace: 82
Bydliště: Metylovice

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod Richard » čtv črc 09, 2020 11:26 am

Nemyslím, že se jednalo o poučování. Vnímal jsem výše uvedené spíše jako informace o tom, že existuje tradice, zvyklost a v některých případech i zákonné vymezení. A ne vždy je musíme znát a je darem, že něco z toho lze občas nalézt i zde. A pak, jsme-li informovaní, se můžeme odpovědně rozhodnout.
Uživatelský avatar
JaOCZ
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 682
Registrován: pon dub 20, 2015 2:00 am
Reputace: 110
Kontaktovat uživatele:

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod JaOCZ » čtv črc 09, 2020 6:03 pm

opět mé oblíbené téma vexilologie :)

Můj osobní názor je (a takto to v praxi používám):

- vzadu vlajka lodě (na tom se snad shodneme)
- pod levým sálingem na prvním místě vlajka skippera (v mém případě vlajka České republiky)
- pod českou vlajkou věším mojí klubovou vlajku (v mém případě Stará Plavba II, Praha) - o vhodnosti dát klubovou vlajku pod státní vlajku lze vést diskuze, ale myslím, že to není nijak urážlivé.

Pod pravý sáling buď courtesy flag (zdvořilostní vlajka) nebo signální vlajka, resp. zdvořilostní + signální, což je nejčastější případ (stát + Q) před celní procedurou.

Vlajka státu skippera pod levý sáling je praxe, kterou jsem viděl téměř po celém světě, kde jsem se plavil, byť zde byly diskuze o tom, že patří jinam. K této praxi se přiklání i zahraniční zdroje - někde lze najít článek od RYA k tomuto tématu.

Jestliže dávám státní vlajku skippera, tak by bylo dobré pamatovat také na přiměřenou velikost. Pod sáling rozhodně nepatří CZ vlajka o velikosti 1x2 metry :)

Dobrý vítr

H.
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2652
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 177

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod err_ » čtv črc 09, 2020 9:13 pm

Ahoj,
zrovna ty jsi me svou odpovedi trochu zklamal. Jednak je umisteni statni, ale i signalnich a ostatnich vlajek celkem jednoznacne definovano vyhlaskou, ale take tzv. dobrou namorni praxi, na kterou se zde mnozi radi odkazujete.

Mnoha, ze zde popsanych umisteni jsou spatne, nektere az urazlive pro jine staty (napr. vlajka statu skippera nad vlajkou zbytku posadky apod.).

Pokud se odmysli to tradicni blato kolem, je asi nejblize s umistenim vlajek posadky (pokud jich chcete vyvesovat vice) Pavel Sulc, kdy popisuje umisteni vlajek vedle sebe, kazdou na samostatny vlajkovy vytah a vzdy tak, aby na tom vytahu byla jako prvni v poradi. Nezapomente, ze jde o statni symbol, zastupujici zpravidla cely narod. Nelze jej podrizovat klubove vlajce apod.

Mimochodem na to pamatuji i nase zakony a je to minimalne zalezitost prestupku.

Osobne si myslim, ze hledani tzv. ceske namorni vlajky je picovina. Totez bych rekl o vlajce piratske pro deti, naopak bych je vedl k ucte ke statni vlajce. Vzpomente si na skaut. V tom veku se prave vstepuje narodni hrdost a charakter a naopak si myslim, ze lze i se spoustenim a vytahovanim vlajky, pripadne s dodrzovanim jinych lodnich pravidel vytvorit skvelou atmosferu i pro deti.
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2652
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 177

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod err_ » čtv črc 09, 2020 11:14 pm

Asi to zcela jednoznacne z uvedeneho neplyne, prestoze jsem to tak myslel, proto:

Pokud se bavim o plachetnici:
1) Vlajka registrace je jasna. Je jednoznacne definovana velikost i umisteni
2) Signalni vlajky jednoznacne VLEVO
3) Zdvorilostni vlajky jednoznacne VPRAVO. Zde se vynasi i Q, coz ma duvod, jelikoz se vztahuje k vlajce zdvorilostni, bez ktere se jinak signal nevyvesuje
4) Vlajka posadky u plachetnice VLEVO, na cestnem miste. Pokud jsou dva leve vlajkove vytahy, samostatne na vytah, nejsou-li, tak jako prvni! Nicmene nejlepsi zpusob je samostatny vytah pro vlajku posadky a samostatny pro signaly.

Motorak je na tom podobne. Jen lze vlajku posadky umistit i na prid. Ma-li signalni stezen, lze pouzit dle popisu vyse.
Uživatelský avatar
windward
moderátor
Příspěvky: 2767
Registrován: pát lis 16, 2007 1:00 am
Reputace: 62

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod windward » pát črc 10, 2020 6:59 pm

Ze vlajka registrace musi byt na zadi a zdvorilsotni vpravo, to beztak vime ze zakona. Odkud pak jsi vycucl zbytek informaci? :lol:
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2652
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 177

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod err_ » pát črc 10, 2020 7:53 pm

Take z vyhlasky. Vzdyt na to upozornuji v obou prispevcich, ze je to definovane celkem jednoznacne a neni tedy co vymyslet. Vsechno je davno vymyslene. Proto me mrzi, ze nekdo vyvesuje signaly na pravou stranu, nadrazuje klubovou a kdovi jakou vlajku nad vlajku sveho statu apod. Proc?

Zavratne o tom diskutovat nebudu, to tady nema smysl a zvrhava se to do nesmyslu. Proste jsem rekneme po par mesicich napsal prispevek, jelikoz skutecne nepochopim, proc si cesky narod (Cesi, Moravane, Slezane - chcete-li) sam sebe nevazi. Proc vzdy hleda neco zvenci, kdyz by nemusel. Dale to rozvadet nebudu, je to zde i zakazane.

Nicmene, je zde i nekolik zastupcu CANY a jinych klubu, tak si napiste dopis na MDCR a pozadejte o kvalifikovanou informaci. Tohle ma kazdy stat vyresene a zamestnava na to gardu ceremoniaru, jejichz je to pracovni naplni. MDCR jiste muze konzultovat.

Pokud zvazime, kolik o vlajkach bylo jiz napsano (i zde), asi by to za ten cas stalo. Ja svuj cas na tema timto jiz vycerpal. Zase si dam par mesicu pokoj.
Uživatelský avatar
windward
moderátor
Příspěvky: 2767
Registrován: pát lis 16, 2007 1:00 am
Reputace: 62

Re: Česká námořní vlajka

Příspěvekod windward » pát črc 10, 2020 7:56 pm

Zde byl duplikat meho prispevku. Gumuji.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů